К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
banned
1001 - 16.11.2020 - 04:08
Цитата:
Сообщение от HONDA Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Бользен настоящий посмотрел хорошие фильмы, особенно актуальные сегодня в социальной и космической тематике, которые и предлагаю посмотреть -Так ссылки где?
Набери в гугле: Смотреть "Скрытые фигуры" и наслаждайся.
Гость
1002 - 16.11.2020 - 05:48
На эту неделю Маск запланировал ещё 2 запуска..
banned
1003 - 16.11.2020 - 06:09
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
На эту неделю Маск запланировал ещё 2 запуска..
На МКС? Там уже семеро завтра будут.
Гость
1004 - 16.11.2020 - 09:49
Да, сделали "горку" при выведении. То есть не непрерывно набирали высоту, как всегда делалось раньше, а был участок снижения с непрерывно работающим главным двигателем второй ступени. Вторая ступень сначала поднялась выше, потом снизилась, с продолжающимся разгоном. По-моему, и завершился активный участок на снижении. "Горка" вышла небольшая, пятикилометровая. Но тем не менее, факт остается фактом - активный участок прошел не в непрерывном наборе высоты, но с локальной "горкой" и снижением при разгоне второй ступени.
Этот момент и вызывал любопытство ещё до запуска - будет или не будет элемент снижения (и, соответственно, "горка") во время активного участка. Значит, теперь они и экипажи так запускать стали.
Гость
1005 - 16.11.2020 - 10:03
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
есть вариант, что и Маску, собаке этакой и шельмецу, отдадут доставку грузов к Луне. Раз уже одна большая ракета него есть, вторую делает (может и доделать, чем черт не шутит)
Я не в курсе насчет черта и его шуток, но ви таки однозначно пошутили. Причем крайне неудачно. Ибо нет у Маска никакой "большой ракеты", у любого технически грамотного человека возможности доставки Флаконом Хеви на низкоопорную орбиту 63 тонн полезной нагрузки вызывают только смех. Базовая прочностная конструкция им. Фалькон-9 за все годы которые прошли после ее формального ввода в эксплуатацию так и не подтвердила свои характеристики, заявленные для нее. На данный момент подтвержденная возможность Флакона-9 это 15,6 тонны полезной нагрузки на НОО. А где же заявленные 22800 кг без возвращения первой ступени? А на бумаге. Потому что когда возникает вопрос о повторном использовании первой ступени возникает вопрос о массе "лишнего топлива". Оно не в килограммах и даже не в центнерах измеряется, а в десятках тонн! Но это "лишнее" в любом случае учтено при разработке ракеты. Можно его не заливать если не хочешь возвращать первую ступень. А что происходит если все таки встает вопрос о выводе на НОО максимально возможной для Флакон-9 полезной нагрузки? А это означает помимо полной заправки топливом еще и увеличение нагрузки на конструкцию РН. А конструкция "наследственная", только ухудшившейся с времен Флакон-9 v1.1 с его максимально возможными 13150 кг на НОО. Вроде бы прибавка невелика на общем фоне - к 68,4 метрам прибавилось всего 1,6 метра "роста" и к ранее имевшимся 506 тоннам стартовой массы прибавили дополнительно всего 43 тонны массы - но те кто изучал сопромат а не курил косяки из вырванных страниц конспектов по этой дисциплине понимают - это довольно существенно. И влияет на прочностные характеристики конструкции достаточно сильно. А "карандашик" Флакон-9 и без того не очень, тем кто понимает почему "Зенит" за все пост-светские годы так и не модернизировали в плане грузоподъемности до возможностей которыми будет обладать Иртыш (Союз-5) объяснять что "просто чуть-чуть добавить" не надо, а для остальных скажу коротко - просто "добавить" нихрена не получится. Нужно перерабатывать конструкцию, если не хочешь нежданчика в виде "оно сломалось".
А Маск пошел именно по пути наименьшего сопротивления на пути превращения версии 1.1 в то что есть сейчас. Соответственно даже в возможности тащить на кончике "карандаша" Флакона-9 тех самых 22300 кг ПН есть сомнения, вне зависимости от одноразовости или многоразовости, а на счет 63 тонн взгроможденных на этот же самый "карандаш" только с двумя палками по бокам и сомнений нет - НЕ ПОТЯНЕТ. И все запуски Флакона Хеви тому нагядное подтверждение - полезная нагрузка в них находится по массе на уровне от "смешная" до "совсем смешная" (красненький автомобильчег).
Так что нет у Маска никакой "большой ракеты", и все кто не в бронепоезде это отлично понимают. И в первую очередь это понимает сам Маск.
Что касаемо его потуг сделать Starship то я хрен те когда еще говорил - метан в качестве ракетного топлива не так прост как кажется издалека, а то что Маск делает конструкцию своего Starship из нержавейки и с формой какую рисуют для ракеты только в самом розовом детстве говорит о многом

И в НАСА это отлично понимают - поэтому и выделяют на SLS несусветного размера количество миллиардов баксов.
Гость
1006 - 16.11.2020 - 10:53
1005-Злобный >
Может быть. Посмотрим. Время покажет. Доедет колесо до Киева или нет - пока не хочется ломать копья. В ваших рассуждениях есть свои резоны. Про косяки из вырванных страниц конспектов по сопромату понравилось. Вы мастер словесности, Злобный. Не раз это доказывали. Вас часто прикольно читать.)

Не потянет 63 тонны - сколько-то потянет. Посмотрим сколько. Заказчику нужен не максимум. Заказчику нужна конкретно его масса полезной нагрузки на его параметрах орбиты. Не тянет ракета заявленного максимума - да и хрен с ней и с максимумом. Заказчику-то что с того. Его схоластики максимальных заявленных цифр не интересует. Только его конкретная задача, лежащая ниже максимума.
Гость
1007 - 16.11.2020 - 11:27
1006-Омматидий > Если бы не ваши собственные слова
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Но есть вариант, что и Маску, собаке этакой и шельмецу, отдадут доставку грузов к Луне.
то рассуждения типа
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Не потянет 63 тонны - сколько-то потянет. Посмотрим сколько. Заказчику нужен не максимум.
может и были бы не лишенными резону. Но коль речь идет о Луне тут уж позвольте - надо понимать способен ли "свертяж Маска" вообще на что-либо в этой области или нифига.
Так вот, скажу как художник художнику - если исходить из того как строилась МКС у которой самый первый "кирпичик" с названием Заря имел массу на стартовом столе 20,2646 тонны то "сверхтяж Маска" даже имей он полное соответствие с заявленными для него 63 тоннами на НОО с такой массой груза на точку L2 не справится - можешь посмотреть массу полезного груза к Луне у SLS в версии Блок1 и которая заявлена в 26 тонн - и сравнить ее с заявленной для этой же самой версии SLS грузоподъемности на НОО в 95 тонн.
Так что
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Не тянет ракета заявленного максимума - да и хрен с ней и с максимумом
Гость
1008 - 16.11.2020 - 11:28
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
метан в качестве ракетного топлива не так прост как кажется издалека, а
А в чем основные трудности с метаном, напомните? Их суть. Во что уперлось его использование?
1009 - 16.11.2020 - 11:28
Конкуренция в космосе - растет! Освоив новую ракету - носитель Илон Маск практически вытеснил Роскосмос с рынка коммерческих запусков.
А теперь вот и до пилотируемых кораблей добрался...
Гость
1010 - 16.11.2020 - 11:35
1007-Злобный > эксперты НАСА оценят ракету Маска и дадут свою нагрузку которую она потянет. Или откажут Маску в заказе. Все может быть. Будущее изменчиво.
Гость
1011 - 16.11.2020 - 11:38
1009-юнкер >
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Освоив новую ракету - носитель Илон Маск практически вытеснил Роскосмос с рынка коммерческих запусков.
Хватит повторять этот бред. В этом году у Маска всего два запуска которые можно отнести именно к рынку коммерции. ТОЛЬКО ДВА! Остальное - "Маск ужинает Маска" и госзаказы от правительства Пиндосостана через НАСА и вояк. Роскосмос только для OneWeb в этом году столько сделал. Впереди и Маска и Роскосмоса на рынке коммерческих запусков уже который год европейское ЕКА, которое вообще-то само по себе по количеству запусков вообще выглядит весьма уныло.
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
А в чем основные трудности с метаном, напомните?
:)))))))) В том то и замес что нет стабильности в работе ЖРД который использует метан в качестве топлива. И Маск своими Рапторами блестяще подтвердил это в очередной раз совсем недавно. Одна радость что нержавеющий презерватив только слегка подгорел а не опять на куски разлетелся.
Гость
1012 - 16.11.2020 - 11:41
1011-Злобный > "нет стабильности" - какой стабильности и почему у метана. Метан как-то не так сгорает? Или в чем причина?
Гость
1013 - 16.11.2020 - 11:44
1012-Омматидий > Э, батенька, вы таки опять хочете чтобы вам просто так рассказали все то что в КБХА да Энергомаше выясняли долгие годы и тратя на это миллиардов? :))))))))) Нет уж, пущай Маск с Безосом понабивают на метановом пути свои шишки, глядишь лет через пять поумнеют! :)
Гость
1014 - 16.11.2020 - 11:47
1013-Злобный > да ладно, тоже мне тайны мадридского двора. Водород сжигают, а с метаном ключевые траблы?)) "Не верю". )
Гость
1015 - 16.11.2020 - 11:51
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
лежащая ниже максимума.
Даже не максимума,а оптимума (многоразовый вариант). При запуске максимума(одноразовый вриант) Маск и выкатит ценник по максимуму.
1016 - 16.11.2020 - 11:52
1014-Омматидий >
Думаешь тока маск внезапно понял что метан дешевевле водорода?
Гость
1017 - 16.11.2020 - 11:54
«Роскосмос» сокращает сотрудников и зарплаты.
https://kapital-rus.ru/articles/arti...ov_i_zarplaty/
Гость
1018 - 16.11.2020 - 12:06
1014-Омматидий >
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
"Не верю"
А никто и не заставляет, Станиславский вы наш. Просто примите к сведению что эксперименты с метаном как с заменой что керосину что водороду в том же КБХА начали еще тогда когда Маск свой Флакон-1 ни разу еще не запустил, прошли этап двигателей-демонстраторов еще десятилетие тому назад - и на этом все "слегка остановилось". Хотя с тем же ракетным керосином который напрямую из нефти получают сейчас в России огромные проблемы. А метана хоть ухом пей хоть попом ешь, на каждом шагу. Что стоит перевести на метан ту же самую третью ступень у РН Союз где стоят РД-0110 которые уже более десятка лет существуют и в метановом варианте РД0110МД? Тот бак что был керосиновым сделать слегка меньше объемом и снабдить утеплителем? :)))) С технической точки зрения работа просто ни о ем, на два раза чихнуть! И на производственный цикл мало повлияет.
Однако нет, не идут на метан, не идут.....
Гость
1019 - 16.11.2020 - 12:08
«Роскосмос» хочет выпускать духи, одежду и алкоголь.
https://yandex.by/news/story/Roskosm...=society&wan=1
Гость
1020 - 16.11.2020 - 12:13
Космическое агентство Украины подписало договор NASA об исследовании Луны, Марса, комет и астероидов:)
https://kp.ua/life/681281-kosmychesk...t-y-asteroydov
Гость
1021 - 16.11.2020 - 12:15
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Космическое агентство Украины
Платить хохлушками будут - по хохлососке каждому летящему в космос пиндосу? :)))))))))
Гость
1022 - 16.11.2020 - 12:16
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Платить хохлушками будут - по хохлососке каждому летящему в космос пиндосу? :)))))))))
Думаешь в космосе триппер быстрее лечится?
Гость
1023 - 16.11.2020 - 12:18
1022-Отец Онуфрий >
Цитата:
Сообщение от Отец Онуфрий Посмотреть сообщение
Думаешь в космосе триппер быстрее лечится?
У каклей другой валюты акромя сосок нету. Так сказать "чем богаты тем и рады!"...
Гость
1024 - 16.11.2020 - 12:32
1018-Злобный > лучше суть метановых проблем вместо общих слов. Что за "нестабильность" ( нет такого понятия, есть неустойчивость, высокочастотных и низкочастотная. ). Общие разглаголивания бессодержательнв и неинтересны мне. Прошу прощения если что.
Гость
1025 - 16.11.2020 - 12:40
Жидкий метан дешевле и теплее жидкого водорода 162 супротив 252 С.Остальное ХЗ.
Гость
1026 - 16.11.2020 - 13:08
ИМХО единственное преимущество
метана перед керосином меньше
сажи.Это очень важно для многоразовых движков.Но многоразовость это кырдык российскому космическому ракетостроению.По крайней мере в его нынешнем виде.
Гость
1027 - 16.11.2020 - 13:14
А что эта четверка на Драконе? Когда стыковка с МКС?
Гость
1028 - 16.11.2020 - 13:15
1026-SteelSide > спорное утверждение про кирдык.
Гость
1029 - 16.11.2020 - 13:17
1016-Falcon > нет, не думаю
1030 - 16.11.2020 - 13:18
Рассекреченные документы по Луноходу-1
https://www.roscosmos.ru/29563/
Гость
1031 - 16.11.2020 - 13:35
Хороший был проект.
Гость
1032 - 16.11.2020 - 13:46
1028-Омматидий >
Батутный грозился сделать РН с многоразовостью 100.
Припустим сделал тогда вместо 100
Союзов,ангариев нужно 1.
И что будут выпускать заводы?
Гость
1033 - 16.11.2020 - 14:03
Для участия в съемках фильма с рабочим названием «Вызов» на Международную космическую станцию (МКС) может отправиться не одна актриса, как объявили ранее, а сразу два «туриста». Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на проект программы полетов на МКС на 2021 год, разработанной Ракетно-космической корпорацией «Энергия» (РКК).

Согласно документу в октябре 2021 года корабль «Союз МС-19» должен доставить на МКС троих — космонавта Антона Шкаплерова и еще двух человек. Через 12 дней «туристы», как планируется, вернутся на Землю вместе с космонавтом Олегом Новицким. Кем могут быть эти «туристы», пока неизвестно, однако «РИА Новости» предполагает, что речь идет об участниках съемок «космического» фильма.

«Есть несколько вариантов: две актрисы из фильма «Вызов», актриса и режиссер Клим Шипенко, актриса и актер, актриса и кинооператор», — рассказал агентству эксперт, ранее работавший в РКК «Энергия» в группе управления российским сегментом МКС. Член общественной организации Федерация космонавтики России Александр Хохлов полагает, что вторым участником может стать режиссер или оператор.


Чтобы киношники смогли своевременно вернуться на Землю, двоим космонавтам — Петру Дуброву и Сергею Корсакову, которые должны прилететь на станцию в апреле 2021 года, — придется задержаться на МКС на двойной срок, проведя на орбите около года.

В сентябре «Роскосмос» сообщил, что вместе с «Первым каналом» и студией Yellow, Black and White намерена снять первый в истории художественный фильм в космосе. В госкорпорации рассчитывают, что фильм «будет способствовать популяризации космической деятельности России и героизации профессии космонавта».

www.adv.rbc.ru
Позднее гендиректор «Первого канала» Константин Эрнст рассказал, что новое кино будет о том, как не связанный с космосом человек в силу долга и обстоятельств оказывается на орбите.

Режиссер фильма, получившего рабочее название «Вызов», Клим Шипенко заявил, что хочет сам полететь в космос. «Я, конечно, хочу полететь, я на Земле-то уже снимал», — признался режиссер.

В начале ноября генпродюсер Yellow, Black and White Алексей Троцюк сообщил о начале поисков актрисы, которая сможет отправиться на МКС.

«Мы ищем женщину, способную сыграть свою роль на Земле, а затем выдержать сложнейшую подготовку, полететь в космос и там в состоянии невесомости также решить сложнейшие съемочные задачи», — рассказал Троцюк.

В мае 2020 года американские издания The Deadline и Screenrant сообщили, что снять первый художественный фильм в космосе планируют основатель компании SpaceX Илон Маск и космическое агентство NASA. Главную роль должен исполнить актер Том Круз, а режиссером ленты выступит режиссер и продюсер Даг Лайман, известный по картине «Мистер и миссис Смит» и серии фильмов о бывшем сотруднике ЦРУ Джейсоне Борне.

Автор
Евгений Калюков
МКС
Роскосмос
кино



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/11/202...m=from_main_13
Гость
1034 - 16.11.2020 - 14:06
1032-SteelSide > посмотрим. Рогозин болтун. Ему нужно чем-то грозиться.

В принципе, что нужно для многоразовости 100? Принципиально возможно. Не в исполнении Рогозина, но вообще.
Гость
1035 - 16.11.2020 - 14:23
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
В принципе, что нужно для многоразовости 100? Принципиально возможно.
Не уверен,что возможно.Нужны материалы с какими-то фантастическими характеристиками,
а там и так не хилые.
1036 - 16.11.2020 - 14:59
Цитата:
Сообщение от Омматидий
Конструкция - те же две ступени продольного деления, те же раскрывающиеся посадочные опоры того же вида и формы, то же большое удлинение ("глистообразность" :))) , идентичная аэродинамическая схема. Те же аэродинамические органы управления в том же месте - газодинамические решетки.
Откуда это? Вроде у нас многоразовую разрабатывают под названием "Крыло-СВ", что подразумевает посадку ступени по-самолетному или хотя бы на конечном участке на парашютах.
1037 - 16.11.2020 - 15:00
Ну скоро ли там? Они по дальнему пути летят, чтоль?
Гость
1038 - 16.11.2020 - 15:00
1036-KohaVasin > Амур СПГ
Гость
1039 - 16.11.2020 - 15:02
1035-SteelSide > для самой ракеты теплозащита и баллистические решения по снижению нагрева. Для двигателя то что есть. Системы охлаждения усилить. Посмотреть что сьедает ресурс больше всего. И там искать решения.
Гость
1040 - 16.11.2020 - 15:17
1037-Эдж > а когда стыковка?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены