199-_Кошница_ > а вот моджахеды афганские были другого мнения. Гитлеровские генералы также немного недооценили советского солдата, писали потом разное - погугли. Кстати, есть такая фраза известная, что победа 45 года "это советский учитель победил немецкого учителя."

[quote=_Кошница_;43977677]вот кто вырос из советских выпускников.[/quote] Кто НАДА - тот и вырос. И этим сильнО сов. образование. Оно знало КОГО надо, и как это сделать. И могло. :)

[quote=BurBur;43977667] и наследственность мало влияет на мощь интеллекта. [/quote]Практика это опровергает.Посмотри на детей коммунистов, очень печальное зрелище, родители выбились из грязи,а детей всю жизнь туда тянет.

194-Дерево >вот ты говоришь разные.. А Кузьмич - одинаковые.. Вы такие разные, но все таки вы вместе )))) нонешняя - понятно.. Сдать егэ, остаться втрейтинге.. Это конвейер.. Массовое производство заготовок человека.. Вопрос в том, что лучше? Создать целостное ядро личности? Прекрасно.. Но кто и как будет это делать.. Кошница подметил - раба создавали зачастую.. Ну и это правда. Я тебе скажу просто.. Создавали человека таким, чтобы с ним обществу было комфортно.. Это важный момент.. Есть родители которые воспитывают так, чтобы им было проще.. Туда не лезь, упадешь.. Старших слушай - поругают.. И так далее. Это не забота о ребенке, это забота о взрослых.. Снижается выживаемость вида, его жесткость, решительность.. выводится порода людей слабых.. Ну это правда.. Я это просто вижу..

[quote=_Кошница_;43977702]Посмотри на детей коммунистов[/quote] И на детей капиталистов тоже.
Мозги не зависят от идеологии. По-этому нада выискивать и кучковать там где надо УМНЫХ. Без супертомографа никак. :)

205-Дерево >томограф душу не покажет... И это вам, красным, не важно.. А вообще то это как раз то что имеет значение..

203-_Кошница_ > ну а посмотри на всех этих гонщиков на геленвагенах. Ублюдки в своей массе. Согласен, дети совсем не то, что родители и наоборот. Поэтому вся эта бредятина про сословное общество неактуальна. Нет, в принципе династии ремесленные может и вполне, но, что касается конечно управление государством или наука с искусством, тут отсев должен быть всенародным. Согласен.

[quote=NoThanks;43977711]Вы такие разные,[/quote] Что сказать-то хотел? [quote=NoThanks;43977711]выводится порода людей слабых.[/quote] Да. Отрицательный церебральный сортинг во всей красе. (супертомогрыф, где ты?)

щас смотрела местные Вести. В кубанском университете два(!) года велось научное исследование разницы температуры в городе. В результате установлено, что летом в районе чистяковской-первомайской рощи и всесвятского кладбища температура на 7-8 градусов ниже, чем в центре города, паче чаяния в бетонных джунглях тоже....
Хорошо, что научным открытием не обозвали...
Ура современной высшей школе, господа!

[quote=NoThanks;43977735]душу не покажет... И это вам, красным, не важно..[/quote] Бл.! СНАЧАЛа умных. :)

209-душечка > на научные исследования должен быть заказ государства и финансирование. Вопрос - какие научные исследования нужны нашему государству?

[quote=Дерево;43977726]нада выискивать и кучковать там где надо УМНЫХ[/quote]С этим как раз проблем нет. И ищут, и находят, и найденные побеждают на конкурсах. Но если на этом сосредоточиться, это есть не очень хорошо.
В теме-то речь о том, как повысить (или хотя бы остановить падение) МАССОВУЮ образованность населения. Независимо от политических пристрастий родителей школьников.

[quote=BurBur;43977749]всех этих гонщиков на геленвагенах. Ублюдки в своей массе.[/quote]В СССР такое же было.
Закройте рты, снимите уборы, на папиных "Волгах" мальчики-мажоры.
"На папиной Победе"-фильм 1955 года.[quote=BurBur;43977749]Поэтому вся эта бредятина про сословное общество неактуальна.[/quote]Для коммунистови это не работало, вон смотри какие выродки были у Сталина детки, и у Хрущёва, и у Брежнева, и у Андропова.
[quote=BurBur;43977749]касается конечно управление государством или наука с искусством, [/quote]
То же самое, что и ремесленные династии.
Но закреплённые качества.
А у коммунистов смотришь неглупый человек, а потомство не наследует абсолютно этих качеств.

[quote=Дерево;43977597] Основной задачей сов. школы было воспитание ядра личности. И она с этим справлялась: для этого имелись "спец.средства начиная пионерией и кончая сбором всем классом металлолома и ездой в подшефный колхоз. [/quote]

Представьте реакцию нынешних родителей, если их чад сейчас начать заставлять ездить в колхоз или собирать металлолом

214-старая перечница >Насчет колхоза не знаю, а на металлолом я бы внука послал с удовольствием. Только чтобы не в трубу, а на деньги от проданного лома что-нибудь полезное для школы купили. Баскетбольные мячи какие хотя бы.

210-Дерево > херня твоя теория, дерево, полная херня ))
212-питон >верно.. Как подтянуть нижнюю планку.. Вот основной вопрос.. Верхняя то планка в порядке более менее.. По крайней мере там не так плохо..

[quote=питон;43977863]а на металлолом я бы внука послал с удовольствием.[/quote]А ему там люлей бомжи ввалят, за конкуренцию.

[quote=питон;43977812]В теме-то речь о том, как повысить (или хотя бы остановить падение) МАССОВУЮ образованность населения[/quote] А зачем ОБРАЗОВАННОСТЬ? Васильева ведёт речь именно за ВОСПИТАНИЕ. Ты ставишь на первое место образованность? Проиграешь. :([quote=питон;43977812]И ищут, и находят, и найденные побеждают на конкурсах. [/quote] Это не про умных. А про способных в нек. областях.

[quote=NoThanks;43977880]Как подтянуть нижнюю планку..[/quote]Никак. Есть слои населения, которым это не нужно и даже вредно.

[quote=_Кошница_;43977886]Никак. Есть слои населения, которым это не нужно и даже вредно.[/quote]
т.е. независимо от способностей, тяги ?
Просто детям кухарок, рабочих и крестьян образование не нужно и даже вредно ?

[quote=NoThanks;43977880]твоя теория, дерево,[/quote] У меня? Теория? Да что с вами?
Чисто практика и жуткая реальность. :(
Свою дайте, "оппонент". :)

А у них способности, тяга? Массово?
Ну так для уникумов при всех режимах дорога была открыта, тот же Ломоносов и так далее.

222-_Кошница_ >Ну ты же целиком слои населения определил ?
Без каких-то уникумов.

[quote=_Кошница_;43977886]Есть слои населения, которым это не нужно[/quote] Во, "теория". :(( Нравится, Но Танкс? :)

уникумы не влияют на слои населения.
Они их покидают и перебираются в другие, было бы желание.

[quote=Дерево;43977947]Во, "теория". :(( Нравится, Но Танкс? :) [/quote]Это практика. Проверенная жизненным опытом.

219-_Кошница_ >ну.. Верхним слоям таки выгодно чтобы нижние были не совсем уж бесполезным гавном.. Всем выгоднее будет.. Всем удобнее.. Другое дело, что если сам человек к этому не стремится - все будет тщетно . А если стремится - то добьется..

221-Дерево >томограф - бред.. Ты хочешь это обсуждать? ))

[quote=_Кошница_;43977957]слои населения.[/quote] А в каком лично ты "слое"?

224-Дерево >это как раз практика.. Если человек бухающее бесполезное чмо - крайне затруднительно это изменить.. Да и надо ли..

[quote=NoThanks;43977967]были не совсем уж бесполезным гавном.. [/quote]Почему бесполезным гавном? Им вполне хватает того уровня, для выполнения своих функций, который у них есть.[quote=NoThanks;43977967]Другое дело, что если сам человек к этому не стремится - все будет тщетно .[/quote]Об этом и речь. Средняя советская школа, советую вспомнить.[quote=Дерево;43977972]А в каком лично ты "слое"? [/quote]
Свободный самурай,вольный казак, шляхтич сабли и так далее.
Просто сословий очень много всегда, но вы со своим скудным умишкой-помешаны на парадигме раб-хозяин, отсюда и непонятки у тебя и таких как ты Дерево.

[quote=_Кошница_;43978011]Свободный[/quote]
кто же тебе деньги платит, свободный ? :)

[quote=NoThanks;43977967]томограф - бред.. [/quote] Первое. Мозами человеки так отличаются, что впору вести разговор не о внутри видовых различиях, а о МЕЖ видовых. Второе.Определить это в ЛЮБОМ возрасте стало возможно относительно недавно без вскрытия и разрезания на пласты (т.е-прижизненно). Третье. Лучше раньше, чем позже. Четвёртое. Для тех, кто имеет отношение к ядерной кнопке или другим "аргументам", такие исследования актуальны с 45 года. И т.д.

[quote=Плюшкин;43978035]кто же тебе деньги платит, свободный ? :) [/quote]А это не твое собачье дело, Плюшкин.:-)))

[quote=_Кошница_;43978011]Просто сословий [/quote] А к какому сословию надо отнести высших менеджеров гос. компаний, которые в России больше всего воруют (согласно исследованиям)?

232-Дерево >по прежнему бред... У вас, красных, важнейшая часть личности просто атрофирована.. Отсутствует..
230-_Кошница_ >ну.. В контексте беседы об образовании, было бы неплохо, если бы система позволяла непрерывно повышать нижнюю планку.. Чтобы даже нижние классы выпускались более качественными.. Такая система была бы плезной.. Вопрос все тот же.. Кто и как это может сделать..

230-_Кошница_ >средняя советская школа как раз и разделяла - ПТУ, техникум, ВУЗ

[quote=_Кошница_;43977817] Для коммунистов это не работало, вон смотри какие выродки были у Сталина детки, и у Хрущёва, и у Брежнева, и у Андропова. [/quote]

Удобная теория - здесь работает, здесь не работает. У вас всё так)?

233-_Кошница_ >Так это же ты кидаешься как цепная псина, так что собачье-это твое. А я сам на себя работаю.
А не надоело тявкать то ?

[quote=NoThanks;43977976]бухающее бесполезное чмо [/quote] Это сословие такое? :))
А ты таких не встречал в начальниках и во власти? :)) А супермашинка позволила это выявить ДО того, как они стали бы начальниками. А сейчас они ими становятся, тому как нонешний естественный отбор-отрицательный.

236-душечка > ну дак советское руководство планировало свои действия. Советскому руководству нужны были и композиторы и ученые и рабочие и инженеры. Сейчас вот есть проблема - нехватка кадров в поликлиниках сельских и не очень, так представляете, совки додумались в приказном порядке на отработку туда специалистов посылать, во упыри.)