К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

За призывы к монархии надо спрашивать по закону !

Гость
0 - 16.03.2017 - 09:12
Многие политики прогибают спину соревнуясь, друг с другом, перед Кремлем !
Глава Крыма например, призывает к "монархии" в стране, что является уголовным правонарушением, ибо это призыв к смене власти в стране , через СМИ?!

"Глава Крыма Сергей Аксенов считает, что Владимир Путин должен стать пожизненным президентом России.
«Мы желаем, что до конца своих дней он (Путин) был нашим президентом. Я просто, честно, другого не вижу», – сказал Аксенов в эфире телеканала «Крым 24».
По словам главы региона, на данный момент Путин на посту президента безальтернативен."
http://www.infox.ru/authority/state/..._vyyskaz.phtml

По мне есть конституция и такие вещи , как пишет Аксенов , просто анекдотичны и показывают его не как серьезного политика, а как человека пытающегося угодить .
Причем призыцвая президента стать несменяемым, человек прежде всего несменяемым хочет стать сам! Видно сильно шатается кресло крымское!
Вертикаль власти хочет стать диктатурой?
Или как расценивать безнаказанность ее членов , выступающих с такими антиконституционными призывами?



281 - 20.03.2017 - 10:14
http://maxpark.com/community/129/content/5338836

вот подробно. статья разбивающая ложь про колхозников-рабов.
282 - 20.03.2017 - 10:18
Счастливые беззаботные сталинские колхозники разбежались кто куда из своих сладких райских колхозиков.
Это всё что вам надо знать о коллективизации в СССР.
283 - 20.03.2017 - 10:21
Рабы в наше время — не только все те фабричные и заводские рабочие, которые, чтобы существовать, должны продаваться в полную власть хозяев фабрик и заводов, — рабы и все почти землевладельцы, работающие не покладая рук на чужих полях чужой хлеб, убирая его в чужие гумна, или обрабатывающие свои поля только затем, чтобы уплачивать проценты за непогасимые долги банкирам, — такие же рабы и все бесчисленные лакеи, повара, горничные, проститутки, дворники, кучера, банщики, гарсоны и т. п., которые всю свою жизнь исполняют самые несвойственные человеческому существу и противные им самим обязанности.
Рабство существует в полной силе. Но мы не сознаем его, так же, как не сознано было в Европе, в конце XVIII столетия, рабство крепостного права. Люди того времени считали, что положение людей, обязанных обрабатывать для господ землю и повиноваться им, было естественное, неизбежное экономическое условие жизни, и не называли этого положения рабством.
То же самое и среди нас: люди нашего времени считают положение рабочих естественным, неизбежным экономическим условием и не называют этого положения рабством.
И как к концу XVIII столетия люди Европы понемногу стали понимать, что то, прежде казавшееся естественной и неизбежной формой экономической жизни, положение крестьян, находящихся в полной власти господ, нехорошо, несправедливо и безнравственно и требует изменения, так и теперь начинают люди нашего времени понимать, что казавшееся прежде вполне законным и нормальным положение наемных и вообще рабочих — не таково, каким оно должно бы быть, и требует изменений.
Положение рабства нашего времени находится теперь совершенно в том же фазисе, в котором находилось крепостное право в Европе в конце XVIII столетия, а у нас и невольничество в Америке во второй четверти XIX столетия.
Рабство рабочих нашего времени только начинает сознаваться передовыми людьми нашего общества; большинство же еще вполне уверено, что среди нас нет никакого рабства.
Людей нашего времени поддерживает в этом непонимании своего положения еще и то обстоятельство, что мы только что отменили в России и Америке рабство. В действительности же отмена крепостничества и невольничества была только отменой устаревшей, ставшей ненужной формы рабства и заменой ее более твердой и захватившей большее против прежнего количество рабов формой рабства. Отмена крепостного права и невольничества была подобна тому, что делали крымские татары со своими пленниками, когда они придумали разрезать им подошвы и насыпать туда рубленую щетину. Сделав над ними эту операцию, они снимали с них колодки и цепи. Отмена крепостного права в России и невольничества в Америке хотя и упразднила прежнюю форму рабства, не только не уничтожила самой сущности его, но была совершена только тогда, когда щетина в подошвах нарвала нарывы и можно было быть вполне уверенным, что без цепи и без колодок пленники не убегут и будут работать. (Северяне в Америке смело требовали уничтожения старого рабства потому, что среди них новое — денежное рабство уже явно захватило народ. Южные же не видели еще явных признаков нового рабства и потому не соглашались отменить старое.)
У нас в России было отменено крепостное право только тогда, когда земли все уже были захвачены. Если же крестьянам была дана земля, то наложены были подати, заменившие рабство земельное. В Европе подати, державшие народ в рабстве, стали отменяться только тогда, когда народ был обезземелен, отучен от земледельческой работы и посредством заражения городскими потребностями поставлен в полную зависимость от капиталистов. Тогда только были отменены в Англии пошлины на хлеб. Теперь начинают отменять подати с рабочих в Германии и других странах, переводя их на богатых, только потому, что большинство народа уже находится во власти капиталистов. Одно средство порабощения отменяется только тогда, когда другое уже заменило его. Средств же этих несколько. И если не одно, то другое и иногда несколько этих средств вместе держат народ в рабстве, т. е. ставят его в то положение, что одна, малая часть людей, имеет полную власть над трудами и жизнями большего числа людей. В этом-то порабощении большей части народа малой частью и состоит главная причина бедственного положения народа. И потому средство улучшения положения рабочих должно состоять в том, чтобы, во-первых, признать то, что среди нас существует рабство, и не в каком-либо переносном, метафорическом смысле, а в самом простом и прямом смысле, рабство, держащее одних людей — большинство во власти других — меньшинства, и, во-вторых, в том, чтобы, признав это положение, найти причины порабощения одних людей другими и, в-третьих, найдя эти причины, уничтожить их.



Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Счастливые беззаботные сталинские колхозники разбежались кто куда из своих сладких райских колхозиков. Это всё что вам надо знать о коллективизации в СССР.
бгг ))) - так рабы или не рабы? к тому же - власть вообще стимулировала увеличение рабочих в промышленных центрах, а это идет вразрез с брехней про колхозное рабство.
Гость
284 - 20.03.2017 - 10:21
282-_Кошница_ > так чего там с монархической экономикой? Просветите.
285 - 20.03.2017 - 10:22
Англия, Япония, Бенилюкс, Скандинавия-вот тебе пример.
Выбирай, что хочешь.
287 - 20.03.2017 - 10:24
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
У нас в России было отменено крепостное право только тогда, когда земли все уже были захвачены.
В 1861 году? Бу-го-га! Половина Кубани была еще не распаханной,а за рекой шли бои кровавые, Поволжье еще нне фига не было массово колонизировано, а уж за Уралом.
Автор удак, Креатив Говно.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Северяне в Америке смело требовали уничтожения старого рабства
Они не требовали отмены рабства, война шла не за это.
288 - 20.03.2017 - 10:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Автор удак, Креатив Говно.
- классно ты Льве Толстом! )))))))))))))))))))))
Гость
289 - 20.03.2017 - 10:29
281-KRIHA >колхозники рабами не были, хотя досталось им куда больше чем рабочим, ибо были менее организованы и менее грамотны.
помню в шестидесятые годы мама уезжаю куда то брала справку в сельсовете , проблем с этим не было.

Сегодня есть что от феодализма, даже в больших и известных сельхозхолдингах, ибо там монополия и если кто то провинился потом ни сам работы не найдет, а иногда и дети с внуками. Мог бы привести примеры, но права не имею.

В целом , сегодня у нас "все по нарошку" власть вроде есть, но она как бизнес для ее работников, деньги вроде в бюджетах есть, но они как подспорье для чновников и направляются не туда где надо народу и территориям, а туда где на выгодно чиновникам!

Поэтому не монархию надо, а новых людей в Кремль, или хотя бы в правительство, а то ведь и там все "по нарошку" Медведева держат как мальчика для битья и как местоблюстителя трона, а он должен работу работать и его влияние должно распространятся, на самый глухой уголок страны, но до этого ли ему , Нет конечно, ему за виноградниками надо приглядывать и по в дворцах "не своих" наслаждаться!

Говорить о монархии, когда в стране бардак и мусор уже не то что станицы, саму Москву скоро завалит, это признак диктатуры . Хотя почему признак , по сути у нас тихая и скрытия красивыми обертками Диктатура!
Гость
290 - 20.03.2017 - 10:29
285-_Кошница_ > А в смысле - оставим царя, как символ, как ничего не решающую игрульку для реакционных масс, чтобы у них был царь.)) Что мешает вам монархистам собраться на конгресс монархический, выбрать себе монарха и поклоняться ему??? Холуйство и рабство видимо неистребимо. Не вижу никаких преград для ваших ролевых игр.) Самым активным пожалуют титулы правильные, крепостных вам не надо, сами говорите. Можете и называть друг друга "вашесокородие". Можете после таких мероприятий переименовать тему "скоро" в тему "уже". Одевайтесь как полагается, типа рейтузы, панталоны.) Все в ваших руках.
Гость
291 - 20.03.2017 - 10:30
289-Бармалей > у нас диктатура буржуазии - это факт. Тут даже обсуждать нечего.
292 - 20.03.2017 - 10:31
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
классно ты Льве Толстом! )))))))))))))))))))))
а он заслужил, не зря его от церкви отлучили.Гордыня.Смертный грех.
Гость
293 - 20.03.2017 - 10:32
291-BurBur > Возможно , мы на стадии дикого капитализма и со временем это пройдет и как хочется этот процесс ускорить, а они нам давайте мы президента царем сделаем, и понимаешь. А не управляет страной президент раз такой базар пошел(
294 - 20.03.2017 - 10:35
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
оставим царя, как символ, как ничего не решающую игрульку для реакционных масс, чтобы у них был царь.))
А так не бывает.
посмотри полномочия британского монарха, посмотри,какая это,как и Япония сословная страна.
Лорды решили брекзит- так и стало.
Реально монархии имеют большую власть, она может быть закамуфлирована, как-то замазана,но она есть.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
у нас диктатура буржуазии - это факт.
Путин ставленник и марионетка олигархов?
Повешенного Березовского, отжаренного Хдорковского и так далее.
Самому не смешно?
295 - 20.03.2017 - 10:36
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KRIHA классно ты Льве Толстом! ))))))))))))))))))))) а он заслужил, не зря его от церкви отлучили.Гордыня.Смертный грех.
гордыня не гордыня - но описал он все правильно. он выявил суть - рабское положение народа, назвал вещи своими именами. и думаешь он один? Чем вы отличаетесь, так это тем, что ты говоришь следующее:"истязание человека человеком - богоугодно". Лев Толстой говорит, что нет "истязание человека человеком НЕ богоугодно". Вот и вся разница.
296 - 20.03.2017 - 10:40
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
но описал он все правильно.
пропагандист не может описать всё правильно, ложь и заказуха вот его глаза.
Я тебе привёл пример по Кубани? Ты можешь с цифрами и фактами оспоорить его? Нет.
Поэтому и цена этой писюльке зеро.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Лев Толстой говорит, что нет "истязание человека человеком НЕ богоугодно".
Библия учит нас защищать Веру и Родину. Поэтому Толстой с его пацифизмом для русских неактуален.
297 - 20.03.2017 - 10:52
296-_Кошница_ >
Пропанандист? ))) и на кого же он работал? Можетбыть на массонов? ))))
298 - 20.03.2017 - 10:55
На гордыню свою работал и на секту свою.
Ну и на кошелёк в немалой степени.
Прикупил перед революцией полторы тысячи десятин в Саратовской губернии и сдавал в аренду местным малоземельным.
Это тоже Толстой.
И не могу молчать тоже Толстой.
Итог жизни очень печальный, смерть практически в канаве.
Чему тут восхищаться и кому?
Модератор
299 - 20.03.2017 - 11:19
295-KRIHA > вы красные, как и либерасты, страдаете одной хреней.. выявил проблемы рабского положения.. так и чо с того? мир вообще - сложная штука с тех пор как баба яблоко дала надкусить своему мужику.. люди столько всего наворотили - дьявол все рога себе переломает - но толком не разберется в тем, что человеки тут нахуевертили... мало чтото там гдето выявить... нужно предложить разумное, последовательное, безопасное и эффективное решение.. а вот с этим есть проблемы.. ибо большинство высвечивателей, так уж вышло, либо ничего кроме высвечивания делать не умеют в своей жизни, либо умеют - и это разрушительно...
300 - 20.03.2017 - 11:19
Свое отношение к войне он высказал еще в статье "Одумайтесь!", посвященной Русско-японской войне 1904-1905 гг.:

"Люди, десятками тысяч верст отделенные друг от друга, сотни тысяч таких людей, с одной стороны буддисты, закон которых запрещает убийство не только людей, но животных, с другой стороны христиане, исповедующие закон братства и любви, как дикие звери, на суше и на море ищут друг друга, чтобы убить, замучить, искалечить самым жестоким образом".

Но, осуждая войну, он переживал из-за поражения русской армии на Дальнем Востоке и даже вслух говорил домашним, что Порт-Артур следовало взорвать и погибнуть самим, но не отдавать его японцам. В "Записках" Д.П. Маковицкого приводятся даже такие слова Толстого: "Коли берешься воевать, то жертвуй собой за дело. Мне странно, что у моих сыновей нет патриотизма. У меня есть, как и семейное чувство. Это позорит семью".
И где настоящий Толстой?
301 - 20.03.2017 - 11:25
Почти все члены семьи Толстого принимали участие в русско-германской войне

Слова о сыновьях читать довольно странно! Из пяти сыновей Толстого двое принимали участие в Русско-японской войне. Андрей Львович отправился туда добровольцем, отличился тем, что один с донесением форсировал на коне сибирскую реку, был ранен в ногу и получил Георгиевский крест за храбрость. Другой сын Толстого, Лев Львович, писал яростные патриотические статьи в "Новом времени" и рвался на фронт военным корреспондентом, но его туда не пустил издатель газеты А.С. Суворин.

И что же, патриотизм Толстого это не удовлетворяло?
302 - 20.03.2017 - 11:30
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
страдаете одной хреней..
- вы другой херней - это не разговор.
Гость
303 - 20.03.2017 - 11:31
Заговории тему своим Толстым.
Те кто сегодня пишет и говорит о возрождении монархии в России, тот льеть воду на американскую позицию , о чрезмерном и антидемократическом автократизме у нас:

Конгрессмен США: в войне идеологий Путин возглавляет автократов

На данный момент разворачивается идеологическая война между авторитаризмом и демократией. И во главе авторитарной стороны стоит Владимир Путин, считает конгрессмен США Адам Шифф. В интервью MSNBC он отметил, что предстоящие слушания комитета палаты представителей по вопросам разведки помогут донести до американцев важность проблемы «российского вмешательства» в дела США.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-03...ojne-ideologij

По мне это призывы к созданию у нас режима подобного в Северной Корее!
Модератор
304 - 20.03.2017 - 11:32
302-KRIHA > кто вы? и какой херней страдаем? :)) я тебе изложил подробно.. кто и какой... в этом и разница.. а не разговор это как раз то, как ты ответил..
305 - 20.03.2017 - 11:33
Разговор не подкреплённый аргументами-вообще не разговор.
Но у тебя их нет. Вот что печально.
Вослклики, выкрики, лозунги.
Со стороны лично ты, смотришься дурачком:-((Впрочем, ты не одинок.Твои левацкие друзья в целом что-то подобное.
306 - 20.03.2017 - 11:34
Походу Лев Толстой виноват лишь в том, что объемно описывал унылую и непристойную действительность, так сказать - портил благостную картинку мифа богоугодного жития.
307 - 20.03.2017 - 11:36
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Походу Лев Толстой виноват лишь в том, что объемно описывал унылую и непристойную действительность
В одних книжках. В других наооборот всем восхищался.
Он был путаник.
Гость
308 - 20.03.2017 - 11:42
Цитата:
Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
291-BurBur > Возможно , мы на стадии дикого капитализма и со временем это пройдет и как хочется этот процесс ускорить, а они нам давайте мы президента царем сделаем, и понимаешь. А не управляет страной президент раз такой базар пошел(
Дикий капитализм уже прошел. Конечно какие то его проявления возможно и есть, но рассматривать это как тенденцию несерьезно.
Вся это возня вокруг монархии просто не имеет никакого смысла, ибо ситуацию решает не то, как называется верховный правитель, президент или монарх или верховный жрец, как вариант генеральный секретарь. А какие классы господствуют. Вот и всё. Когда мне пытаются навешать лапшу про "доброго правильного хорошего" царя, я вежливо спрашиваю, а какие классы он будет представлять, исходя из этого несложно представить его дальнейшие действия.
Вот был у нас царь, совершенно понятно, что буржуа вертели его на одном месте, как бы это не казалось печальным нашим булкохрустам, а потом взяли и вообще пнули с престола. И никто его не вышел защищать. Как бы не мычали наши местные "авторитеты скипетра и державы", гражданская война велась за форму собственности, а не "царя-батюшку". Какие бы лозунги во время ее не выдвигались. Господа даже ради сладкой булки и интервенцией не брезговали (патриоты, твою м...).
А вообще эта возня с монархией вызвана растущим общим недовольством граждан по поводу победившего капитализма. Вдруг оказывается, что общество стало резко деградировать, во всех значимых смыслах. Что делать? А мы вам вот царя готовим, будет все хорошо. Помните в 17 году было все прекрасно.))
309 - 20.03.2017 - 11:46
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
я вежливо спрашиваю, а какие классы он будет представлять
А какие классы лично ты ты можешь перечислить в современной РФ? Да и интересы каких классов отражала И.В.Сталин? Хрущёв? Брежнев?
Неужели габочих?
310 - 20.03.2017 - 11:48
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
302-KRIHA > кто вы? и какой херней страдаем? :)) я тебе изложил подробно.. кто и какой... в этом и разница.. а не разговор это как раз то, как ты ответил..
Ок - страдаете вот какой херней - обожествлением эксплуатации человека человеком - мол так установлено господом это порядок вещей посягнувший на который предается анафеме. Пишу намеренно утрированно чтобы контрастно определить суть своей позиции. Плюс нехватка времени.
311 - 20.03.2017 - 11:50
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
обожествлением эксплуатации человека человеком -
В СССР было не так?
"Живите весело сегодня,
А завтра будет веселей! "
Кричал по радио умильно
Всем обеспеченный еврей.

А люди, чтоб достать сатину,
В полях и шахтах гнули спину.
(С)
Модератор
312 - 20.03.2017 - 11:55
310-KRIHA > да господь в тобой... никто ничего не обожествляет.. вернее, точно не я... я просто отдаю себе отчет в том, что это исторически и логически обусловленный этап развития человека, который тянется с черт знает каких времен и продолжается в силу необходимости по сей день.. предложишь чтото лучше - с радостью обсудим.. вот только коммунизм не предлагай.. это наиболее жестокая из всех современных форма эксплуатации.. жестокая, бесчеловечная, кровавая.. ну это факт.. будет чо другой - ну давай обсудим...
Гость
313 - 20.03.2017 - 11:59
309-_Кошница_ > ВИЛ и ИВС безусловно рабочих и крестьян.
Хрущев гнида изменил стратегию партии и отменил диктатуру пролетариата, так что имей в виду, что реакция наступила не в 91 году, а аккурат в хрущевские времена. Номенклатура стала обозначаться и расти именно оттуда. Брежнев продолжил идти в русле хрущевских "реформ". Ну и как апофеоз этого у нас появился Михо меченый.
Посмотри, хотя ты не поверишь, но сталинская политика снижения цен, это следствие экономического курса ВИЛ и самого ИВС. Заодно поинтересуйся экономическим ростом 20-30-х годов. Во времена Хруща такого уже не было.
А вот сейчас имея разваленную промышленность у нас который год фиксируется смешное слово для лохов "отрицательный рост")). Это рост типа есть, но он вниз. Ну вы же понимаете, тонны буржуазных экономистов всё объяснят доверчивому слушателю-зрителю.
314 - 20.03.2017 - 11:59
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
обожествлением эксплуатации человека человеком
Пардон, это лишь форма производственных отношений, не более. К чему ты приплёл "обожествление"?:) Кто там кого в артелях "эксплуатировал"?:)
315 - 20.03.2017 - 12:01
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Номенклатура стала обозначаться и расти именно оттуда.
Схерали? Номенклатура в аккурат начала формироваться в сталинские 30-е, когда началась раздача ништяков преданным партийцам и приближённым.
Гость
316 - 20.03.2017 - 12:03
308-BurBur > Это понятно и о подобном я писал, но думаю это все больше борьба за умы крымчан, которые расшатывают конкуренты и за умы граждан запада.
А вообще по трезвону обсуждать этот каламбур сложно, ибо не поддается здравому смыслу. Так что и вправду лучше о Толстом!

Одно скажу идет борьба элит , инструмент, конечно народ, с его помощью и через его кровь и невзгоды , происходит смены элит, но меняется ли что от перемены мест, не очень!
И даже наоборот, после монархии у нас всегжа жуткая диктатура, так что призывая к монархии сегодня и решая повседневные дела, мы в будущее запускаем разрушение, кровь хаос и уничтожение страны!
317 - 20.03.2017 - 12:06
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
ВИЛ и ИВС безусловно рабочих и крестьян.
Вот оно чё. Ну не смеши, чего тогда они от голоду дохли миллионами?
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Номенклатура стала обозначаться и расти именно оттуда.
А те кто в голодном 18-м в Кремле обжирался деликатесами и ездил в дорогих авто из царского гаража не были номенклатурой? А кем были они?
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
но сталинская политика снижения цен, это следствие экономического курса ВИЛ и самого ИВС.
Следствие их задранности невероятной перед войной, раза в 4-5 от себестоимости. И только:-)))
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
экономическим ростом 20-30-х годов.
Экономический рост при Ленине? Ты уверен?
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Заодно поинтересуйся экономическим ростом 20-30-х годов
В 30-х годах на 1-м месте , однозначно Япония, без лагерей и колхозов и расстрелов заметь, СССР с большим отрывом на втором, рядом с Турцией.Ой, как неудобно получается:-)))
Гость
318 - 20.03.2017 - 12:12
315-Снег > вы уж определитесь то ли чистки были в тридцатых, то ли жрала партноменклатура в три горла.
319 - 20.03.2017 - 12:13
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Экономический рост при Ленине? Ты уверен?
Был, при НЭПе. Но к коммунизму НЭП точно отношения не имеет.:)
320 - 20.03.2017 - 12:14
Одно другому мешает? Пауки жрут в три горла и друг друга, отдельные части тут же высерают!
Это не может в твоей голове уместиться?
321 - 20.03.2017 - 12:15
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Был, при НЭПе. Но к коммунизму НЭП точно отношения не имеет.:)
А при овоще-Ленине:-)))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены