[quote=pushca;44129913]Хех, у совков была одна фишка, которая опрокинула т. Хитлера - переезд промышленности на Восток[/quote]А не проще было бы остановить немцев на границе, как в ПМВ? По-иоему проще.
А был ли мальчик? То бишь план?
Или была импровизация?

[quote=pushca;44129913]Зогадко - партизанские базы распатронили, линию Сталина разоружили, за мысль об отступлении жыстока пытали, а план эвакуации промышленности составили и места для переезда выбрали. [/quote]
Может товагищ Сралин выполнял чьи-то приказы? Ить хозяева то большевичков никуда не делись, на Марс не улетели, Уолл-стрит исправно функционировал и денюшка в банки капала.

[quote=Раджхан;44129974]олл-стрит исправно функционировал и денюшка в банки капала. [/quote]
[img]http://ru.aravot.am/wp-content/uploads/sites/2/2016/02/220.jpg[/img]
Сити!

[quote=_Кошница_;44129962] По-иоему проще.[/quote]Согласен. Действительно проще. И глупее.

[quote=Lich;44130089]Согласен. Действительно проще. И глупее. [/quote]Да, ладно, кто мешал воевать так,как воевали в ПМВ?
Тупость и лень большевиков, врожденная.

925-_Кошница_ >А, короче это из-за тупости и лени бесноватому Адольфу бошку открутили?

[quote=Lich;44130115]А, короче это из-за тупости и лени бесноватому Адольфу бошку открутили? [/quote]Такой ценой? Потери военнослужащих-20 млн, сравни с миллионом в ПМВ.

927-_Кошница_ >Цифры действительно удручающие. Тут не поспоришь. Вот только их разрядность уж больно сомнение вызывает.
И ты ПМВ и ВОВ не сравнивай. Ситуёвина разная.

[quote=Lich;44130149]Вот только их разрядность уж больно сомнение вызывает[/quote]20-ть млн военных факт.Про гражданские врать не буду, не вижу, откуда они взялись.[quote=Lich;44130149]И ты ПМВ и ВОВ не сравнивай. Ситуёвина разная. [/quote]Те же участники, зчастую теже персоналии, почти в том же составе.

[quote=_Кошница_;44130183]Те же участники, зчастую теже персоналии, почти в том же составе[/quote]Нет.
Франции (с её промышленностью) фактически до 45-го не было. Идеологического противостояния двух систем (до осени 17-го)в ПМВ не было.
Я уж про такую "мелочь" как танки и самолёты промолчу. )

[quote=Lich;44130241]Франции (с её промышленностью) фактически до 45-го не было. [/quote]Здраститя с 1939 по 1940 вполне себе была.
если бы в 14-м году в Царском Селе сидел бы такой Гуталинчик, то Франции точно так же бы и не было через пару месяцев.[quote=Lich;44130241]Идеологического противостояния двух систем (до осени 17-го)в ПМВ не было. [/quote]Расовое и религиозное , национальное было.Не зря первой книгой после молитвенника у германских солдат находили труды Ницше.Нацизма еще не было,а это уже было, как и массовые расправы с мирным населением.
[img]http://ic.pics.livejournal.com/kartam47/39588500/980925/980925_900.jpg[/img]
[img]http://ic.pics.livejournal.com/kartam47/39588500/981924/981924_900.jpg[/img][quote=Lich;44130241]Я уж про такую "мелочь" как танки и самолёты промолчу. ) [/quote]Лич, Италия выпускала в месяц в конце 1918 года 1000 самолётов и 1500 моторов к ним.Италия, Лич!
Танки исчислялись к концу войны тысячами.

[quote=_Кошница_;44130322]Здраститя с 1939 по 1940 вполне себе была.[/quote]Ага. И года не прошло как сплыла.))))
[quote=_Кошница_;44130322]Нацизма еще не было,а это уже было, как и массовые расправы с мирным населением.[/quote]Согласен. Только вот в ранг государственной политики это не возводилось. И не было систем образования и воспитания заточенных на идеологии противостояния. Как "долой буржуев", или "долой жидов", или "долой комуняк".

[quote=Lich;44130424]Согласен. Только вот в ранг государственной политики это не возводилось. [/quote]
Австо-германцы были пионерами в этом вопросе и геноциды армян и русинов провели именно державы центральные.[quote=Lich;44130424]Ага. И года не прошло как сплыла.))))[/quote]Ну так в отсутствие Восточного фронта-это еще и долго.
Если бы не подвиг бойцов Ренненкампфа и самсонова было тоже самое, как и в 1940-м году.
А потом в одиночку бороться со всей Европы.
Как там , Царь был дурачок , да хлеб стоил пятачок,а теперь республика хлеб четыре рублика.:-((

[quote=_Кошница_;44130322] Италия выпускала в месяц в конце 1918 года 1000 самолётов и 1500 моторов к ним.Италия, Лич![/quote]Знаю. Вот только это всё равно, что фузею с максимом сравнивать. )

[quote=_Кошница_;44130322]Танки исчислялись к концу войны тысячами.[/quote]

Вообще то кошница падонок исторического масштаба, пытается приравнять масштабы ПМВ и ВОВ.


История войн… не знала другого такого танкового сражения, какое развернулось под Курском. С обеих сторон в нём приняло участие более 13 тысяч танков и самоходных орудий. С нашей стороны в контрнаступлении участвовали особенно крупные танковые силы. В составе фронтов имелось пять танковых армий, 14 отдельных танковых и механизированных корпусов, а также значительное количество отдельных танковых бригад и полков, насчитывающих около 5 тысяч танков и самоходно-артиллерийских установок. Это в 7 раз больше, чем в контрнаступлении под Москвой, и почти в 5 раз больше, чем под Сталинградом».

Это про курскую битву. Ничего подобного в ПМВ не было.

Брехня кошницы рассчитана на лоха. Все его цыфры и данные нужно перепроверять, уже несколько человек ловили это брехливое насекомое на звиздеже.

[quote=Lich;44130468]Вот только это всё равно, что фузею с максимом сравнивать. ) [/quote]С чего бы это?
Танки и аэропланы ПМВ активно применялись в ВМВ.
Только ЯО что-то абсолютно новое.
Там всего 20 лет прошло.
А вот рмия у Гитлера была реально слабее чем у кайзера,про флот помолчим.

936-_Кошница_ >Насмешил. )))

Ты смешным родился,яв не состояние этого сделать лучше:-)))

[quote=_Кошница_;44130097]то мешал воевать так,как воевали в ПМВ?[/quote]
а шо там с результатами участия царя в первой мировой?
скока км до питер оставалась немцам?

[quote=Falcon;44130645]скока км до питер оставалась немцам? [/quote]Представь себе, Фалкон при Царе линия фронта с германцами проходила в феврале 1917-го года, там же где она проходила 9 мая 1945 года.

По отношению к Петрограду, конечно.

940-_Кошница_ >Войска РИ взяли Берлин?

940-_Кошница_ >
так шо насчет результатов?и нафига ваще царь в эту войну влез.
и куда подевалась армия?разбежалась? а впереди всех бежали казаки?

[quote=Lich;44130766]Войска РИ взяли Берлин? [/quote]
А подумать? Или ты думаешь, что линия фронта была 9 мая 1945 года только в Берлине?[quote=Falcon;44130808]так шо насчет результатов?[/quote]1 млн погибших у русских, воевать умели,в отличие от совков которые навалили десятки миллионов.[quote=Falcon;44130808]и куда подевалась армия?[/quote]Ленин, германский шпион распустил.Ты не знал?
Кто хотел воевать, тот продолжил воевать против красных-шестерок кайзера.

[quote=_Кошница_;44129882]Но у монархий дела получше, чем у республик.[/quote]Почему эта "формула" должна работать на России? Совсем наоборот: царск. Россия-5-е место в мире; эСССР-2-е.

[quote=Дерево;44130869]Совсем наоборот: царск. Россия-5-е место в мире; эСССР-2-е. [/quote]
По хоккею, чтоли?
Ты всерьёз веришь в цифры советской статистики?
План по валу-это вещь в общем скорее всего фантастическая, во всяком случае что из разряда 1 миллион тонн кубанского медуновского риса.
Да и поторм избыточное производство, трэша во многом и централизованное распределение-помогать безвозмездно 90(!!!) странам, цифра взята из доклада Андропова, потом союзным республикам, потом автономиям, ну сам понимаешь, почему Россия была даже внешне очень бедной страной.[quote=Falcon;44130808]и нафига ваще царь в эту войну влез.[/quote]Ну так Германия напала на Россию. Ты не знал, что войну начала Германия в 1914-м году? И про две ноты графа Пурталеса не знаешь?

[quote=Falcon;44130808]и нафига ваще царь в эту войну влез.[/quote]То бишь сейчас в Сирию можно лезть, а в 1914 заступиться за союзника России Сербию, которой предъявлен был ультиматум Австрией , никак нельзя было.Нодо было ее просто бросить и разрещить австриякам оккупировать так что ли ?

[quote=_Кошница_;44130910]Ты всерьёз веришь в цифры советской статистики? [/quote] По СТРАХУ, Кошница. По понятиям. Не по статистике.

[quote=intern;44130925]Нодо было ее просто бросить и разрещить австриякам оккупировать так что ли ? [/quote]
Но войну начала Германия, объявила её России, Сербию не защищали военным путём.

И.В. именно так и поступил.Но это его не спасло от атаки Германии.В принципе югославы в марте 41-го спасли СССР, Гитлер отложил на месяц нападение на СССР.

[quote=Дерево;44130928]По СТРАХУ, Кошница. По понятиям. Не по статистике. [/quote]А кому он нужен был этот страх? Тебе? Мне? Равно, как и остальным жителям СССР?
Им выживать надо было,а пугать голой сракой знаешь, не очень комильфо.

[quote=_Кошница_;44130939]Но войну начала Германия, объявила её России, [/quote]Правильно.Но почему она начала её ? Потому что вслед за Австрией начавшей мобилизацию и подготовку к войне с Сербией , Россия тоже начала мобилизацию, и отклонила требование Германии прекратить её. Россия поступила так как должна была поступить по союзническому долгу перед Сербией. И обвинять в этом царя, нонсенс.

[quote=intern;44130958]И.В. именно так и поступил[/quote]Иоська рябая б...дь сидела на сраке ровно, и получила неожиданный удар, просрав в первые дни всю кадровую армию и огромные территории.
Царь же в ответ на начало боевых действий против Сербии начал димпломатическую борьбу и объявил частичную мобилизацию.
Дальше.
[b]Николай II тоже стремился избежать войны. Он тоже направил в Берлин заявление, что мобилизация — это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав “нет”, вручил ноту, где говорилось, что “Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов” и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты — в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае — варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу… [/b]
В это время германская армия пёрла уже на Запад, оккупировав беззащитный Люксембург и вторглась в пределы Бельгийского королевства.
Всё. Война была решена в Берлине.
Вся ответственность на её начало только на кайзере Вильгельме.

[quote=_Кошница_;44130972]А кому он нужен был этот страх?[/quote] Основой страха была военная мощь. За счёт которой ты и до сих пор существуешь.

[quote=Дерево;44131017]Основой страха была военная мощь. За счёт которой ты и до сих пор существуешь. [/quote]
[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0fb3edec8341e9da6441eb4f6c0601e8-l&n=13[/img]
Сюда читай, задолго до твоих коммунистов.

[quote=_Кошница_;44130865]Ленин, германский шпион распустил.Ты не знал?[/quote]
армия побежала задолго до того как ленин взял власть
[quote=_Кошница_;44131012]В это время германская армия пёрла уже на Запад, оккупировав беззащитный Люксембург и вторглась в пределы Бельгийского королевства.[/quote]
тобиш николаю было насрать на свой народ он думал о народе бельгии?

Между тем в берлинском руководстве шли нешуточные споры. Мольтке и Тирпиц полагали, что вообще нечего заниматься такими глупыми формальностями, как объявления войны. Надо начинать — и все. А противники предпримут ответные действия, вот и станут “зачинщиками”. Да и как согласуется, что Германия первой объявляет войну, с тем, что она играет роль миротворца и хочет возложить вину на Россию? К тому же, с Италией и Румынией у немцев только оборонительные договоры, они получают хорошее оправдание для неучастия. Но Бетман-Гольвег требовал соблюдения норм международного права — иначе и он, и правительство оттеснялись военными от причастности к великим событиям. И кайзер принял сторону Бетмана — он ведь любил красивые позы и жесты. Вместе с торжественным объявлением войны в Германии была объявлена мобилизация — со следующего дня, 2.8.

Тут, впрочем, требуется уточнение. Германия была единственным государством, где слово “мобилизация” автоматически означало “война”. То, что понималось под мобилизацией в других странах, вводилось уже “военным положением”. А команда на “мобилизацию” давала старт грандиозному “плану Шлиффена”. Тотчас на железных дорогах вводился военный график, многократно отработанный на ежегодных учениях. На узловые станции направлялись офицеры Генштаба, начиная дирижировать перевозками, — ведь в короткие сроки предстояло перебросить на рубежи наступления 40 корпусов — и для каждого требовалось 140 поездов. И от даты мобилизации во всех планах велся отсчет, на каких рубежах должны находиться войска в такой-то день. Поэтому и схитрили сами с собой, добавив “лишние” сутки — считать не с 1, а со 2.8.

[quote=_Кошница_;44131053]задолго до твоих коммунистов.[/quote]
Та. Не возражаю. Но. ОНИ исполнили.

[quote=_Кошница_;44131012]Всё. Война была решена в Берлине.[/quote]Ну это банальная и всем известная история.Тем не менее.Была использована причина- мобилизация в России.Не было бы мобилизации, не было бы возможно и войны.Ведь не было же её до 1914 года.

[quote=Falcon;44131075]армия побежала задолго до того как ленин взял власть[/quote]до 31 октября держала фронт и наносила контрудары германцам.[quote=Falcon;44131075]тобиш николаю было насрать на свой народ он думал о народе бельгии? [/quote]А почему такой вывод, если Германия объявила войну России?