0
- 31.07.2020 - 14:05
|
Ждать осталось немного © aivariz Тема о политике и освоении космического пространства. ----- Предыдущая тема Политит не политит? (про космос) Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55. | | |||
281
- 16.09.2020 - 15:56
| Цитата:
Классическое же назначение ступеней РН это выведение ПН на опорную орбиту. | | |||
282
- 16.09.2020 - 16:19
| Цитата:
Идем на английскую Википедию , и о чудо Автомат превращается в штурмовую винтовку! https://en.wikipedia.org/wiki/Multis...t#Upper_stages Центавр там просто верхняя ступень , Centaur семейство реактивных верхних ступеней https://en.wikipedia.org/wiki/Centaur_(rocket_stage) что делать Злобный , что еще будете изрыгать ? Не надо городить огород (хотя куда Вам то без вранья) В росийской космонавтике принято выделять верхнею ступень как разгонный блок а в американской нет. Но как вам тогда доказывать преемущества автомата над штурмовой винтовкой ? Пот и приходится Злобному срать и изворачиватся... | | |||
283
- 16.09.2020 - 16:48
| Цитата:
| | |||
284
- 16.09.2020 - 17:02
|
Это тупорогое айварское заюлило как будто голой жопой на сковородку попало. Резко перешло на хотя с дебилом о этом вопросе никто и не дискутировал. Наоборот - дебилу прямо указали что ракета-носитель состоит из нескольких ступеней и назначение ее - вывод полезной нагрузки на опорную орбиту. При этом особо никто дебилоиду и не указывал на то что пиндосские "бустеры" в советском варианте терминологии являются первой ступенью, и поэтому "двухступенчатые" Атласы с Дельтами легким движением трепача айвары тоже могут резко стать трехступенчатыми. Но не будем играться терминологией - разгонный блок выполняет в подавляющем большинстве коммерческих миссий задачу изменения опорной орбиты на целевую. Пиндосский стандарт - отсутствие разгонного блока. То есть РН вытаскивает ПН на опорную орбиту, а оттедова ПН самоходом чапает на целевую. Количество пиндосских КА доставленных непосредственно на геостационар за последние 20 лет можно пересчитать по пальцам. Причем одной руки, если отбросить облом который у пиндосов вышел в попытке "продемонстрировать возможности Дельты-Хеви" 21 декабря 2004 года. Все без исключения - военные(секретные) КА. Никаких параметров по массе-габаритам. То есть судить о реальных возможностях Дельты на основании этих запусков просто невозможно. Только о ценнике запуска - а он мега-конский. Ни один коммерсант на него не подпишется, куда дешевле переплатить изготовителю спутника 40-70 лямов и запулить спутник на ГПО откедова почапает он на геостационар пердяшним паром. С чем тут спорит тупая айварская инедотыкомка?... | | |||
285
- 16.09.2020 - 19:52
| Цитата:
Большая российская энциклопедия https://bigenc.ru/technology_and_technique/text/3492657 Злобный привычно собрал. А как по другому ? Натягивать сову на глобус по иному нельзя.... | | |||
286
- 16.09.2020 - 20:06
|
285-aivariz > Идиот.тм нет не слова про гсо | | |||
287
- 16.09.2020 - 20:30
|
286-Falcon > он просто о терминологии заботится, а там, по его ссылке, сказано, что таки да, у некоторых РН верхние ступени обладают способностью многократно го включения, блабла, выведения на межпланетные орбиты - то есть, по сути, указали на то, что РБ типо является одной из ступеней. Но в итоге все осталось на своих местах. Что в части вывода на ГСО демонстрируют наши РБ - всем понятно, что штатовские - никому не понятно, потому и не используют их вообще, вынуждая дорабатывать свои спутнеги ненужными детальками для того, чтоб дойти до орбиты нужной. | | |||
288
- 16.09.2020 - 21:46
| Цитата:
| | |||
289
- 17.09.2020 - 04:18
| Не не. Это как раз наблюдаешь постоянно. И это и есть признак внутреннего несогласия. Если б не сливался, а соглашался публично, даже в форме "ты прав, возможно, Но..", то к нему было б нормальное отношение ибо это конструктивно. Из-за сливов его и воспринимают чудаком. | | |||
290
- 17.09.2020 - 06:46
| РБ не просто ступень.у них в отличие от ступений есть движки ориентирования | | |||
291
- 17.09.2020 - 08:35
| Когда вы помалкиваете то не палите свою дурь ;)) А если надо не на ГСО а выше ? А если не выше а к Марсу ? То что уже не Разгонный блок получается ? Вот за бугром не парятся - просто еще одна ступень у ракеты , без всякой сакральности. | | |||
292
- 17.09.2020 - 12:14
| Цитата:
Тупорогое айварское пердя за сакральность даже не подозревает что в тех реалиях в которых имеет место географическое положение советских космодромов для выполнения цикла выведения ПН на ГСО нужно было создать разгонный блок который был работоспособен гораздо дольше чем жалкие 8 часов у "водородных пиндосов"? Ибо время стандартной программы выведения на ГСО для запущенной с Байконура ПН находится в пределах от 7 до 21 часа. Вот такая вот "скрепность", тупорогое. | | |||
293
- 17.09.2020 - 12:55
| А если все ж на ГСО для коммерсов? | | |||
294
- 17.09.2020 - 13:10
| Цитата:
Вот раньше он любил наяривать на удельнй импульс - но в случае с Центавром про него не слово -у центавра то он выше , посему забудем про импульс. А у модных ионников которыми довыводят на ГСО Удельный Импульс вообще - дастиш-фантастиш. И проблема загрязнения орбиты отработаными ступенями отсутствует. А вот если хочется вывести спутник на ГСО по быстрому (аж кушать не могут) тогда можно и Центавр прицепить. Но большенству этого не требуется..... | | |||
295
- 17.09.2020 - 13:41
| Цитата:
Причем я этому дебилу уже сотню раз говорил что нехрен это делать - но айварское же настолько тупое что ему хоть кол на голове теши. В очередной раз пердит Цитата:
Цитата:
| | |||
296
- 17.09.2020 - 13:49
| В комплексе Россия сливает в космосе уже и Китаю. Что впрочем было вполне предсказуемо.... Китай первая (или вторая) экономика мира а Россия шестая. | | |||
297
- 17.09.2020 - 13:59
|
В смысле не нужно? Ты это Цитата:
Но, конечно, если политически приемлемый извозчик вообще не даёт выбора, либо за тайный Центавр выкладывает ценник раза в полтора выше, то да, производитель, вместо того, чтобы найти другого извозчика, вынужден допиливать спутник вторичными детальками и ждать с месяц, пока он окажется, где надо. | | |||
298
- 17.09.2020 - 14:01
| Количество не всегда означает качество, это первое. Второе, это как раз и нормально, что мы на третьем, при том, что мы в разы меньше тратим денюх, по причине 6го места в экономике | | |||
299
- 17.09.2020 - 14:03
| Цитата:
1 заплатить за еще одну ступень 2 Долить керосина в спутник (образно) Как показала практика - большинство предпочитает долить .... | | |||
300
- 17.09.2020 - 14:04
| Про качество российских спутников лучше не вспоминать :( С этим все печально. | | |||
301
- 17.09.2020 - 14:14
| Цитата:
А на счет Китая айварское видать забыло что в свое время СССР запуски делал в разы больше чем пиндосы. Компенсировал количеством качество. А когда качество российской космической техники стало сопоставимой с амеровским по срокам активного существования айварское тут же начало яростно пердеть за "Китай обошел!!!".... | | |||
302
- 17.09.2020 - 14:28
| Цитата:
С 2017 года Россия запустила 26 военных спутников, а количество космических аппаратов в орбитальной группировке возросло до 105. Вполне вероятно, что продолжительность жизненного цикла отдельных российских спутников несколько увеличилась. К слову говоря,срок службы американских космических аппаратов примерно вдвое больше, чем российских. https://www.gazeta.ru/army/2020/04/03/13035031.shtml К тому же американцам удалось создать аппараты, которые служат на орбите 10—15 лет. Срок службы большинства российских спутников — 2—3 года. https://www.mk.ru/politics/article/2...-vyiletay.html ГЛОНАСС лишился трех спутников за месяц. Полное покрытие планеты невозможно https://www.cnews.ru/news/top/2019-0...treh_sputnikov | | |||
303
- 17.09.2020 - 14:57
| 302-aivariz > Головожопому уже один раз разъясняли прискорбность слишком продолжительного срока службы тех же пиндосских спутнегов ГПС, только айварская сявочка запамятовала? Так еще раз напомню - американская система GPS даже на сегодня, спустя 12 с лишним лет после дискредитации секретности "военной" части своего GPS в связи с утратой контрольного оборудования во время грузино-осетинского конфликта 08.08.08 имеет в своем составе 70% спутников с уязвимостью. ПРивет долгому сроку службы - надо бы поменять обосравшееся оборудование, та никак не сломается, а менять рабочее пиндосов жаба душит.... | | |||
304
- 17.09.2020 - 15:08
| Цитата:
А вот малый срок службы российских спутников - суровая реальность. И ведь это даже при том что множество из них российские только по названия а в реальности это Алкатель или Thales Alenia Space... Только на отечестветвенные у нас сверхтяжелой ракеты нет... | | |||
305
- 17.09.2020 - 15:12
| Тебя же просили по человечески.. не понимаешь? | | |||
306
- 17.09.2020 - 15:30
| Зачем платит за ступень, если можно заплатить за Рб Фрегат, допустим? Поскок размеры центавр в несколько раз больше, стоимость, видимо, тоже в несколько раз больше, была б на уровне Фрегат - мож и не заморачивались бы производители с "образным доливанием" | | |||
307
- 17.09.2020 - 15:30
|
айви - ты реально дибил! задача - поставить ПОТОЧНОЕ производство, тогда ценник валится в РАЗЫ!! - нафига аппарат , устаревающий за 2-3года делать с ресурсом 15 лет? - шоб было? когда пиндосы носились со своими кейхолами как с писаной торбой - наши не парясь каждые полгода как по расписанию янтари пуляли.. - поточное производство... | | |||
308
- 17.09.2020 - 15:35
| Злобный, а вот интересно, по айви выходи, чтобы спутник сам допер до ГСО своим ходом у пиндосов без РБ, производителю спутника надо ток, Цитирую, "образно долить керосину". Вот давеча видел циферь, стоимость запуска союза без фрегат - 35 лямов, с онным - 48.5. Какова примерно статистика по коммерческим запускам у нас с и без Фрегата? Я чёт в основном видел с фрегатами, то есть предпочитают не доливать керосин, а пользоваться РБ. Доливка в спутник керосину что самому долететь без РБ скок стоит будет? Дороже 13.5 лямов? | | |||
309
- 17.09.2020 - 16:46
| Цитата:
А то что меньше по ходу и само долетает. Ага с учетом того что доля России на коммерческом рынке запусков скукожилась. | | |||
310
- 17.09.2020 - 17:18
| Жаль никто из коммерсов не видел Да, я помню, керосин образно доливают Каким образом скукоживание влияет на выбор заказчика запуск с РБ? | | |||
311
- 17.09.2020 - 19:10
| Слишком сложный концепт ? На самом деле не скукоживание влияет ,а выбор заказчика альтернативных ракета-носителей вызывает скукоживание... | | |||
312
- 17.09.2020 - 19:27
| оак чет доля запусков маск в этом году не просто скукожилась .а стала практически незаметной. | | |||
313
- 17.09.2020 - 19:43
| Услышал и ниче не понял. Ещё раз, у наших заказ, заказчиков есть выбор:. С. Рб или без РБ. В основном то, что я читал - выбирают с РБ. Меня интересует вопрос - почему? Если по твоей теории дешевле долить керосину, сэкономит 13 лямов зелени на доличке в нашем случае. Мой вопрос таков. Кто к кому и по каким причинам ушёл, как мне кажется, с сутью данного вопроса никак не связан. | | |||
314
- 17.09.2020 - 19:58
| Цитата:
Однако не срослось. Отложенный спрос на коммерческие запуски исчерпался достаточно быстро, и вот уже воочию можно видеть то о чем я говорил несколько лет назад: рынок запусков закукливается. Образовано сегмент на котором пиндосы ужинают пиндосов, европоиды - себя, любимых, китайцы вполне ожидаемо работают на самих себя. И Россия точно так же в общей струе - в основном РЕШАЕТ СВОИ ВНУТРЕННИЕ ЗАДАЧИ. Опять таки этому немало способствует рост жизненного цикла спутников - не нужно их запускать постоянно для замены выработавших свой ресурс. А тут еще и всяческие проекты типа MEV по продлению срока службы у уже запущенных КА... Как говорил Попандопало "Мы накануне грандиозного шухера". Ибо с уменьшением спроса на рынке запусков падает то на чем построена вся система - а именно возможность развития. Зачем разрабатывать новые ракеты если старые все потребности удовлетворяют? Зачем содержать производства, коль необходимость в носителях постоянно снижается? а тут еще и многоразовость... Если эта тенденция не поломается буквально через десятилетие будет дикий провал в области освоения космоса. Какая Луна, какой Марс? Даже запуск спутника будет проблемой - поскольку вымрут с голоду как разработчики ракет так и те кто их производил. И вот тут то и увидят тупорогие айварские разницу между обглоданными останками "часников Масков" и госкорпорациями типа российского Роскосмоса и китайского CNSA. Государство не даст схлопнуться ракетчикам - частник же пойдет по звезде в четком соответствии с "лист засохнет - суслик сдохнет". | | |||
315
- 17.09.2020 - 20:23
|
314-Злобный > глянь плиз мой вопрос Цитата:
| | |||
316
- 17.09.2020 - 20:50
| Цитата:
он должен висеть в строго определенной точке.эту точку он держит при помощи движков.керосин кончился усе привет))) кстати там либо гидразин(который намного дороже керосина)и его нада очень многа. либо плазменный двигатель у которого тяга мизерная и дочапает на нем до ГСО спутник когда на горе рак свиснет. . такшо думаю маск пуляет на ГСО тока дешевенькие спутники основанные на древних как говно мамонта технологиях с движками на гидрозине и которые не рассчитаны на длительный срок службы | | |||
317
- 17.09.2020 - 20:56
| А если брать только запуски по четвергам ? Или только в один четверг ? Статистику следует брать по всем запускам. Опять же случаи разные бывают. Это как с разбеганием галактик , в целом то они разбегаются но некоторые отдельные приближаются. | | |||
318
- 17.09.2020 - 21:06
| Ну да типа Иридиума или ЖПС :)) | | |||
319
- 17.09.2020 - 21:21
| Цитата:
Но погодим, послушаем ал тернативное мнение Злобного. Возможно оно будет более логичным. | | |||
320
- 18.09.2020 - 06:42
| а что в твоих мечтах жпс и иридиум висят на ГСО? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |