Гыгы... это да, это же эволюция волшебной авиапушки Таубина, которого за нее наградили орденом Ленина, через полгода за нее же скрутили ласты, а еще через четыре месяца и вовсе пристрелили как собаку в лесополке... видимо шоб не возиться...
Знатная история, что и говорить...

Когда есть деньги на ракеты, но нет обуви по размеру:
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/196060/233645156.f/0_18b19b_129eddbe_orig[/img]
Женский батальон на параде в честь 105-й годовщины со дня рождения Ким Ир Сена, КНДР.

Не, это реально отличная история. Ее бы лучше в тему про какой-нить назадвссср, но, тут так тут.
Итак, сочинили конструкторы Таубин и Бабурин авиапушку. Они еще много чего другого насочиняли, и тоже с прелюбопытнейшими сюжетами в развитии, но роковую роль в их судьбе сыграло именно сочинение авиапушки. Бо придумали они ее в аккурат летом 40-го года, а саломета шоб ее испытать в стране советов еще не было. Ну не готов был еще ни Ил-2, ни Пе-2, ни еще какой-нить грозный тяжелый легкий литак. И тогда, по случаю нежной любви и дружбы нашего отечества с будующими немецко-фашистскими захватчиками, решено было испытывать этот чудо-гаджет на иханном саломете Ме-110... Для чего товарищ Таубин всесте с пушкой был командирован в гитлеровскую Германию, там все установил, и лично провел первый цикл испытаний. Итоги которого лично же и доложил Вождю (своему разумеется, а не какому-нить там дружественному). И по совокупному факту удачной кооперации и полного доклада был обласкан орденом имени Вождя бессмертного... А опытная пушка так и осталась там, в логове, типа на дальнейших испытаниях... да и то сказать, чтож ее - демонтировать чоль...
.
Прошло полгода и ничего не предвещало беды... кроме конечно неминучей внезапной и вероломной войны с союзником, но то такое, нашему делу вообще не относящееся... А вот демарш лепшего кореша ихнего Вождя - товарища Гесса, улетевшего прямо на туманный остров к проклятым империалистам (к вовсе еще никаким не нашим союзникам в антигитлеровской коалиции, а вовсе даже наоборот) относится в полной мере. А потому шо улетел этот сукин сын именно на том 110-м Мессере, на котором и испытывалась перспективная наша пушка, со всеми к ней прилагаемыми клеймами, бирками и прочими отличительными особенностями. Чем, сволочь такая, и выдал клятым наглам тесное военное сотрудничество между двумями Вождями в то время как все прогресивное человечество уже гневно осудило и так далее...
И кто-то должен был ответить за этот афронт... и орденоносец Таубин подходил для этого как никто. В общем изделия его оказались внезапно сырыми, недоведенными и вообще вредительскими (кста, именинником при этом чувствовал себя один маршал Кулик, незадолго до этого "зарубивший" таубинский автоматический гранатомет, аналогом которого к слову наглухо удивили всех пиндосы во времена вьетнамской войны... а тут 41-й год... в общем не срослось, ну то опять такое)...
И сидеть бы вредителю в Таубину по тихому в какой-нито шарашке, клепать оружие во имя неминуемой победы (над всеми), но сволочизм ситуации сказался в том, что братский фюлер таки напал, империалисты переквалифицировались в первейших союзников, а Таубин из вредителя в особо опасного шпиона, передавшего врагу секретную пушку (про командировку, доклад и орден решили не вспоминать... прям и не знаю почему)... Ну а что делают с вражескими агентами во время войны? Правильно... в лесополку и забыть...
Ах да... по случаю злостного вредительства товарища Таубина, главным конструктором стал товарищ Нудельман, который наверное сто тысяч раз возблагодарил небеса за принадлежность к вечно гонимой нации, по случаю чего был признан нецелесообразным его выезд на испытания пушки в нацистскую Германию.
Вот товарищ Нудельман и продолжил дело шпиона, вредителя и диверсанта Таубина... ну не то шоб... в смысле... короче получилось много всякого оружейно полезного, чем сейчас и гордится поллитра...

643-Легыч > подожди. Хошь сказать, что на Мессер поставили не ранее лета 40-го и не позже осени (зимы) ? Реально ? При том, что Витя Резун утверждал, что в речи Сталина в мае 39-го (ЕМНИП) был дан намёк на "весь мир будет наш" ?

Какие ранее-позднее? Сентябрь-октябрь 40-го командировка, ноябрь доклад и орден.
Про Витю ничего не скажу, бо не поклонник, а весьмирнаш... а что собственно такого смутительного?

642-Grim_Grum > Все в порядке с обувью, просто при интенсивной маршировке туфли могут по слетать, а это уже и на массированный обстрел тянет.

[quote=Легыч;44100195] Не, это реально отличная история.

Бо придумали они ее в аккурат летом 40-го года, а саломета шоб ее испытать в стране советов еще не было.

испытывать этот этот чудо-гаджет на иханном саломете Ме-110... Для чего товарищ Таубин всесте с пушкой был командирован в гитлеровскую Германию, там все установил

Сентябрь-октябрь 40-го командировка

товарища Гесса, улетевшего прямо на туманный остров к проклятым империалистам (к вовсе еще никаким не нашим союзникам в антигитлеровской коалиции, а вовсе даже наоборот) относится в полной мере. А потому шо улетел этот сукин сын именно на том 110-м Мессере, на котором и испытывалась перспективная наша пушка, со всеми к ней прилагаемыми клеймами, бирками и прочими отличительными особенностями.[/quote]
Реально прикольная история. Жаль, что туфта, к реальности отношения не имеющая.
В марте 1940 СССР закупил в Германии пять Bf-110 для испытаний. Базировались на Чкаловском, испытывались НИИ ВВС, как положено несли звёзды в качестве опознавательных знаков. На одном из них и испытывалась пушка Таубина.
[img]http://aviadejavu.ru/Images6/AV/AV10-5/35-3.jpg[/img]
Bf-110, на котором улетел в туманный Альбион геноссе Гесс, имел бортовой тактический код VJ+OQ (колбаснеги использовали буквы, а не цифры), серийный номер пепелаца был 3869.
[img]http://www.asisbiz.com/il2/Bf-110/Hess/images/Messerschmitt-Bf-110D-Zerstorer-Sktz-VJ+OQ-Rudolf-Hess-WNr-3869-Bonnyton-Moor-Scotland-May-1941-02.jpg[/img]
Он по сей день имеет место быть в музее. Прикол в том, что Bf 110 (3869) VJ+OQ был выпущен 21 ноября 1940 года. Ни летом, ни в сентябре-октябре 1940 испытывать на нём пушку не могли даже теоретически.
[img]http://images.vfl.ru/ii/1492671619/7db7eac6/16924062.jpg[/img]
Ну и просто для информации: самолёт никогда не назывался Ме-110, только Bf-110. "Байерише Флюгцойгверке" была переименована в "Мессершмитт АГ" в 1938 году. Все самолёты, разработанные после этой даты, назывались "Ме" (Ме-210, Ме-410 и т.д.). Разработанные ранее остались "Bf" (Bf-109 (1935), Bf-110 (1936) etc.).
А так реально отличная история. Даже жаль, что брехня.

647-палита марджара > хороший сюжет для какого-нибудь "штрафбат 2" или "московской саги 3". Типа в титрах при этом "по реальным событиям".)

648)- BurBur, исходная история, с которой тема свернула к гессу и бэ-эфам(самолётам, значит) вполне можно снимать под названиями "утомлённые солнцем 2,5" и "туман-8"..

649-kaldyr > все в конце концов свалится к "кровавому" Сталину и "душке" Н2.)

[quote=BurBur;44103011] 649-kaldyr > все в конце концов свалится к "кровавому" Сталину и "душке" Н2.) [/quote]
ага.. у кого как(у меня свалится к походу в гамазин..)

[quote=палита марджара;44102910]Прикол в том, что Bf 110 (3869) VJ+OQ был выпущен 21 ноября 1940 года. Ни летом, ни в сентябре-октябре 1940 испытывать на нём пушку не могли даже теоретически.[/quote]
Прикол в том, что есть два любопытных факта. Таубин осенью 1940 в Германии таки был, причем не в составе официальной делегации. После чего был принят лично Вождем, после чего был награжден орденом. И второе: Таубина свинтили на следующий день после приземления в Москве немецкого транспортника, в числе прочего привезшего письмо от Гитлера по поводу улета Гесса.
В принципе эта отличная история всего лишь версия, коих возникло аж несколько. И все потому, что официальный ход событий по материалам дела Таубина ситуацию только запутывает. Налицо явные подтасовки следствия... не говоря уж о совершенно кретинском приговоре.
Как ни крути, а гениальнейший из менеджеров эпохи снова эпично обосрался...
Посоны, отмывать это усатое недоразумение можно сколько угодно, но как только (по настоятельным же призывам красных) дело касается какой-нить конкретной отличной истории, вылазит наружу тот факт, что гениальность вождя всех народов кончается на рубеже его битвы за место собственно вождя. А дальше кроме неграмотности и головотяпства практически ничего.

Как пушка то называлась?

[quote=Легыч;44103596]гениальность вождя всех народов кончается на рубеже его битвы за место собственно вождя.[/quote]
Хы, сралин был хитрожопым, необходимое и достаточное качество в борьбе за власть, но не имеющее никакого отрошения к уму, интеллекту, стратегическому предвидению и тому подобным штукам, апсолютно чуждым необразованному горскому жиду.

654-Раджхан >а сталин был евреем?))))

[quote=Легыч;44103596] Таубин осенью 1940 в Германии таки был, причем не в составе официальной делегации.

Таубина свинтили на следующий день после приземления в Москве немецкого транспортника, в числе прочего привезшего письмо от Гитлера по поводу улета Гесса. [/quote]
1.Таубин осенью 40-го в Германии таки был, причём в составе официальной делегации во главе с наркомом вооружения. Вместе с ним там был Шпитальный (аффтар ШВАКов и ШКАСов), благополучно доживший с премиями, орденами и медалями до 70-х годов.
2.Об улёте Гесса было официально объявлено всеми германскими радиостанциями 12 мая и напечатано во всех германских газетах 13 мая 1941 года (а улетел Гесс 10 мая), так что никакого "письма Гитлера" не нужно было - это знал весь мир. Дедужго Таубина же свинтили 16 мая, когда об улёте Гесса знали даже папуасы в джунглях Новой Гвинеи. А накануне, 15 мая, в продажу впервые поступили бабские чулки из нейлона. Не по этому ли поводу свинтили дедужго Таубина? Вполне себе годная версия. Не хуже твоей как минимум.
PS: Версий можно придумать стотыщпицот за десять минут. К примеру: Таубин - явно не русская фамилия. Зато есть немецкая фамилия фон Таубе. Вполне могли, скажем, уличить Таубина в нездоровых контактах с исторической родиной со зловредными целями, ткскзть. Эту версию тоже дарю безвозмездно.

+654. Да и хитрожопость сралина тоже не стоит преувеличивать. Самым хитрожопым в коммуняцком кагале он не был, но кого ставить главным решали за океаном, выбрали сралина как достаточно хитрую, но послушную шестерку.

А как фамилия того, кто выбирал Сталина главным?))

История полная муть потому как немцы имели свои отличные авиционные пушки, к слову наши так и не смогли сделать годную, наши пушки были не способны выпиливать танки, а немецкие могли

658-ахтег > а главное, вопрос - если Сталин ставленник, то че б не довести страну вообще до ручки? Ну масса вариантов ж была.

[quote=taras;44104389]а главное, вопрос - если Сталин ставленник, то че б не довести страну вообще до ручки? Ну масса вариантов ж была. [/quote]
У тебя, тараска, первобытное мышление - убить и съесть. Но уже древнейшие цивилизации знали как распоряжаться захваченными странами и народами с большей для себя пользой.

[quote=ахтег;44103964]А как фамилия [/quote]Ищешь на кого бы пошестерить повыгоднее? Узнаю, вечно гонимого, кхе-кхе.

659-наводнение > откуда дровишки?
Опыт боевого применения Як-9Т показал, что схема его вооружения с НС-37 и УБС в тактическом отношении весьма выгодна. Попадание одного снаряда в самолет противника приводило его полному разрушению. А бронебойные снаряды пушки НС-37 легко пробивали броню немецких танков толщиной 30 мм на дистанции 500 м под углом до 45╟.
А вот еще не пушка, но крайне эффективное средство:
Бомба широко применялась советской авиацией в Великой Отечественной войне . Снаряжались в кассетах по 48 штук. Штурмовик Ил-2 брал по четыре таких контейнера. При сбрасывании ПТАБ, они накрывали площадь порядка 15 м × 200 м. Учитывая, что горизонтальное бронирование танков традиционно весьма слабо, вероятность поражения цели была высокой.
Конечно не черенки от лопат, но тоже вполне.

[quote=Раджхан;44104469] Цитата: Сообщение от ахтег А как фамилия Ищешь на кого бы пошестерить повыгоднее? Узнаю, вечно гонимого, кхе-кхе. [/quote]
Вопросом на вопрос отвечаешь?) еврей что ли?

[quote=ахтег;44104692]Вопросом на вопрос отвечаешь?) [/quote]
это хаварит тот, кто сам подобным страдает в соседней теме ? :)

663-BurBur >чушь не несите, более менее прицельным у этой пушки был первый выстрел, попасть в танк в пикировании под углом минимум 45 грд. тяжело, тем более на ЯКе. даже ИЛ-2 с этими пушками не особо то и боролся против танков, не зря же ПТАБы ввели, ввиду неэфекктивности пушек и РСов(хотя я так и не понял какое отношение ПТАБы имеют к авиационным пушкам)В итоге НС-37 сняли с вооружения еще во время войны. Поменяли на более совершенную с меньшей скоростью снаряда. Лучше всего НС-37 боролась с самолетами противника, потому что фоки не разбирали что там на них летит, пушку эту невозможно определить визуально,а фока от одного попадания фугаса рассыпаться мог. Но снарядов всего 30, сравним с боекомплектом немецких авиационных пушек, у того же фоки по 200 снарядов на ствол, а если сравнить с штурмоивками то хеншель имел два пулеметеа по 1000 две пушки по 500 и еще подвесную мк-103 на 80 снарядов, а были модификации где было по сотне и выше на подвес, так там в ленте были и подкалиберные с вольфрамовым наконечником спецом для поражения танков

[quote=палита марджара;44103920]Об улёте Гесса было официально объявлено всеми германскими радиостанциями 12 мая и напечатано во всех германских газетах 13 мая 1941 года (а улетел Гесс 10 мая), так что никакого "письма Гитлера" не нужно было - это знал весь мир.[/quote]
Вообще то в письме были объяснения. От друга другу.
[quote=палита марджара;44103920]Эту версию тоже дарю безвозмездно.[/quote]
Тебе же говорят - версия одна из... В КБ к примеру в ходу была такая - выходя после визита к Вождю, Таубин в приемной вполголоса послал его по матери. А в семье и посреди семейных знакомых - что это страшная и коварственная мстя какого то чина из НКВД, бо его супруга была "уведена" как раз конструктором... Ну, или опять же мстя, только уже джугашвилина, и опять же из-за жены, которая когда то трудилась в секретариате Тухачевского...
Все версии страдали отчаянной коммунальщиной, и все же не учитывали одновременного ареста ведущего конструктора Бабурина.
Смех в том, что даже коллектив не принял официального объяснения - мол дело в рабочих косяках. С их точки зрения все было в полном рабочем порядке. Включая и "сырые изделия", находящиеся вполне в пределах сроков доводки.
...
И да, в коллективе трудился конструктор Таубкин, впоследствии один из ведущих и лауреатов. Считаешь, буква "ке" снимает все подозрения с шпиена? Ну и вообще то... уроженец города Пинска скорее всего одной нации с заместителем Нудельманом... просто фамилия действительно звучит по немецки от слов "голубь" или "глухой"... ну так какой-нить Шварц тоже прямо сказать... хехе...

[quote=наводнение;44104204]История полная муть потому как немцы имели свои отличные авиционные пушки, к слову наши так и не смогли сделать годную, наши пушки были не способны выпиливать танки, а немецкие могли[/quote]
"Свои отличные" авиационные пушки MG-151/20 и МК-108 были запущены в производство в 1941 году обе... То есть на период лето осень 1940 необходимость поиска лучшего варианта замены изначальной MG-FF (которая страдала как раз низкой начальной скоростью снаряда, и, как следствие, низкой бронепробиваемостью) была крайне актуальна.

[quote=наводнение;44104204] к слову наши так и не смогли сделать годную,[/quote]
Причину назовете? Почему не смогли?

[quote=Дерево;44105116]Причину назовете? Почему не смогли?[/quote]
Потому что Нудельману разрешили подступиться к окончанию доводки именно многострадальной авиапушки МП-6 (или ПТБ-23) только уже под Ил-10, тоись в 1944 году. В итоге у него и получилась НР-23, которой собственно и гордится поллитра...
Почему нельзя было довести ее до конца 41-го года, а главных конструкторов одного выпилить, а второго тупо сгноить на лесоповале - по-прежнему загадка.

669-Дерево >дорого и сложно в производстве, враг наступает, надо налаживать производство того что попроще и хоть как-то стреляет, да и летчиков не особо жалко, можно нацчить взлетать, садится, дать выпусть очередь по конусу и отправить на фронт, там научат те кто уже воюет и немцы в бою. Кто не выживет тех еще нарожают

Почему Хартман немецкий с парашютом прыгал чуть что? потому что он летчик ас, а самолет железка обычная, а у нас ценой собственнойт жизни тянули самолет до последнего даже над своей территорией, потому что могли спросить, почему ценную машину поменял на свою никчемную бесплатную жизнь(далеко не всегда конечно)

[quote=Легыч;44105191]- по-прежнему загадка.[/quote]
Точно кстати такая же как и почему соседа Таубина по расстрельному рву генерал-лейтенанта Рычагова нельзя было разжаловать в капитаны, и отправить командовать тем, чем он командовать действительно способен - то есть эскадрильей. Мабудь трижды герой совецкого союза у нас появился бы еще до нового 42-го года...
Или дело было все же в большоооой политисе?

[quote=Легыч;44105246]Мабудь трижды герой совецкого союза у нас появился бы еще до нового 42-го года... [/quote]При норме ГСС на 1941 год 5 сбитых самолетов- вполне и вполне.

[quote=наводнение;44105198]дорого и сложно в производстве, враг наступает, надо налаживать производство того что попроще и хоть как-то стреляет[/quote] С этим согласен.

666-наводнение > то есть, немецкая авиапушка была эффективна по танкам, а советская авиапушка была плохая, много хуже, чем немецкая. А немецкая была хорошая. Так что ли? Сама по себе идея уничтожать танки с помощью авиапушки не особо блестяща. Но советские конструкторы ее реализовали. Хотя все вокруг понимают, что проблемы две - вес подобной пушки и ее отдача. Я чего то не встречал материалов о блестящем использовании пушечного вооружения в люфтваффе применительно к уничтожению танков. Просветите.

[quote=Легыч;44105191]одного выпилить, а второго тупо сгноить на лесоповале - по-прежнему загадка.[/quote]
Недоработка?

[quote=BurBur;44105270]Я чего то не встречал материалов о блестящем использовании пушечного вооружения в люфтваффе применительно к уничтожению танков. Просветите.[/quote]
Гыгы... Рудель конечно брехло еще то, но все же... все же... ;)

668-Легыч >а с какими серьёзными танками в огромных масштабах немцы столкнулись до 41 года? Все немецкие авиационные пушки отвечали по требованиям своему времени и целям. До самого последнего дня войны они обходили любой самолёт противника по вооружению и весу залпа

[quote=Дерево;44105271]Недоработка?[/quote]
Хроническая?