Сталин и Победа. Свежий опрос.

0 - 08.05.2017 - 14:01

Каждый второй россиянин (50 процентов) положительно оценивает деятельность Иосифа Сталина в качестве руководителя Советского Союза во время Великой Отечественной войны. Об этом свидетельствуют результаты опроса Фонда «Общественное мнение» (ФОМ), опубликованные на сайте организации в понедельник, 8 мая.
В 2005 году эта цифра составляла 40 процентов, отмечается в исследовании.
Треть респондентов (32 процента) охарактеризовали роль Сталина как «отчасти положительную и отчасти отрицательную», восемь процентов дали негативную оценку политике «отца народов», 11 процентов затруднились ответить на данный вопрос.
Более половины участников опроса (55 процентов) полагают, что в настоящее время роль Сталина в победе оценивается справедливо, 19 процентов — высказали противоположную точку зрения.
---------------------------------------------
Не срача ради. Просто любопытно - при всём "росте монархизма" (с), "Бланк - предатель" (с), "вопреки Сталину" (с) и пр. рост с 40% до 50%.

Гость

321 - 09.05.2017 - 18:49

321. Он нервно курил в сторонке.

Гость

322 - 09.05.2017 - 18:58

321-Lich > гнильца с Хрущева пошла. Ну и потом, никто не говорит, что ИВС был святой. Он был разный. Но по совокупности - великий руководитель страны.

Гость

323 - 09.05.2017 - 19:41

Цитата:

Сообщение от BurBur

Феномен Сталина как раз в том, что он сумел построить индустриальную страну. Которая оказалась способной защитить себя.

Да какой тут феномен.Что ты околесицу несешь ?Вся индустриализация была заказана в США.То есть не как в США ,Великобритании ,Франции или Германии индустриализация возникла как естественное развитие капитализма. Да она возникала и в России.Но в годы Гражданской войны, она была фактически уничтожена.Развивать индустриализацию ОТЕЧЕСТВЕННУЮ было долго. Ну и было найдено легкое решение-просто купить её на Западе. Ага.На том самом Западе, который спал и видел как захватить СССР.Сказано -сделано. В США были заказаны проекты 1500 заводов.Естесственно американских.Производящих,соответственно американскую продукцию.Автомобили Форд, тракторы Фордзон,Катерпиллер.Авиамоторы Райт Циклон.Американские станки и проча и проча.Но по ходу дела, обратили внимание,что американы дюже стали загибать цены.Тогда сделали маневр.Закупили авиамоторы Гном-Рон во Франции, там же и знаменитые мотор-пушки, стоявшие в годы войны на Яках всех модификации, Испано-Сюизы 12.В германии авиамоторы БМВ, В СССР были поставлено оборудование для спроектированных американской проектировочной фирмой заводов.Раб.сила была отечественная.Инженера же контролировавшие и руководившие запуском заводов в эксплуатацию иностранные.Разумеется работа была проведена огромная.Валюты вбухано немеряно.Как добывалась валюта ? А очень просто ? Продавалось на Запад фактически всё собранное зерно.Нефть тогда фактически не экспортировалась СССР. Отсюда и голодоморы по стране.В том числе и на Кубани. То есть у всей советской индустриализации вполне западные корни.Точнее американские , в основном. Так что носиться с купленной за счет жизней крестьянства индустриализацией, как то не прилично. Вот сохранись царизм, у него бы индустриализация была бы отечественная, а не купленная.Русские императорские заводы строили линкоры.Советский Союз линкоры построить не смог. Секрет русской брони был утерян.Инженера ,знавшие его скорей всего были расстреляны в революцию.

Гость

324 - 09.05.2017 - 19:44

324-intern >
Мысль то закончи-относительно ИВС.
Кто всё таки он?

Гость

325 - 09.05.2017 - 19:57

Опрос общественного мнения в данном случае не корректен. Сталин страной единолично не руководил никогда, равно, как ни какой другой политик. Оценивать деятельность ведущего руководителя страны следует по динамике натуральных показателей: в тоннах, километрах, киловаттах, кубометрах, численности населения и т.д. Общественность об этом мало что знает, в силу своего не желания. И по-другому не будет. И нигде в мире по-другому не происходит.

Гость

326 - 09.05.2017 - 20:09

Жистокий кровавый тиран, восточного типа, занесенный ветрами революции на вершину государства.Хитрый конечно человек.Это тоже ум,своего рода.Устроивший массовые репрессии в стране и армии, накануне войны.Причем, по дезе Шелленберга. Мошной воли человек.А вот насчет интеллекта, не очень конечно.Но тем не менее имея страну с огромными ресурсами, он смог потеряв 42 миллиона человек,против 9млн. в Германии и используя мощнейшую помошь США и Британии одержать победу над Германией и занять Берлин.Цена конечно огромная, но тем не менее-полная Победа.

Гость

328 - 09.05.2017 - 20:15

327-intern >вот немного не понял.. т е не надо было воевать?

Гость

329 - 09.05.2017 - 20:21

Цитата:

Сообщение от Любовь это дикое животное

Ну, теперь расскажите мне, что СССР воевал не один, а Победа - это всеобщее мировое достояние.

Был у СССР единственный союзник - Монголия. В остальном, Вы совершенно правы.

Гость

330 - 09.05.2017 - 20:37

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

вот немного не понял.. т е не надо было воевать?

А когда ты воевал ? :)
Ты предпочел уйти.

Гость

331 - 09.05.2017 - 20:40

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

327-intern >вот немного не понял.. т е не надо было воевать?

Как обычно: кто считает нужным воюет, кто не считает нужным - не воюет. В этом суть плюрализма, озвученного Горбачевым. Не он это придумал, это придумали для таких как он. Сам Горбачев личностью никогда не был, он был инструментом. И все его действия на политических постах - использование готовых и любезно предоставленных инструментов. Сталин резко от него отличается: он сам( со товарищи) изобретал инструменты и методы их использования. В силу оригинальности таких политический действий он был не предсказуем и потому остался не победим в открытой схватке. Ну а в подковерной, как известно, был поражен...

Гость

332 - 09.05.2017 - 20:57

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

Был у СССР единственный союзник - Монголия. В остальном, Вы совершенно правы.

В остальном полная хрень и белиберда. Кроме Монголии у СССР были два мощнейших союзника.Великобритания и США.Оказавших СССР полномасштабную помощь.К счастью для СССР, в Британии премьером стал летом 1940г. У.Черчилль, заявивший 22 июня 41 г. ,что несмотря на все противоречия с СССР в прошлом, Великобритания будет союзником СССР в борьбе с Германией и окажет ей всяческую помощь.А ведь мог быть премьером вполне какой нибудь Чемберлен, который бы заявил, ,что бритты всегда были против СССР и готовы заключить мир с Германией.Тем более что Гесс и перелетел в Англию, для зондирования повы для заключения мира между Британией и Германией.Могло быть так ? Вполне. Британия же напротив послала свои транспорты с самолетами и танками в СССР ,на помощь. В самоё между прочим тяжелое время.Осень 1941года.

Гость

333 - 09.05.2017 - 21:01

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

Как обычно: кто считает нужным воюет, кто не считает нужным - не воюет.

Не детка, не так.Когда приходит время войны, то хочешь ты или не хочешь, не имеет значения.Тебя мобилизуют, и ты идешь выполнять свой гражданский долг.И все дела.

Гость

334 - 09.05.2017 - 21:14

333- "Кроме Монголии у СССР были два мощнейших союзника.Великобритания и США.Оказавших СССР полномасштабную помощь." Про Великобританию говорят,что дружить (союзничать) с нею хуже чем воевать. Ну, американская помощь известна во всём мире. В результате помощи этих "союзничков" в СССР выбили более 50% мужчин. Плюс до сих пор платим по Лэнд -лизу.

Гость

335 - 09.05.2017 - 21:19

Цитата:

Сообщение от intern

А когда ты воевал ? :)

а я тут при чем щас?.. зачем ты от темы уползаешь?

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

Как обычно: кто считает нужным воюет, кто не считает нужным - не воюет. В этом суть плюрализма, озвученного Горбачевым.

если бы в 1941 году у нас был бы пятнистый то не писать нам с тобой тут сегодня друг другу слова признания

Гость

336 - 09.05.2017 - 21:20

Цитата:

Сообщение от intern

Великобритания и США.Оказавших СССР полномасштабную помощь.

которые оказывали помощь так же германии, и перестали это делать когда мы реально стали побеждать и другого исхода войны уже не было видно

Гость

337 - 09.05.2017 - 22:05

Цитата:

Сообщение от intern

Я бы не прибегал к обращению типа "детка", ибо это характеризует собеседника не конструктивно( ну как минимум). Откуда увереность, что собеседник видел меньше Вашего в жизни? Можете ответить? А по существу, факт мобилизации всегда сопровождается дизертирством. Так было тогда, так есть и сейчас. Потому я написал про плюрализм горбачевский. Чем больше плюрализма, тем масштабнее дизертирство. Есть такая корелляция.

Гость

338 - 09.05.2017 - 22:12

Цитата:

Сообщение от intern

Цитата: Кроме Монголии у СССР были два мощнейших союзника.Великобритания и США.Оказавших СССР полномасштабную помощь.

А чо, красиво! Сначала отдать Гитлеру пол-Европы (аншлюссы там, и мюнхенские сговоры) - а потом нам "помогать" тушенкой, самолетами и студебеккерами? причем, не безвозмездно

красивая помощь!

Гость

339 - 09.05.2017 - 22:13

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

если бы в 1941 году у нас был бы пятнистый то не писать нам с тобой тут сегодня друг другу слова признания

Был пятнистый. И не один. Но нашелся руководитель достойный, сумевший не только нейтрализовать их, но и заставил поработать на благо державы. Если сказать, что это - талант, это будет слишком скромно.

Гость

340 - 09.05.2017 - 22:22

340-LaPatrie >об этом и речь..

Гость

341 - 09.05.2017 - 22:23

Цитата:

Сообщение от BurBur

Но по совокупности - великий руководитель страны.

Гитлер тоже.Но вот только мирняка в мирное время принудительно умертвил голодом больше чем Германия потеряла за 6 лет войны.

Гость

342 - 09.05.2017 - 22:30

Цитата:

Сообщение от Любовь это дикое животное

Великобританию спас от оккупации противотанковый ров под названием Ла-Манш.

В "Битве за Британию" люфтвавель потерял ~ 50% боевых самолётов (около 2 тыс.) и сдулся.
РККА драпала до Волги.

Гость

343 - 09.05.2017 - 22:34

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

Был у СССР единственный союзник - Монголия.

Во что пропагандос творит:)

Гость

344 - 09.05.2017 - 22:35

343-SteelSide >ты забыл про Дюнкерк
когда 5 дней под прицелами немецких танков англичане беспрепятственно грузились на суда, чтобы отплыть к себе
и все тихо ждали :-)

Гость

345 - 09.05.2017 - 22:39

Цитата:

Сообщение от energo77

В результате помощи этих "союзничков" в СССР выбили более 50% мужчин

А при чём здесь США.Если бы не США кырдык был бы СССРию.

Гость

346 - 09.05.2017 - 22:41

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

которые оказывали помощь так же германии,

Никогда США помощи Германии не оказывала.

Гость

347 - 09.05.2017 - 22:44

Цитата:

Сообщение от intern

одержать победу над Германией и занять Берлин

Но большую часть Берлина в итоге заняли союзники.И Германии и Австрии.

Гость

348 - 09.05.2017 - 22:45

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от LaPatrie Был у СССР единственный союзник - Монголия.Во что пропагандос творит:)

Нельзя ли выразиться яснее? Вы готовы оспорить известные события из истории, связанные с взаимоотношениями СССР и Монголии?

Гость

349 - 09.05.2017 - 22:46

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от intern одержать победу над Германией и занять Берлин Но большую часть Берлина в итоге заняли союзники.И Германии и Австрии.

так кому джоппу подставить - тот ей и овладеет :-)

Гость

350 - 09.05.2017 - 22:58

тут в тему про второй фронт и союзников

Гость

351 - 09.05.2017 - 22:59

Цитата:

Сообщение от старая перечница

когда 5 дней под прицелами немецких танков англичане беспрепятственно грузились на суда, чтобы отплыть к себе и все тихо ждали :-)

Гитлер прямо таки боготворил Британию.И мечтал с ней замирится.Кроме того он очень боялся что в войну втянутся США.

Гость

352 - 09.05.2017 - 23:03

Цитата:

Сообщение от старая перечница

а потом нам "помогать" тушенкой, самолетами и студебеккерами? причем, не безвозмездно

ДББЛ(с)

Гость

353 - 09.05.2017 - 23:07

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

Да уж мозги точно ватой набитые:)

Гость

354 - 09.05.2017 - 23:08

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Гитлер прямо таки боготворил Британию.И мечтал с ней замирится.Кроме того он очень боялся что в войну втянутся США.

да! англичан он уважал, а американцев откровенно презирал
читайте Тревор-Ропер "Застольные беседы Гитлера"

Гость

355 - 09.05.2017 - 23:10

354-SteelSide >353-SteelSide >вместо того что бы привести в ответ опровергающие документы вы кидаетесь оскорблениями...

ну что сказать... вы скорее всего человек с отрицательной социальной ответственностью

Гость

356 - 09.05.2017 - 23:10

Цитата:

Сообщение от energo77

в СССР выбили более 50% мужчин.

Пакт Молотова/Рибентроппа с прицепом.

Гость

357 - 09.05.2017 - 23:18

Цитата:

Сообщение от старая перечница

а! англичан он уважал, а американцев откровенно презирал читайте Тревор-Ропер "Застольные беседы Гитлера"

Да, читай "Майн кампф":)

Гость

358 - 09.05.2017 - 23:19

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

вот немного не понял.. т е не надо было воевать?

Не нужно было идти на случку с нацистами.

Гость

359 - 09.05.2017 - 23:21

Цитата:

Сообщение от intern

Советский Союз линкоры построить не смог.

Но пытался.

Гость

360 - 09.05.2017 - 23:22

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от LaPatrie Нельзя ли выразиться яснее? Вы готовы оспорить известные события из истории, связанные с взаимоотношениями СССР и Монголии?Да уж мозги точно ватой набитые:)

Зачем так резко высказываться? Каждое слово имеет цену.Не знание истории, равно как и ее не понимание преодолимо. Иногда это случается против воли индивида.
Все еще впереди. А для начала можно было бы почитать воспоминания Георгия Константиновича Жукова. Он, конечно, не истина в последней инстанции, но человеком был хорошо информированным и смелым, чтобы написать то, что написал.

масон 62

banned

361 - 09.05.2017 - 23:23

Краснодар сегодня: