К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит? (про космос)

banned
0 - 19.05.2012 - 08:44
Ждать осталось немного
"Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»."
http://news.rambler.ru/14000478/
Первый частный космический корабль в истории !




Отредактировано neutralino; 21.05.2020 в 15:24.
21121 - 22.08.2019 - 18:23
21122-KohaVasin >
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
То есть, частный случай неточной ориентации возвели в правило
То есть до тебя не дошло что размазанный по кругу диаметром несколько сотен миллионов километров сигнал является тем же самым случаем неточной ориентации? Ладно, тупи дальше.
Что касаемо напряженности электромагнитного поля в точке приема то твое
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Это вроде больше чем 1000000 (мильён)
действовало бы если ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ излученные передатчиком ватты шли бы исключительно в те 34 метра приемного зеркала. Но к твоему великому сожалению для того чтобы "все поймать" зеркало должно быть диаметром порядка 5 а.е. Кстати поэтому нет никакой
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
точной направленности
антенн Вояджеров на землю" - просто тупо поворот облучателем антенны в сторону Солнца, и где то там, в этом районе обязательно будет находиться Земля! :)))))
Так что тупи дальше.
З.Ы.
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
для антенны 3,7 метра на 8 гГц усиление 47,2 дБ
Для начала обломись - диапазон S это полоса частот от 2,5 до 4ГГц. И соответственно усиление будет рядом с теми 40дБ о которых говорилось ранее.
Второй момент
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Для антенны 34 м (приемной) усиление 66,5 дБ.
означает что она УСИЛИВАЕТ ВСЕ ПОДРЯД НА ЭТУ ВЕЛИЧИНУ. Помехи от статического атмосферного электричества, передатчиков спутников висящих на ГСО и вещающих кинухи-порнухи, навигационных спутников, скоро к ним подключится и говноМаск с своими несколькими тысячами пердун-передатчиков интернету - а все это крайне засирает возможность выделить один и весьма слабого уровня сигнал, идущий с расстояния в десяток с лихреном миллиардов километров - ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ НАХОДЯТСЯ ГОРАЗДО БЛИЖЕ. Вся идеология средств радиоэлектронной борьбы построена на том что сигнал ослабевает пропорционально квадрату расстояния, и то что РЭБ в основном опережает самые могутные ухищрения "надежно принимать сигнал" дает наглядное понятие о том как обстоят В РЕАЛЬНОСТИ дела со связью на расстояние миллиарды километров.
banned
21122 - 22.08.2019 - 18:53
21125-Злобный > ты мужик, конечно, умный, но как запупишь в чём-нибудь, как упрёшься рогами в своё незнание или какое-либо непонимание - хоть стой, хоть падай!
На Вояджерах 2 приёмо-передатчика, на 2295 МГц и 8418 МГц - это S- и Х- диапазоны.

ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ НАХОДЯТСЯ ГОРАЗДО БЛИЖЕ
Про СИСТЕМУ дальней космической связи что-либо слышал? Где находятся приёмо-передатчики с 70-метровыми антеннами знаешь?
Ну и вот это тебе на закуску:
Улучшить приём сигналов удаётся с использованием территориально удалённых приёмных антенн. Вероятность того, что две антенны ультракоротковолнового диапазона, удалённые на расстояния в несколько тысяч километров, примут один и тот же сигнал земного происхождения, крайне мала, так как ультракороткие волны распространяются лишь в зоне прямой видимости. В то же время сигнал от космического аппарата будет действовать на обе антенны одинаково. Таким образом, результатом свёртки сигналов, принятых двумя антеннами, будет именно сигнал от космического аппарата.
21123 - 22.08.2019 - 19:42
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Вероятность того, что две антенны ультракоротковолнового диапазона, удалённые на расстояния в несколько тысяч километров, примут один и тот же сигнал земного происхождения, крайне мала
Теперь внимание на слова
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
сигнал земного происхождения
А я говорю о помехах, создаваемых передатчиками находящимися на спутниках. Тут разнос антенн уже не поможет, помеха находится в космосе и одинаково серет на каждую из разнесенных по расстоянию антенн.
В общем, пока мне лично ясно одно - принимают сигналы с Вояджеров почему-то исключительно пиндосы. В 1978 году сигнал с обеих Вояджеров принимался без проблем советским РТ-70 (диаметр антенны 70 метров), введенным в эксплуатацию в Крыму. Потом "начались проблемы" не смотря на то что диаметр РТ-70 вдвое больше чем у американских "тарелочек" сигнал стал крайне неустойчивым. Бывало неделями его не могли поймать, не смотря на то что достаточно точно нацеливали антенну и знали частоты на которых Вояжеры ведут передачу данных и корректировали их с учетом доплеровского сдвига.
После 1980 года на прием сигналов с американских "посланцев во Вселенную" забили в виду как раз таки достаточно большого числа местных "земных" помех, и вновь занялись этим вопросом после введения в строй второго ПТ-70, расположенного в Приморском крае. Устойчивый прием сигнала с Вояджеров был вплоть до 1992 года, а потом "все пропало", СССР развалился, и координация в вопросе использования крымского ПТ-70 с хохлами не срослась. Вновь запустить научные проекты на крымском ПТ-70 не удалось вплоть по настоящий момент времени, радиотелескоп перешел в ведение МО РФ и на "мудрствования" сейчас не используется, но не исключено что в связи с пиндосскими сказками за прием сигналов с Вояджеров этим вопросом вновь озаботятся.
Кстати о птичках - скорость передачи "цифры" у Вояджера 20 бод. По заяве НАСА с Вояджеров в общей сложности было передано на Землю 625 Гбайт данных. Если предположить что на каждый из Вояжеров пришлась только половина переданных данных (300 гигов) то передача такого объема при восьмибитном кодировании должна была занять около 200 тысяч дней. Или 554 года. Поэтому нам уже втирают что "математически изменили протокол обмена" и получили скорость выше примерно в 10 раз. Хорошо, давайте прикинем - 200 байт в секунду, 12 килобайт в минуту, около 17 мегабайт в сутки. За год около 6,3 гигабайт. Или ПОЛВЕКА на то чтобы передать заявленный объем информации. А запуск Вояжера-1 произошел только в 1977 году, всего 42 года тому обратно. И это при беспрерывном инфообмене! А нам рассказывают за то что КА в молчанку играли десятилетиями.
Ну и что можно сказать про американское гонево? ПЕРДЯТ КАК ДЫШАТ, ЛЕГКО И НЕПРИНУЖДЕННО.
banned
21124 - 22.08.2019 - 20:20
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Тут разнос антенн уже не поможет, помеха находится в космосе и одинаково серет на каждую из разнесенных по расстоянию антенн.
Прими успокоительное, ты гонишь.

Ни РТ-70, ни РАТАН-600 не принимают сигналов Вояджеров, потому, что им это и на йух не нужно, у них и так рабочие часты расписаны на годы вперёд. Да к тому же с чем ты свёртку собрался делать для того, чтобы полнее выделить полезный сигнал из шума? А как собрался на РТ-70 компенсировать суточное вращение Земли, для того, чтобы - какая там сейчас скорость передачи, 3.6 байта/с? - чтобы во что-то разумное сложить принятый сигнал?
banned
21125 - 22.08.2019 - 20:31
Сенатор Гингрич предложил выплатить 1 млрд. долларов частной компании, которая первой создаст базу на Луне, таким образом, сэкономить от 50 до 500 млрд. из бюджета. Маск -за)))
21126 - 22.08.2019 - 20:50
Цитата:
означает что она УСИЛИВАЕТ ВСЕ ПОДРЯД НА ЭТУ ВЕЛИЧИНУ
8 гГц выбран из-за малого уровня помех в этом диапазоне
Цитата:
А я говорю о помехах, создаваемых передатчиками находящимися на спутниках
Чиво-чиво?
Цитата:
с Вояджеров в общей сложности было передано на Землю 625 Гбайт данных. Если предположить что на каждый из Вояжеров пришлась только половина переданных данных (300 гигов) то передача такого объема при восьмибитном кодировании должна была занять около 200 тысяч дней. Или 554 года. Поэтому нам уже втирают что "математически изменили протокол обмена" и получили скорость выше примерно в 10 раз.
На заре ходил в инет с модема 2400 б/с. Сейчас G4. Кодирование на стороне передатчика и изощренная математика на стороне приемника. И в приемнике 34-метровой антенны наверняка охлаждаемые до 100-50 К малошумящие усилители. По электронике штаты нас обгонят намного пока что.
Цитата:
сигнал ослабевает пропорционально квадрату расстояния, и то что РЭБ в основном опережает самые могутные ухищрения "надежно принимать сигнал"
Это для всенаправленной излучающей антенны в квадрате.
И РЭБ глушит не столь мощностью, сколь "хитростью", иначе никакой мощи не хватит заглушить хитро кодированный сигнал. Подозревать в "хитрости" случайные помехи наивно.
21127 - 22.08.2019 - 20:55
Цитата:
Это вроде больше чем 1000000 (мильён)
действовало бы если ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ излученные передатчиком ватты шли бы исключительно в те 34 метра приемного зеркала. Но к твоему великому сожалению для того чтобы "все поймать" зеркало должно быть диаметром порядка 5 а.е.
Это действует на любой сколь угодно малую часть полного сигнала, достигшую зеркала антенны.
21128 - 22.08.2019 - 21:06
О, еще навскидку придумал как помехи убрать. Принятый сигнал разветвляется в 2 усилителя. В одном фильтр-пробка на 8 гГц. Далее вычитание.
banned
21129 - 22.08.2019 - 21:15
21132-KohaVasin > Таким образом, результатом свёртки сигналов, принятых двумя антеннами, будет...
Точно так же недавно сделали "фотографию" СМЧД, удалённую на 54 миллиона световых лет с потрясающим разрешением. Точно так же делает свётрку наш мозг, получая сигналы от миллионов палочек/колбочек с сетчатки двух глаз.
А если взять одну палочку или колбочку, один радиотелескоп, пусть, хоть 150 м - это, действительно, невозможно, как и пишет Злобный :)
21130 - 22.08.2019 - 21:30
Свертка для разнесенных антенн - это немного другое. Каждая антенна принимает полезный сигнал и свою уникальную комбинацию случайных помех. При сложении регулярный полезный сигнал усиливается, помехи взаимно компенсируются из-за своего случайного характера.
С фильтром-пробкой одна антенна и оба сигнала имеют одинаковую комбинацию случайных помех, которые далее вычитаются. Остается только полезный, параметры которого заранее известны.
Методов много, в основном математика на приемной стороне, цифровые фильтры (как в фотошопе). Простейший пример: GPS.
21131 - 22.08.2019 - 21:41
Кстати, борьба с шумами приемника: в ДЗЗ - это технология съемки с накоплением. Одно и то же место снимается много раз, снимки складываются, полезный сигнал усиливается, случайные помехи взаимно компенсируются.
banned
21132 - 22.08.2019 - 21:48
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Принятый сигнал разветвляется в 2 усилителя...
В этом случае ты гасишь только внутреннею помеху, от внешней не отстроишься. А у тебя внешний полезный сигнал очень слабый на фоне внешних же помех.
21133 - 22.08.2019 - 22:00
Нет. Представьте, на антенну пришел гармонический сигнал 8 гГц с шумами. В один усилитель (охлаждаемый, малошумящий) пойдет полный сигнал, в другой, аналогичный - с подавленной 8 гГц. Что останется при вычитании второго из первого?
21134 - 23.08.2019 - 01:15
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
чтобы во что-то разумное сложить принятый сигнал
А зачем его во что-то разумное складывать? Просто "есть-нету". Чиста для понимания того факту что невозможное возможно. В одной статье прочитал хорошее сравнение ситуации приема сигнала от Вояджеров: Уловить сигналы зонда с расстояния 18,77 млрд. км – то же самое, что в течение 21 000 лет гнать на автомобиле со скоростью 100 км/ч, без перерывов и остановок, затем оглянуться – и попытаться увидеть свет лампочки от холодильника, горящей в начале пути. Приблизительная расчетная величина уровня сигнала от Вояджера-1 на настоящий момент времени около 5,1*10 в минус 16 степени милливатт. Крайне мало, чтобы можно было говорить о УСТОЙЧИВОЙ СВЯЗИ. Касаемо передающих антенн что находятся на Земле и предназначены для управления Вояджерами ситуация практически так же печальна, точно настроиться на передатчик находящийся на Земле у системы ориентации Вояджера пипка не отросла, соответственно сигнал идет "ну откуда-то оттуда".
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
А как собрался на РТ-70 компенсировать суточное вращение Земли
Опять же никак, для тех расстояний между источником сигнала и приемными антеннами вся "компенсация" до одного места дверка.
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
На заре ходил в инет с модема 2400 б/с.
Ну я тебя поздравляю. Особенно с тем как ты загружал страничку в браузер - сидел, грыз ногти, плевал в потолок несколько минут - и все для того чтобы увидеть содержимое нескольких десятков килобайт. В современных реалиях ты со скоростью 2400 сдохнешь несколько быстрее чем просто загрузишь этот форум. Так что не равняй несравнимое.
А вот по поводу того что я сказал выше - про заявленный пиндосами объем данных с Вояджеров и время потребное на его передачу с скоростями на которых типа передает мопед Вояджера как - есть возражения по сути? Или и так понятно что пиндосы жестко забрехались - то ли по поводу объема принятых данных, то ли вообще по ситуации. Я ведь считал крайне грубо, байт принимал без всяческого контрольного бита, и округлил скорость до 200 байт в секунду, хотя во всех источниках описывающих систему связи Вояджеров написано прямо и недвусмысленно: МОЖЕТ ДОСТИГАТЬ 160 БАЙТ В СЕКУНДУ. Но "может достигать" не значит "всегда равна"! Так что моя выкладка по времени весьма оптимистична, пересчитать с учетом контрольки и взять усредненное между 20 и 160 - и лажа отчетливо выползет наружу.
Впрочем, это еще раз о том как верить пиндосам на слово - сбрешут и недорого возьмут.
banned
21135 - 23.08.2019 - 01:20
21138-Злобный > что, вот прямо через всю толщу атмосферы у горизонта, прямо через твердь земную будешь ловить без перерывов одним РТ-70 сигнал с Вояджера, летящего в плоскости эклиптики? Ну-ну ;)
21136 - 23.08.2019 - 01:21
21139-Грин > Не утрируй. Вполне достаточно момента когда Крым и Приморье смотрят фэйсами в тот район по которому в пиндосской легенде ноне чапает Вояжер.
banned
21137 - 23.08.2019 - 01:50
21140-Злобный > а когда не смотрят, а это 1/3..2/3 части суток в зависимости от времени года, как ты собрался картинку принимать, льющуюся сплошным потоком со скоростью 150 бит/с? "Котелок не вари" или "ой, я вот эти пакеты не принял, передай по-новой" не скажешь.
21138 - 23.08.2019 - 02:04
21141-Грин > Это ты не мне - это ты пиндосне эти возражения выкатывай. По легенде у пиндосов занимается приемом три станции, разнесенных по шарику на 120 градусов. Как они это дело делят я АХЕЗ. Но по большому счету все не так печально как кажется, на пример вот эта картинка с Вояжера

имеет объем 115539 байт. Плюс контролька - будет где-то порядка 130000 байт. При скорости 160 байт в секунду передача займет около 36 минут, при скорости 20 байт в секунду - около 2 часов. Шарообразность шарика при этом не помеха, далеко не укрутит! ;)
21139 - 23.08.2019 - 07:57
160 БАЙТ В СЕКУНДУ - это на какой дистанции? Около гелиопаузы? Картинка-то Юпитера, зачем там скорость 160 б/с?
Учитывайте, что бОльший объем данных был принят в пределах орбит Юпитер-Сатурн, когда не было нужды сильно ограничивать скорость передачи для ее безошибочного декодирования. Это чем дальше, тем меньше отношение сигнал/шум, поэтому и снижали скорость.
21140 - 23.08.2019 - 08:06
Сглотни:
Когда «Вояджеры» облетали Юпитер и Сатурн, зонды были достаточно близки к Земле, чтобы послать несжатое изображение и другие данные на относительно высокой скорости передачи: 115 000 и 45 000 бит в секунду соответственно. Но поскольку сила сигнала изменяется обратно пропорционально квадрату расстояния между передатчиками, во время исследования Урана «Вояджер-2» передавал данные со скоростью 9000 бит/сек. У Нептуна число упало до 3000
21141 - 23.08.2019 - 08:16
Цитата:
антенн Вояджеров на землю" - просто тупо поворот облучателем антенны в сторону Солнца, и где то там, в этом районе обязательно будет находиться Земля!
Снимок Земли с Вояджера-1 на дистанции 6 млрд км (за Плутоном)
Солнце курит в стороне.


Все это есть по ссылке, которую дал вам еще в 21112 и которую вы, естественно, не читали.
Меняйте ник на "Употевший в упёртости", он вам больше подходит.
21142 - 23.08.2019 - 14:35
21145-KohaVasin >
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Меняйте ник на "Употевший в упёртости",
Каждый раз когда очередной бездумный лизатель пиндосской задницы получает нечто что рвет его шаблон он начинает заниматься тем что ищет в сети всякую хрень, не догоняя что там МОЖНО НАПИСАТЬ ВСЕ, ИНТЕРНЕТ СТЕРПИТ.
Вот на пример шедевр
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Когда «Вояджеры» облетали Юпитер и Сатурн, зонды были достаточно близки к Земле, чтобы послать несжатое изображение и другие данные на относительно высокой скорости передачи: 115 000 и 45 000 бит в секунду соответственно.
Ты случайно не позабыл КОГДА ЗАПУСТИЛИ эти самые Вояджеры? И общий уровень тогдашней цифровой техники походу ты не знаешь. Какие в звезду 45 килобит ПО ЛИНИИ РАДИОСВЯЗИ? 56К ARPANET по проводной линии - вот ихнее фсе на тот момент! Протокол х.25 который хоть как-то помогал в работе на зашумленных линиях появился только в 1976 году - и поскольку процесс создания спутников занимает несколько лет врядли мог быть внедрен в эту вояжерную железяку исходно. Аппаратные возможности вычислительной техники в миниатюрном исполнении были на тот момент черезвычайно скудными, о применении микропроцессоров в спутниках тогда речи не было, да и не выжили бы те микропроцессоры что Интел представил в 1974 году в космосе, до уровня исполнения у микропроцессорной техники в соответствии с нонешним Space на момент запуска вояжников тогда не вышли. Итак, имеем то что имеем - достаточно стремный уровень развития цифровых систем, все медленно, печально, обладает мизерными объемами памяти, и при этом память не очень то надежна в плане долговременного хранения данных. Возможность программного улучшения подобного дерьма могу показать в виде примера - дам тебе Нокию 5110, и перепрограммируй ка мне ее в смартфон! Что, нихрена не получается, аппаратные возможности скудноваты? Так вот - Нокия 5110 шедевр микроминиатюризации и вычислительной мощности на единицу объема и веса, в смидесятых годах прошлого веку ее бы за изделие инопланетян приняли. Но при этом по нонешнему времени это галимый кирпич, который даже использовать сегодня не получится, работающие на 5 вольтах SIM-карты уже не делают. И все прекрасно это понимают. Но почему-то когда речь заходит о пиндосской технике то здравый смысл улетучивается в туман и начинаются верования в "американский гений", заложивший мега-возможности по расширению возможностей запущенных во времена каменного топора весьма скромных технически железяк. И ведь гон идет о том что ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ПРОГРАММНО. Ага, щаз три раза... Если бы программисты Пиндосостана были так сильны то для нонешней Виндовс-10 вполне хватало бы аппаратных возможностей первого Пентиума. Но на деле все строго наоборот - каждая новая пиндосская ОС все галимее и галимее, требует все больше места на харде, больше занимает места в ОЗУ, больше хавает производительности процессора на свои неизвестные юзеру нужды.
Так что ВЕРУЙТЕ, лижите тщательнее пиндосскую попэц - они вам еще и не то расскажут. А я буду сомневаться - имею полное право.
banned
21143 - 23.08.2019 - 14:54
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И ведь гон идет о том что ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ПРОГРАММНО. Ага, щаз три раза... Если бы программисты Пиндосостана были так сильны то для нонешней
Был такой сайт демосцена , где мерялись достоинствами показывали как могут програмисты , програмки в несколько десятков килобайт проигрывали отличную для тех времен графику а в несколько сотен килобайт смогли втиснуть трехмерный щутер ...
Плоды оптимизации.
Но подозреваю сам процесс съедал уйму времени и разработанная такими методами десятая винда поспела аккурат к 22 веку...
21144 - 23.08.2019 - 15:00
Цитата:
Какие в звезду 45 килобит ПО ЛИНИИ РАДИОСВЯЗИ?
1. Манипуляция (амплитудная, частотная, фазовая) гармонической несущей 8 гГц.
2. Теорема Шеннона-Хартли
3. Бод - количество изменений информационного параметра несущего периодического сигнала в секунду
4. Взаимосвязь между "бод" и "бит/сек"

Проработайте эти вопросы хотя бы на уровне вики, не будете задавать глупых вопросов.
banned
21145 - 23.08.2019 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Ты случайно не позабыл КОГДА ЗАПУСТИЛИ
а ты случайно не позабыл, что Вояджеры за время пути несколько раз перерошивали, в том числе и меняя алгоритмы кодирования сигнала?
21146 - 23.08.2019 - 15:04
21147-aivariz
Не столь оптимизация, сколь изначально использование языка низкого уровня (ассемблер). Но требует знания архитектуры компа и адресов входа во все подпрограммы ОС и БИОС, которые можно использовать для графики. Под ДОС что-то подобное делал.
21147 - 23.08.2019 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
а ты случайно не позабыл, что Вояджеры за время пути несколько раз перерошивали, в том числе и меняя алгоритмы кодирования сигнала?
Мало того, не просто не забыл а подумал о том как это вообще - реально или не очень. Привожу конкретный пример: был такой модем U.S. Robotics Sportster 14,400 - и его без значительного изменения аппаратной части превратили в U.S. Robotics Sportster 56к тем что добавили поддержку V.92. Аллилуя!!!!! Но вот подумай - возможно ли было сделать то же самое на пример с ZyXEL U-1496 Plus? Низзя. АППАРАТНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ. Максимум что из него можно было высосать это зааставив два ZyXEL U-1496 Plus общаться друг с другом по фирменному зикселевскому протоколу на 19200. А так - онли 14400, и НИКАКОГО ПРОГРАММНОГО АПГРЕЙТА. Хотя по возможностям железа, в частности производительности использованного в ZyXEL U-1496 Plus процессора Motorola MC68000 он этого Роботикса имел во все дыхательные и пихательные. Вот такая вот загогулина с программными улучшениями....
21148 - 23.08.2019 - 15:19
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Грин а ты случайно не позабыл, что Вояджеры за время пути несколько раз перерошивали, в том числе и меняя алгоритмы кодирования сигнала? Мало того, не просто не забыл а подумал о том как это вообще - реально или не очень. Привожу конкретный пример: был такой модем U.S. Robotics Sportster 14,400 - и его без значительного изменения аппаратной части превратили в U.S. Robotics Sportster 56к тем что добавили поддержку V.92. Аллилуя!!!!! Но вот подумай - возможно ли было сделать то же самое на пример с ZyXEL U-1496 Plus? Низзя. АППАРАТНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ. Максимум что из него можно было высосать это зааставив два ZyXEL U-1496 Plus общаться друг с другом по фирменному зикселевскому протоколу на 19200. А так - онли 14400, и НИКАКОГО ПРОГРАММНОГО АПГРЕЙТА. Хотя по возможностям железа, в частности производительности использованного в ZyXEL U-1496 Plus процессора Motorola MC68000 он этого Роботикса имел во все дыхательные и пихательные. Вот такая вот загогулина с программными улучшениями....
Ну и что сказать хотел? На этих модемах в 1996 году, я городскую сеть построил, всё работало, всему своё время.
21149 - 23.08.2019 - 15:25
Цитата:
Сообщение от Так сказать Посмотреть сообщение
всему своё время
Вот-вот, и это "время" для Вояджеров остановилось в момент запусков, аппаратную часть улучшить после старту никакой возможности нет. То есть все - только через замену ПО. Но ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ МОЖНО ВНОСИТЬ УЛУЧШЕНИЯ В ПРОГРАММУ НЕ ЗАТРАГИВАЯ АППАРАТНУЮ ЧАСТЬ? На деле - не очень сильно. Хоть сорок раз на IBM XT бивис перерисуй - Вин-95 на неё не поставить.
21150 - 23.08.2019 - 15:27
В проводных модемах частота несущей была ограничена полосой пропускания телефонной линии связи 300-3100 Гц.
21151 - 23.08.2019 - 15:31
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
В проводных модемах частота несущей была ограничена полосой пропускания телефонной линии связи.
:)))))) Ты хоть понял что сейчас сказал? Что ПРОВОД говеннее радиоканала по возможностям трансфера данных - хотя все строго наоборот. Про ADSL слыхал? Тот же самый телефонный провод, только "в надстройке" - и вуаля, уже 5 мегабит номинально...
21152 - 23.08.2019 - 15:34
21155 > Тьфу. Оказывается, я спорю с дилетантом. Умываю руки.
21153 - 23.08.2019 - 15:40
21156-KohaVasin > Ну да, когда обосрешься руки надо обязательно помыть! :)))))
Так вот, если ты считаешь себя не чайником в системах связи то должен понимать что аппаратные возможности системы связи имеют в любом случае ограничения. И если изначально ширина канала была 10 мегагерц то хоть усрись - 10 мегабит ты через такой канал не просунешь. Про аппаратную часть Вояджеров информации мало до скудности, но столь точное определение частоты передающих устройств говорит о том что использовалась скорее всего узкополосная ЧМ, с каналом шириной в ДЕСЯТОК КИЛОГЕРЦ. И никакие 40 килобит ты через такой канал не просунешь, хоть облезь - применение протоколов сжатия на космических расстояниях не катят, ФАЗОВЫЕ ИСКАЖЕНИЯ сделают такую связь исключительно половой.
banned
21154 - 23.08.2019 - 15:59
Было бы прикольно почитать буклеты Говноэксперта от 19 века где он последовательно разоблачает аферы паровых и бензиновых двигателей :))
Ну и аппараты легче и тяжелее воздуха последовательно...
21155 - 23.08.2019 - 16:47
21158-aivariz > А мне забавно читать про то как пиндосский марсоход то птичку в небе обнаружит, то тени какие-то очень сильно напоминающие людские фигуры в поле зрения появляются.....
До секты лизателей пиндосского очка походу никак не дойдет простейшая мысль - все что США "совершает в гордом одиночестве" всегда будет в мире под сомнением. Это в уголовном деле отсутствие доказательств виновности является доказательством невиновности - в многообразии жизни отсутствие чего-либо говорит столь же громко как и присутствие. И к великой досаде айвары любая конспирологическая теория не появляется сама по себе - ее пояаление обусловленно отсутствием доказательств. Не так давно полмиллиона пиндосиков собирались штурмовать Зону-51. Это что - кися поссала, или достаточно большое количество народу откровенно достало информационное голодание, захотелось раз и навсегда поставить точки над ёмаё. Найдут пришельцев или не найдут это не важно, главное ИСЧЕЗНЕТ ПОРОЖДАВШИЙ КОНСПИРОЛОГИЧЕСКУЮ ТЕОРИЮ ПОВОД.
Так что в вопросе появления сомнений виноваты в первую очередь те, кто скрывает информацию. При этом выдает всяческую муету, в которую нужно ТУПО ВЕРИТЬ. Сомнения не поощряются, не так ли, айварское? Вот специалисты по ЖРД сомневаются в работоспособности F-1 и в том что те параметры которые приписаны ему в интернете не фейк. Чего проще - двигателей этих на хранении цельная куча, кто-то из вашей пиндосодрочерной секты постил цельный зал ими заполненный - взять один, поставить на стенд, пригласить представителей мировой общественности а не только шестерок своих лизоблюдских - и провести показательный прожиг. Чтобы сомнения ушли вместе с дымом. Но походу пиндосам жалко полста тонн керосина и пары цистерн с локсом, что такой простой момент не готовы сделать. Или с каловыми камнями - выделите скажем 50 килограмм на то чтобы разослать в исследовательские институты мировых держав - России, Китаю, Индии - а не только мелким конторкам из придворных пиндосских шестерок. Пущай исследуют и выдадут окончательное и бесповоротное заключение - с Луны эти камешки али каловые.
И так далее. Почему бы не привлечь в получению данных с пиндосских космических аппаратов ту же Россию? Но нет, все во мраке, преимущественно ночью, силами только пиндосских спецов с минимальным привлечением даже стран-шестерок пиндосских...
Вот и есть поэтому поводы для сомнений в пиндосских достижениях. Они сами их порождают своей беспонтовой политикой в информационном пространстве.
banned
21156 - 23.08.2019 - 17:52
Злобный, спорить с тобой - тратить время. Сходи, просветись
http://www.radioscanner.ru/forum/topic17822.html
Можешь даже попытаться людЯм доказать, что Вояджеры ничего не передают, т.к. их принципиально не существует.
21157 - 23.08.2019 - 18:34
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Сходи, просветись
Ты лучше сам расскажи - много ли света пролилось на тебя апосля прочтения сабжей в твоей ссылке? И как оно - понимать то что вопрос о возможности приема поднимался еще 6 лет тому обратно? Да, еще свою ссылку сказочнику KohaVasin почитать посоветуй, он тута пердел за
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Когда «Вояджеры» облетали Юпитер и Сатурн, зонды были достаточно близки к Земле, чтобы послать несжатое изображение и другие данные на относительно высокой скорости передачи: 115 000 и 45 000 бит в секунду соответственно.
А тута на тебе, уже по 7.2 Кбит/сек "высокоскоростной передачи данных" базар... А на 8 поделит слабО чтобы килобиты в килобайты перевесть? :))))
Вот так и живем - каженный интернет-ресурс чегось свое втуляет. А где достоверные данные? Нету. Информационный белый шум.
И этот шум мне лично изрядно надоел. Все подвергаю сомнению. Применяя к выданным в этом белом шуме данным банальные и общеизвестные истины. Типа расчета уровня принимаемого сигнала с заданного расстояния при известном исходно уровне мощности передатчика и коэффициенте усиления передающей антенны. Так что ты не со мной споришь, а с теорией электромагнитного поля. И я сомневаюсь исходя из обоснованных этой теорией выкладок. А ты просто читая форумы ищешь в них золотое зерно? Не найдешь, там в основном навоз.
banned
21158 - 23.08.2019 - 19:50
Вернёмся от Вояджеров к нашим баранам.

На МКС костюм оператора наденет космонавт Скворцов и попробует с помощью FEDOR протереть стекло иллюминатора тряпочкой, подержать фонарик, перерезать кусачками провод и воткнуть штекер. Собственно, это вся программа работы манипулятора на МКС.

В 2011 году на шаттле Discovery (STS-133) на МКС привезли аппарат Robonaut 2. Американцы хотели использовать такие аппараты на внешней стороне станции в качестве манипуляторов. Но потом от этого решили отказаться — очень дорого и бесполезно.
banned
21159 - 23.08.2019 - 19:56
"Коллекторные двигатели мы используем швейцарские, чтобы приводить в действие захваты. Но на будущих роботах уже будут отечественные. Редукторы пока, к сожалению, немецкие. Датчики — есть российские, а есть немецкого и американского производства. Компьютерная техника — тоже, к сожалению, иностранная."
banned
21160 - 23.08.2019 - 19:57
Пристыковался...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены