Сталин и Победа. Свежий опрос.

0 - 08.05.2017 - 14:01

Каждый второй россиянин (50 процентов) положительно оценивает деятельность Иосифа Сталина в качестве руководителя Советского Союза во время Великой Отечественной войны. Об этом свидетельствуют результаты опроса Фонда «Общественное мнение» (ФОМ), опубликованные на сайте организации в понедельник, 8 мая.
В 2005 году эта цифра составляла 40 процентов, отмечается в исследовании.
Треть респондентов (32 процента) охарактеризовали роль Сталина как «отчасти положительную и отчасти отрицательную», восемь процентов дали негативную оценку политике «отца народов», 11 процентов затруднились ответить на данный вопрос.
Более половины участников опроса (55 процентов) полагают, что в настоящее время роль Сталина в победе оценивается справедливо, 19 процентов — высказали противоположную точку зрения.
---------------------------------------------
Не срача ради. Просто любопытно - при всём "росте монархизма" (с), "Бланк - предатель" (с), "вопреки Сталину" (с) и пр. рост с 40% до 50%.

Гость

361 - 09.05.2017 - 23:26

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

место того что бы привести в ответ опровергающие документы вы кидаетесь оскорблениями

Какие документы?Сравнивать экономику Британской империи и США с экономикой Монголии?

Гость

362 - 09.05.2017 - 23:28

Сравнивать монгольскую лошадку со студебекером?

Гость

363 - 09.05.2017 - 23:35

362-масон 62 >Зомби.

Гость

364 - 09.05.2017 - 23:48

Цитата:

Сообщение от LaPatrie

А для начала можно было бы почитать воспоминания Георгия Константиновича Жукова.

Да читал "Воспоминания и размышления" ещё в советские времена.Там ложь и правда вперемешку.

Гость

365 - 10.05.2017 - 00:00

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Сравнивать экономику Британской империи и США с экономикой Монголии?

Была перед войной такая страна Тува, так вот Тува оказала помощи больше чем Англия и почти столько же сколько США. Так что там той Тувы?

Гость

366 - 10.05.2017 - 00:14

Цитата:

Сообщение от _ё_

Совсем крыша поехала:)Тува поставила 18 млн. тонн грузов?

Гость

367 - 10.05.2017 - 00:16

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от _ё_ Была перед войной такая страна Тува, так вот Тува оказала помощи больше чем Англия и почти столько же сколько США. Так что там той Тувы? Совсем крыша поехала:)Тува поставила 18 млн. тонн грузов?

так ведь, воюют не грузы, а люди

Гость

368 - 10.05.2017 - 00:19

Только автомобилей 477 тыс.Из них 150 тыс. легендарных студеров.

Гость

369 - 10.05.2017 - 00:21

Цитата:

Сообщение от старая перечница

так ведь, воюют не грузы, а люди

Но их нужно одеть,обуть,накормить,вооружить..

Гость

370 - 10.05.2017 - 00:26

369-старая перечница >
Американцы тоже воевали но по сталински "На чужой территории малой кровью" 416 тыс. потерь, а вот советы по сралински 42 млн.в 100 раз больше.

Гость

371 - 10.05.2017 - 00:31

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Но их нужно одеть,обуть,накормить,

вот как раз в этом ни США, ни Англия, ни оба вместе,
с Тувой тягаться не могут.

Гость

372 - 10.05.2017 - 00:33

Эт точно... хехе...

Гость

373 - 10.05.2017 - 00:47

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Американцы тоже воевали но по сталински "На чужой территории малой кровью" 416 тыс. потерь, а вот советы по сралински

плюс 80 тыс пропавших без вести , т е всего пол лимона.. а скока воевало всего?

Гость

374 - 10.05.2017 - 01:28

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

а скока воевало всего?

А какая разница?

Гость

375 - 10.05.2017 - 01:35

376-SteelSide >а большая.. долб...еп.. очень большая...сам подумай
они послали около 600тыс человек.. погибло и пропало 500 тыс..
эффективность налицо, как с 59 томогавками..

Гость

376 - 10.05.2017 - 01:45

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

эффективность налицо, как с 59 томогавками..

Опять сову на глобус:)Япония разгромлена,Германия тоже,план Маршалла,а 25 лет назад накрылся и СССрий.I

Гость

377 - 10.05.2017 - 02:05

378-SteelSide >
напомнить что ты говорил?

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Американцы тоже воевали но по сталински "На чужой территории малой кровью" 416 тыс. потерь

а теперь оказывается не малой кровью:))) Бгггг

Гость

378 - 10.05.2017 - 02:19

379 - США после Второй Мировой вернули домой около 8 млн.военных. Это именно демобилизация после войны с 1945 по 1946й возвращали. А всего написано что "в униформе" было 16 млн. человек. Хз что они хотели этим сказать. Но можно считать что 8,5 млн. всего воевало, 0,5 млн. потери.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Magic_Carpet
---
Тут в какой-то теме я видел подсчеты потерь в СССР - там считали мобилизованных около 42 млн. человек и награждения медалью "За Победу над Германией" которая полагалась всем участникам - медалей выдали около 16 млн., получается потери около 26 млн.человек. Так и было или с чем-то путаю?

Гость

379 - 10.05.2017 - 02:31

Во, нашел довольно точные данные. В 1945м году военных в США было 12,209,238 человеков. Это все рода войск - и армия, и флот и даже береговая охрана.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demobi...r_World_War_II
Если потери за всю войну составили 500.000 человек то имеем очень простое соотношение - один погибший на 24 призванных. Это считается как "малой кровью"? Население США в 1945м году было 140 млн.человек.

Гость

380 - 10.05.2017 - 02:52

Цитата:

Сообщение от Бехолдер

один погибший на 24 призванных.

А у РККА?

Гость

381 - 10.05.2017 - 03:01

Как ни крути, а на РККА напали на его территории. Счет нечестный, бо ты ж сам изрек "малой кровью..." и так далее

Гость

382 - 10.05.2017 - 03:10

383-Легыч >
Джепы напали на СЩА,а Германия объявила войну Германии.

Гость

383 - 10.05.2017 - 03:25

382 - По СССР как раз очень мутные данные, показатели все время у всех разные. Если все правильно понимаю то выглядит это примерно так - всего мужчин призывного возраста в СССР было как раз около 42 млн человек, есть цифры что призвано было 32млн.
Дальше начинается цирк с конями потому что первые данные от тов.Сталина говорят о 7 млн.погибших, потом Хрущев уже выдал данные о 20 млн.погибших, при Горбачеве насчитали 27 млн., сейчас вот 42 уже. Это правда потери и военные и гражданские.
Как я понял цифры потерь которые официальные от Сталина формировались так - воинская часть такая-то отчиталась об 20 убитых - их записывают в статистику. Воинская часть другая попадает в окружение, всех убивают - данные никто не прислал - в статистику не попало. А потом где-то при Хрущеве начали считать статистику по призвали/демобилизовали и общие цифры и там насчитали от 20 млн и выше.
Правда там же есть еще одна мутная история - в СССР в 1939 году была перепись населения с "правильными" результатами. Ну и все что тогда наврали потом пришлось списывать на военные потери среди мирного населения:)
----
Ладно, резюме. Если мы засчитаем численность вооруженных сил всех призванных как 32 млн.человек (это минимальная оценка которую я видел), а военные потери обозначим как половину от общих времен Горбачева (27 млн. человек/2 = 13 млн), то получится что соотношение что-то в районе 1 погибший на 2,2 призванных. Совсем грубо - из каждой пары призванных один не вернулся.

Гость

384 - 10.05.2017 - 03:28

Цитата:

Сообщение от Легыч

Как ни крути, а на РККА напали на его территории. Счет нечестный, бо ты ж сам изрек "малой кровью..." и так далее

Вроде же всегда считалось что обороняться легче чем нападать. Даже есть классическое соотношение 3/1 которое нужно обеспечить для успешных наступательных действий.

Гость

385 - 10.05.2017 - 03:33

346- "А при чём здесь США.Если бы не США кырдык был бы СССРию." А тебе жалко СССРию? СССРию создал агент США Троцкий (Бронштейн) для уничтожения населения РИ. Троцкому помагали агент Германии Ленин(бланк) и дегенрат Джугашвили ( Сталин).

Гость

386 - 10.05.2017 - 03:36

Цитата:

Сообщение от SteelSide

,а Германия объявила войну Германии.

Мда...

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Джепы напали на СЩА

На Гавайях... среднестатистический пиндос наверняка примерно представляет где расположены эти самые Гавайи... может быть... хотя не факт

Цитата:

Сообщение от Бехолдер

Это в классическом смысле. А в реальном оказалось, что РККА уперлось жопой в Волгу, и подкреплено приказом 227... Бывает чо... так вот исходя из сложившихся реалий, сравнивать несравнимое некорректно

Гость

387 - 10.05.2017 - 03:51

Цитата:

Сообщение от Легыч

и подкреплено приказом 227...

Который, при отбросе обычного для приказов словоблудия, означает, что любой придурок с расшатанными нервами (а на войне это сугубая редкость, это все знают) волен шлепнуть меня как только ему что-то поблазнилось. Причем расследование оснований его решения сведены к смехотворному минимуму... Столь воодушевляющей перспективы русская армия не имела никогда за всю многовековую историю... и вот те нате...

Гость

388 - 10.05.2017 - 03:59

388- "Это в классическом смысле. А в реальном оказалось, что РККА уперлось жопой в Волгу..". Союзники и друзья Гитлер и Джугашвили уничтожали ненавистных им славян, США помогали им обоим. Классика.

Гость

389 - 10.05.2017 - 04:00

йехххх... ;)

Гость

390 - 10.05.2017 - 07:33

Ну что же процитирую себя самого из 157-го поста
"Однако, имущественное расслоение, характерное для капитализма, и часто обосновываемое тем, что кто трудится лучше, тот и больше получает, имеет тенденцию преобразования в передачу достигнутых результатов по наследству. То есть, наследникам уже не надо усиленно трудиться, им нужно просто быть наследниками. Формат «больше трудишься – больше получаешь» преобразуется в формате сословного деления". Вот и пример.
http://img11.nnm.me/8/2/4/d/1/9fe0f0...e6aae3bf5d.jpg [1]

«Здраво мыслящих», успевших получить первые пинки от жизни, и не получивших реализации своих ожиданий, это преобразование пугает. Пугает и отталкивает не только от монархии и РИ, но и от сегодняшнего формата российского бытия.

-------------------------------------
[1] Достойная альтернатива Илону Маску
http://www.kramola.info/blogs/vlast/...va-ilonu-masku

Гость

391 - 10.05.2017 - 07:44

Цитата:

Сообщение от hardrock

Достойная альтернатива Илону Маску

По другому быть не может,ты бы сделал то же самое для своего детёныша.Чем недоволен то??

Гость

392 - 10.05.2017 - 07:45

372-SteelSide >
Слы,радужный,скачи на........

Гость

393 - 10.05.2017 - 08:13

Цитата:

Сообщение от WINSTON_60

По другому быть не может,ты бы сделал то же самое для своего детёныша.Чем недоволен то??

WINSTON_60, по Вашему ответу видно, что пост 157 Вы не читали. А этот мой пост для тех, кто читал 157-ой пост.

Гость

394 - 10.05.2017 - 08:18

395-hardrock >
Его не обязательно читать.
В моём п.393-дан конкретный ответ на п.392.
Каждый родитель делает для своего ребёнка всё!
Так понятно?

Гость

395 - 10.05.2017 - 08:20

+ Или для того,чтобы дать ответ на последний прочитанный пост
надо читать 400 предыдущих постов?
Нет ни времени,ни желания.

масон 62

banned

396 - 10.05.2017 - 08:46

Цитата:

Сообщение от hardrock

"Однако, имущественное расслоение, характерное для капитализма

А для каких формаций не характерно?

Цитата:

Сообщение от hardrock

То есть, наследникам уже не надо усиленно трудиться, им нужно просто быть наследниками.

Не тоесть.Очень быстро всё просерается.Капитализм этому способствует.Вспомните обнищание герцогов и баронов.

Цитата:

Сообщение от hardrock

А этот мой пост для тех, кто читал 157-ой пост.

Читал.Очень поверхностное и неверное суждение о либеральных реформах 90-х.Историку стоит изучить вопрос поглубже.

юнкер

397 - 10.05.2017 - 09:13

http://ru.fallen.io/ww2/

Гость

398 - 10.05.2017 - 09:53

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Да читал "Воспоминания и размышления" ещё в советские времена.Там ложь и правда вперемешку.

Согласен. Но после прочтения, возникают вопросы. Пытаясь найти на них ответы, познаешь историю. Все субъективно, конечно.И роль Сталина оценивает каждый субъективно. Об этом и речь на этой ветке. Главное, чтобы не верили, а думали сами.

_Кошница_

399 - 10.05.2017 - 09:59

Цитата:

Сообщение от Бехолдер

Тут в какой-то теме я видел подсчеты потерь в СССР - там считали мобилизованных около 42 млн. человек и награждения медалью "За Победу над Германией" которая полагалась всем участникам - медалей выдали около 16 млн., получается потери около 26 млн.человек. Так и было или с чем-то путаю?

34 млн призванных, выдано медалей 14 млн 900 тысяч.Около 20 млн военнослужащих погибло. Из пяти трое.

_Кошница_

400 - 10.05.2017 - 10:08

Цитата:

Сообщение от Lich

Идиот. Сталин правил в СССР.

То есть Россия была оккупирована, не так ли?