Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит? (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_pro_kosmos-2624250.html)

kohavasin 19.04.2018 11:51

14241-Злобный, эк вы загнули.
[i]Первые ЭВМ использовали в качестве запоминающего устройства – статические триггеры на ламповых триодах[/i]
[url]http://all-ht.ru/inf/history/p_3_0.html[/url]
Помню первую ЭВМ в КГУ (ныне КубГУ). Там почти все на триггерах было.
И в чем проблема прочитать состояние триггера? Осцилом видим, напряжометром видим, через логику не видим?

Злобный 19.04.2018 12:06

14242-valto > Прапор, где ты работал бабушкам на лавочке расскажи! А в данный момент ты булькаешь в сортирной яме, не в силах ответить на элементарный вопрос. А о том как ты сельсин не опознал тут все еще помнят, работничек хренов секретных заводов деревни Жопомировка.....
14243-KohaVasin > [quote=KohaVasin;45518954]И в чем проблема прочитать состояние триггера? Осцилом видим, напряжометром видим, через логику не видим?[/quote] Проблема в том что кое-кто выдал на-гора мысль что триггер является конечным запоминающим устройством, хранителем двух бит. Поднапрягшись, то бишь добавив к триггеру еще энное количество логики можно добиться того что будет бледное подобие ОЗУ. Впрочем, вот оно, это самое бледное подобие - не на И-НЕ логике конечно, но как раз таки времен Лени Бровеносца: К155РУ1....

kohavasin 19.04.2018 12:08

Вообще-то, хранитель одного бита. И его инверсного состояния.

Злобный 19.04.2018 12:14

14245-KohaVasin > Ну а я имел в виду заявление [quote=Lich;45517989]На 2 бита из одного корпуса запросто.))))[/quote]

saurus 19.04.2018 12:14

14244) Нефиг выдавать секреты! Полишинель.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ta6SMNFicCw[/url]
[url]https://www.google.ru/search?q=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C&newwindow=1&sa=N&rlz=1C1VFKB_enKZ630KZ630&biw=1350&bih=629&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=XClaWsh9zd0C0M%253A%252C1mfq-MaYfxqEHM%252C_&usg=__VlLu5-c1vherHL3THc-Og9BLEeA%3D&ved=0ahUKEwi2tefT_8XaAhWEw6YKHQ-CBHg4ChD1AQg5MAQ#imgrc=XClaWsh9zd0C0M:[/url]

Lich 19.04.2018 12:19

[quote=Злобный;45518893]а о долговременном хранении данных. О NAND Flash, если ты помнишь.[/quote]Да мне то это давно понятно. Интересно, сколько тебе и валету до бана. )))[quote=Злобный;45518893]но как ты ее ИСПОЛЬЗУЕШЬ КАК ДАННЫЕ?[/quote]Ляминтарно. Хоть лампочку подключи, если мощи триггера хватит. )))

Злобный 19.04.2018 12:31

[quote=Lich;45519043]Ляминтарно. Хоть лампочку подключи, если мощи триггера хватит. )))[/quote] Это не использование данных а индикация состояния. А "использовать" в контексте означает "считать состояние и передать по назначению". Цепочка то должна замыкаться - процессор выдал для запоминания битик. Битик запомнился, повалялся в склерозе энное количество времени. Потом процессор хочет получить этот битик обратно - а не получается. Вместо "обратно" лампочка горит.....

valto 19.04.2018 12:45

14249-Злобный >[quote=Злобный;45519094]Вместо "обратно" лампочка горит.....[/quote]
Лапоть, ты когда заменишь лампочку на светодиод? Или все в совдепии валяешься? Светодиод (10 МА) можно подключать к выходу логического элемента, а лампочку нельзя (100 и более), надо разделять транзистором. Дол ...еб!

Злобный 19.04.2018 13:53

14250-valto > А когда ты пойдешь в направлении худшей видимости, тупорогий? Лампочка предложена [quote=Lich;45519043]Хоть лампочку подключи, если мощи триггера хватит[/quote]
Но в случае с твоей извилиной от фуражки проблема намного глобальнее чем невозможность твоей единственной извилины отслеживать информационный поток, не говоря уже за то чтобы его анализировать и соотносить данные с персоналиями! Твоя извилина слишком прямая чтобы таковой называться, и слишком короткая чтобы на ней вообще могли закрепиться какие-либо данные. Примерно как 7400 в качестве запоминающего устройства.

taras 19.04.2018 14:58

Пока что так
[b]Почти всё "оттуда": названа доля иностранной электроники в российский спутниках[/b]
[em]Заместитель главы Россвязи Игорь Чурсин заявил, что доля иностранной электроники в российских гражданских спутниках связи достигает 70%.
По его словам, "ситуация такова, что, как правило, российские компании, которые производят спутники, на 70% зависят от электронно-компонентной базы иностранного производства"
Чурсин добавил, что "с каждым годом до 10% мы производим импортозамещение на комплектующие российского производства"
Cпутник, который будет полностью создан только из российских комплектующих, появится к 2019 году, сообщил генеральный директор ОАО "Росэлектроника" (ГК Ростех) Андрей Зверев.

"К 2019 году мы сделаем наш родной российский спутник, летающий 15 лет", - сказал Зверев в программе "Генштаб" на радиостанции РСН. Он отметил, что "Росэлектроника" сейчас ведет соответствующие работы с Роскосмосом. "Тема очень важная, потому что космос - это наша безопасность. Если мы проиграем в космосе - нам это будет достаточно неприятно", - приводят СМИ слова главы "Росэлектроники". [/em]
[url]https://www.pravda.ru/news/science/19-04-2018/1381516-dolya-0/[/url]

aivariz 19.04.2018 21:27

[em]В США представили ракетный двигатель BE-4 в качестве конкурента российского РД-180.[/em]
[img]https://pbs.twimg.com/media/Da_QaGmVQAARL_0.jpg[/img]

GSP 19.04.2018 22:56

14253-aivariz > это в какой уже раз его представили? Напомни, а то я со счёта уже сбился. ))
А ракету к этому двигателю когда представят? Или ты своим котелком с понятно каким содержимым думаешь, что достаточно воткнуть вместо РД-180 ВЕ-4, вместо керосина в бак залить метан и всё полетит?

Кстати, айви, сравнительные характеристики РД-180 и ВЕ-4 покажи, да ;)

z18xer 20.04.2018 07:56

Кто там счет ведет?

SpaceX успешно вывела новый космический телескоп TESS на орбиту

Компания SpaceX провела успешный запуск с космодрома на мысе Канаверал ракеты-носителя Falcon 9 со спутником TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) для аэрокосмического агентства NASA, которое будет использовать его для поиска землеподобных планет за пределами Солнечной системы.

Falcon 20.04.2018 10:07

[quote=whiskeyinthejar;45521493]космический телескоп TESS на орбиту[/quote]
перемога.маск смог 350 кг весу вывести на орбиту тяжелым носителем)))
перемога адназначна.во всю морду))

z18xer 20.04.2018 10:57

[quote=Falcon;45521911]маск смог 350 кг весу вывести на орбиту тяжелым носителем[/quote]

я так понял это нещитово? миссия не выполнена? запуск признан неудачным?

Злобный 20.04.2018 12:19

[quote=whiskeyinthejar;45522076]я так понял это нещитово? миссия не выполнена? запуск признан неудачным?[/quote] Канешна все удачно - в очередной раз коробок спичек доставлен на цельные два квартала карьерным самосвалом! :)))))
А вообще этот конкретный запуск это ваще писец - маскокалоша вытащила 362 кило на орбиту 248 × 270 461 км с наклонением наклонением 29,6 градуса (практически широта мыса Канаверал), а дальше два месяца TESS оттедова будет чапать самоходом на орбиту 108 400 × 376 300 километров с наклонением 37 градусов.
То есть коробок спичек провезли два квартала карьерным самосвалом и бросили, дальше до клиента три квартала и 9 этажей сам дойдешь! :)))))))))))))))
Это наглядная (конечно не для дураков!) демонстрация разницы между советскими/российскими способами доставки спутников на целевые орбиты и пиндосским подходом - в советском подходе было бы такси с доставкой на место, поскольку все те изменения орбиты которые TESS будет выполнять сам, расходуя на это время и расходные материалы были бы выполнены разгонным блоком. А спутник приехал на целевую орбиту с полными запасами расходки, максимум через пару дней после запуска, а не через 2 месяца.
А пиндосы примитивной ракетой вытащили его в точку "куды подальше смогли" и там бросили.

Grim_Grum 20.04.2018 12:30

2018. Falcon-9 vs Протон - 7:1
[img]http://habrastorage.org/storage/habraeffect/b9/00/b900dbdfc9eaa79d02fbcd4da48ce124.jpg[/img]

Злобный 20.04.2018 12:35

14259-Grim_Grum > Куда же без дурака з Какляшки, который в очередной раз посчитал ежиков, чижиков и слонов в общей куче у пиндосов и сравнил только с слонами на другой стороне....

z18xer 20.04.2018 12:43

Давайте Илону хоть 0.5 зачтем

Злобный 20.04.2018 12:47

14261-whiskeyinthejar >[quote=whiskeyinthejar;45522568]хоть 0.5 зачтем[/quote] Чего 0,5? Возможностей ракеты Союз-2.1а? :)))))))))
А именно Союза-2.1а с разгонным блоком Фрегат хватило бы с головой для того чтобы без применения возможностей спутника вытащить 362 кило прям в ту точку куды TESS причапает только через 2 месяца.....

GSP 21.04.2018 09:15

14253-aivariz > а расскажи, почему Blue Origin отказалась ставить такой мощный, такой передовой, такой весь готовый двигатель ВЕ-4 на свои новые проектируемые New Glenn, что дух, что трёхступенчатые? Вместо него будут ставить совсем некошерные на уровне моря водородные ВЕ-3 с тягой в 5 раз меньше? ;)

Ждать осталось немного (с)

aivariz 21.04.2018 09:45

[quote=GSP;45524769]почему Blue Origin отказалась ставить такой мощный, такой передовой, такой весь готовый двигатель ВЕ-4[/quote]

Дык и Россия не ставит убер двигатель РД-180 на свои ракеты ....
Технологии утеряны ?

GSP 21.04.2018 11:22

[b]aivariz[/b], ты тупой. ВЕ-4 Блю Ориджин создавала в основном для себя, именно для Нью Глен, а РД-180 создавался для американцев по их целевому заказу.
Зачем России использовать уполовиненный РД-170, когда она использует усовершенствованный РД-171 и собирается использовать РД-171М, РД-171МВ, РД-175?

Злобный 21.04.2018 13:08

[quote=GSP;45524769] Blue Origin отказалась ставить такой мощный, такой передовой, такой весь готовый двигатель ВЕ-4 на свои новые проектируемые New Glenn, что дух, что трёхступенчатые? Вместо него будут ставить совсем некошерные на уровне моря водородные ВЕ-3[/quote] Откель дровишки?

GSP 21.04.2018 13:35

by Caleb Henry — March 29, 2018
[quote]
WASHINGTON — Blue Origin quietly changed the design of its New Glenn rocket around the beginning of the year in order to hold to a 2020 first launch and increase the range of orbital missions the rocket can complete.

Although the company’s website still shows New Glenn with a second stage powered by a reignitable version of the BE-4 it is developing to power the main stage of both New Glenn and United Launch Alliance’s Vulcan rocket, that configuration is now out of date.

A Blue Origin executive told SpaceNews the company is shelving development of a vacuum-optimized version of BE-4 and will instead use vacuum-optimized versions of flight-proven BE-3 engines for New Glenn’s second stage and optional third stage.

“We’ve already flown BE-3s, and we were already in the development program for BE-3U as the third stage for New Glenn,” said [b]Clay Mowry, Blue Origin’s vice president of sales, marketing and customer experience[/b]. “It made a lot of sense for us to switch to an architecture where we get there faster for first flight.”
[/quote]
[url]http://spacenews.com/blue-origin-switches-engines-for-new-glenn-second-stage/[/url]

GSP 21.04.2018 13:51

и следующая новость by Jeff Foust — April 19, 2018
[quote]
One of the recent changes in New Glenn’s design is to use a version of its BE-3 engine, which runs on liquid oxygen and liquid hydrogen, over an upper-stage version of the BE-4 on the second stage. “It’s a nice change for us, because it reduces a good amount of risk,” he said.
[/quote]
[url]http://spacenews.com/blue-origin-expects-be-4-qualification-tests-to-be-done-by-years-end/[/url]

может, конечно, я несколько неправильно перевёл, тогда поправьте меня, но пока они вышли (по их заявлениям) лишь на 114 секунд на 65% тяги.

Злобный 21.04.2018 13:58

14267-GSP > Это фигня. Замена метана на водород во второй ступени ракеты с моей точки зрения правильное решение.
А в первой ступени New Glenn как были заявлены BE-4 так и остались.
Так что рано говорить за то что Безос слил - он не слил, а просто застрял. В метановой жопе. То что [quote=aivariz;45520945]В США представили ракетный двигатель BE-4 в качестве конкурента российского РД-180.[/quote] так у пиндосов дохрена макетов различных ЖРД имеется. Выглядят как настоящие, только вот почему-то нихрена не применяются в ракетах. На пример небезызвестный F-1, на котором вся пиндосская Лунная Сказка построена. Я уже приводил расчеты по которым только тупому айварчику не ясно что применение 2 ЖРД F-1 в бустере который мог заменить твердотопливный ускорительный шлак для Спайс Шаттлов снижало массу бустера, и при этом имел бы бустер на ЖРД бОльшую тягу и время работы. И в дополнение возможность выключиться в любой момент времени при намеке на развитие аварии, не допустив ситуации "а-ля Челленджер". Сплошные плюсы!
Но пиндосы даже в новейшей SLS собираются применять ТТУ вместо могутных F-1. И только тупые айвары не догоняют почему так - а ведь все просто, макет ЖРД это не ЖРД! ;)
ТО что Безос выкатил "в виде экспоната" свой BE-4 по большому счету дешевая пиар-акция, типичная для "частного козмозу". Конечно Безосу в этом отношении до Маска с его запуском на тар-тарары красненького родстера далеко, но один хрен - зачем "почтеннейшей публике" глазеть на [s]ероплан[/s] ЖРД? Тащи его на полигон, испытывай, от пердения отучай! А не устраивай показуху для тупых айварчиков....

GSP 21.04.2018 14:16

замена на водород - да, понятно, но зачем они ВЕ-3 под кислород-киросин переделали??? %-)

aivariz 21.04.2018 14:53

[quote=GSP;45524989]Зачем России использовать уполовиненный РД-170, когда она использует усовершенствованный РД-171[/quote]


На чом , на ракете Русь?

Falcon 21.04.2018 14:58

14253-aivariz >
эта че за огород на фотке?
ктота стырил макет голубого ориона и на даче приспособил ворон пугать?

Falcon 21.04.2018 14:59

[quote=aivariz;45524817]РД-180 на свои ракеты .... Технологии утеряны ? [/quote]
ага утеряны но продолжают его выпускать и пиндосам впаривать)))

Злобный 21.04.2018 16:12

[quote=GSP;45525398]зачем они ВЕ-3 под кислород-киросин переделали?[/quote] Никто ничего не переделывал. [quote=GSP;45525342]runs on liquid oxygen and liquid hydrogen[/quote] это "работа на топливной паре жидкий кислород и жидкий водород". И радостное осознание того что хотя бы во второй ступени нет метанового гемора, а есть уже отработанный и откатанный в реальных запусках BE-3, которому остается только приделать соплЮ с расширением заточенным под безвоздушное пространство.
Но в целом прочитанное в статье [url]http://spacenews.com/blue-origin-expects-be-4-qualification-tests-to-be-done-by-years-end/[/url] оставляет не очень хорошее впечатление. Те кто дэцл соображают в ЖРД отлично понимают что заявление о том что коль за предыдущие 7 лет протестированы все компоненты ЖРД по отдельности то соответственно и сам двигатель тоже "почти готов" это бравада. Практические испытания уже дали Безосу отличный удар в лицо открытой перчаткой - в мае прошлого года испытываемый образец BE-4 взорвался, а последующие огневые испытания на весьма клопиной тяге, чуть превышающей половину номинальной демонстрируют знатное "попердывание". Я уже несколькими страницами ранее говорил о этом и приводил кадр из ютубовского видео огневых испытаний BE-4 на которых отлично это явление видно. Могу еще раз привести, но смысла особого не вижу - главное то что факт имеет место, а означает этот факт ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ТЯГИ В ПРОЦЕССЕ РАБОТЫ ЖРД БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ПОДАВАЕМОГО ТОПЛИВА. То есть явление сугубо непредсказуемое, и абсолютно смертельное для ракеты у которой 7 ЖРД. Каждый может начать попукивать по своему, что просто разнесет к хренам ракету механическими нагрузками. И это - на жалких 65% тяги! А что будет на номинальной тяге, на переходных режимах - ведь в New Glenn Безос тоже собирается как и Маск в своем Флаконе использовать для управления вектором полета изменение тяги отдельных ЖРД.
В общем, если кратенько подвести итоги то никакой новейшей пиндосской рОкеты New Glenn в 2019 году не будет. Года 3-4 минимум будет допиливаться этот BE-4 до работоспособного состояния.

GSP 21.04.2018 18:09

Ну так они в 2019 и не собирались, они на 2020 год целятся... Сомнительно, конечно, но люди работают.

Тут айви слился с вопроса, типа не заметил. Но так вот, [b]Если[/b] ВЕ-4 получится к 2020-му, то его тяга на 100% [b]ожидается[/b] в районе 245 тс, а у РД-180 тяга 423,4 тс, т.е. при той же тяговоружённости ракеты нужно будет поставить в 2 раза больше движков (с непонятным пока удельным импульсом)...
Айароподобные считают, что ВЕ-4 получится дешевле РД-180? ;)
Айвароподобные считают, что можно так просто взять и воткнуть в задницу ракеты в 2 раза больше движков?
Айвароподобные считают, что можно взять и просто вместо керосина залить в баки метн без полной переделки ракеты (читай: разработки с нуля)?
Так о какой замене РД-180 в таком случае айвароподобные переможно блеют?

aivariz 21.04.2018 18:28

[quote=GSP;45525901]Айароподобные считают, что ВЕ-4 получится дешевле РД-180? ;)[/quote]

Учитывая разницу зарплат в России и США , а так же что РД-180 создан считай в СССР конечно сомнительно.

[quote=GSP;45525901]Айвароподобные считают, что можно так просто взять и воткнуть в задницу ракеты в 2 раза больше движков?[/quote]

Если Бе-4 в половину размера РД-180 что вас смущает ?

[quote=GSP;45525901]Айвароподобные считают, что можно взять и просто вместо керосина залить в баки метн без полной переделки ракеты (читай: разработки с нуля)?[/quote]

А вы поинтересуйтесь сколько времени ушло на создание Атлас-5....

valto 22.04.2018 05:44

Интересная статья на ББС, про Хаббл, технику и следы на Луне.
Недавно была создана новая международная организация For All Moonkind (игра слов: известный документальный фильм 1989 года о миссиях "Аполлона" назывался For All Mankind, "Для всего человечества". Moon по-английски "Луна". - Прим. переводчика) - для того чтобы распространять информацию об указанной проблеме.
В частности, организация предлагает, чтобы ООН приняла новые положения, которые бы защищали спускаемые аппараты, флаги и следы астронавтов "Аполлона" на поверхности Луны.
И хотя рано или поздно на Луне будет открыт музей ее освоения (ну или хотя бы место, где будут храниться наиболее важные артефакты), часть материалов, оставшихся на ее поверхности, возможно, стоит вернуть на Землю.
[url]https://www.bbc.com/russian/vert-fut-43810516[/url]

Falcon 22.04.2018 09:51

[quote=valto;45526887]е бы защищали спускаемые аппараты, флаги и следы астронавтов "Аполлона" на поверхности Луны.[/quote]
от инопланетян?)))

saurus 22.04.2018 10:23

От "чёрных астронавтов")))

saurus 22.04.2018 10:23

И туристофф.

Злобный 22.04.2018 12:27

Что на самом деле скрывается за For All Moonkind?
Возьмем одну фразу из статьи ВВС "Вероятность того, что в следующие 10 лет кто-то из людей вполне может снова ступить на лунную поверхность и увидеть собственными глазами следы Нила Армстронга, весьма высока". Ну да, вероятность того что в течении следующего десятилетия сразу у трех государств появится техническая возможность совершить пилотируемый полет на Луну достаточно большая.
Однако если говорить о вероятности [em]увидеть собственными глазами следы Нила Армстронга[/em] то она гораздо ниже, даже если эти следы там и были. США хотят законодательно запретить прилунение во всех точках, где типа совершали посадку пиндосы или их посещение будущими лунными экспедициями на каких-либо транспортных средствах, перемещающихся по поверхности Луны. Эдакая "экстерриториальность".
Так о каких пардон тогда "собственных глазах" идет речь? Наоборот, делается попытка запретить на уровне ООН эти самые "собственные глаза". Наверное до тех пор пока амеры не натопчут там то чего не было исходно. Ну а потом можно и "музей" открыть. И наконец-то дать возможность миру пощупать все 400 кило [s]каловых[/s] камней с Луны, а не жалкие десятки грамм, полностью сопоставимых с возможностями по беспилотной доставке грунта советских автоматических станций.
До тех пор пока у мира не будет неоспоримых доказательств того что пиндосы все таки посетили Луну в прошлом веке никаких запретов на законодательном уровне не должно быть в принципе. А то попытка протащить подобное через ООН выглядит как желание закрыть доступ следствия к уликам.

Falcon 22.04.2018 12:37

[quote=saurus;45527224] От "чёрных астронавтов"))) [/quote]
БГГГ)))


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.