К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Настоящий патриот должен идти в крепостные - закрепив свой патриотизм на бумаге

Гость
0 - 27.04.2016 - 09:05


Режиссер поведал также об истинной сути крепостного права и его значении для народа:
«Ведь что такое было крепостное право? Крепостное право — это патриотизм, закрепленный на бумаге. Человек был связан со своей землей-матушкой не только чувством долга, но и документально. Крепостное право — это мудрость народа, это четыреста лет нашей истории. И теперь, когда мне предлагают вычеркнуть эти четыреста лет из нашей истории вычеркнуть, я говорю «Братцы, так вы что же думаете, наши предки дураками были?».

«Большевики сделали вещь страшную; они стерли из памяти народа наше культурное наследие, воспоминания о всем том хорошем и светлом, что было в русском народе, включая память о крепостном праве. Восстановить историческую правду — наша задача», — сообщил режиссер.

Михалков напомнил о выдающейся духовности русских крестьян, особо подчеркнув любовь русского человека к «твердой руке»:

«С подачи большевиков сейчас в России думают, что крепостное право было чем-то вроде североамериканского рабства. Но это были отнюдь не отношения раба и хозяина, а сыновей и отца. Многие крестьяне не хотели никакой «свободы». Да, иногда помещик порол крестьянина; так и отец же порет свое непослушное чадо».


http://bashny.net/san-anatol/2014/04...atriotizm.html

Даже и комментировать нечего...



Гость
241 - 28.04.2016 - 08:40
В том-то и дело, что в эпоху регулярных армий поместная система себя изжила. Когда основная боевая сила прибывала "сборной и при оружии" получалась не армия, а, прошу прощения, [*****] какая-то.
Гость
242 - 28.04.2016 - 08:51
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что в эпоху регулярных армий поместная система себя изжила
Да быть того не может,падме хун! 80(
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Когда основная боевая сила прибывала "сборной и при оружии" получалась не армия, а, прошу прощения, [*****] какая-то.
Ползучий Пласщь,ты хотя бы с утра зубы почистил,чаю напился..,а уш затем демонстрировал свое невежество тут напоказ,болван...
Гость
243 - 28.04.2016 - 09:29
То есть для потешных игрищ в солдатики назрела необходимость принципиально нового общественного договора... Но плотнику же было не до того - он и без того башкой был не шибко силен, а с постоянного бодунища и подавно.
Гость
244 - 28.04.2016 - 09:33
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что в эпоху регулярных армий поместная система себя изжила. Когда основная боевая сила прибывала "сборной и при оружии" получалась не армия, а, прошу прощения, [*****] какая-то.
Изжила. Попозже. А в 17 веке вполне еще. И получалась не хуже европейских.
Тем более в России сочетались разные системы с целью использования частей разного строя там где они максимально эффективны и с целью добиться максимальной эффективности в целом.
Регулярное стрелецкое войско появилось поранее европейских регулярных.
Необходимость перехода к новым системам также учитывалась. Первые полки нового строя появились еще при Иване Грозном, а при Алексее Михайловиче их уже было офигенное количество. Без всякого Петра. Происходил плавный переход в соответствии с требованиями времени и без всякого дергания.
Артиллерия же всегда была регулярной.
Гость
245 - 28.04.2016 - 09:38
0- Та.. Не ссыте: крестьян уже лет 20 как нету. По факту нема.
Страну жеш "фермеры" кормят. :)
Гость
246 - 28.04.2016 - 09:38
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Страну жеш "фермеры" кормят. :)
И шо, не справляются?
Гость
247 - 28.04.2016 - 09:41
Кого, кого, там фермеры кормят, повторите пж? Фермерское хозяйство в России это что-то вроде продуктового бутика, куда приезжают на толстых джипах толстые дядьки и покупают снедь по баснословным деньгам.
Гость
248 - 28.04.2016 - 09:48
Ах да... идеал же фермерства джек-восьмеркин-омереканецъ - были такие мрии у совковой околотворческой тилихенции
Гость
249 - 28.04.2016 - 09:53
241-Черный плащ >Кстати о европейских регулярных армиях. Вспомните фильму "Фанфан тюльпан". Сержанты ездили по сельской местности и всякими враками заманивала молодых (и не очень) мужиков в армию. А это уже 18 век.
Такая система давала качество? Это регулярная армия? В России уже давным-давно такого безобразия не было.
Как комплектовались флоты я уж молчу.
Гость
250 - 28.04.2016 - 10:07
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ В том-то и дело, что в эпоху регулярных армий поместная система себя изжила. Когда основная боевая сила прибывала "сборной и при оружии" получалась не армия, а, прошу прощения, [*****] какая-то. Изжила. Попозже. А в 17 веке вполне еще. И получалась не хуже европейских. Тем более в России сочетались разные системы с целью использования частей разного строя там где они максимально эффективны и с целью добиться максимальной эффективности в целом. Регулярное стрелецкое войско появилось поранее европейских регулярных. Необходимость перехода к новым системам также учитывалась. Первые полки нового строя появились еще при Иване Грозном, а при Алексее Михайловиче их уже было офигенное количество. Без всякого Петра. Происходил плавный переход в соответствии с требованиями времени и без всякого дергания. Артиллерия же всегда была регулярной.
В том-то и дело, что полков нового строя было мало, ну явно недостаточно для Петровых амбиций. А увеличить их кол-во - денег не хватало. Россию-то Петр принял довольно небогатой и практически без флота.
Гость
251 - 28.04.2016 - 10:10
Ну а причины расщепленного сознания русских следует искать в слабовыраженном феодализме и излишней зависимости аристократии от царя.
Гость
252 - 28.04.2016 - 10:12
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
241-Черный плащ >Кстати о европейских регулярных армиях. Вспомните фильму "Фанфан тюльпан". Сержанты ездили по сельской местности и всякими враками заманивала молодых (и не очень) мужиков в армию. А это уже 18 век. Такая система давала качество? Это регулярная армия? В России уже давным-давно такого безобразия не было. Как комплектовались флоты я уж молчу.
Ну Фридрих вообще палками своих солдат дубасил, и ничо так воевал.
Надо просто уяснить, что с глобальным увеличением численности и сложности на первое место выходит система и экономика, а не личные качества.
Гость
253 - 28.04.2016 - 10:14
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Ну а причины расщепленного сознания русских следует искать в слабовыраженном феодализме и излишней зависимости аристократии от царя.
Хехе... да ты прям как какой-нить Бирон. Не фтыкающий почему именно так устроено в гейропах, и уж тем более нишиша не петрящий про Россию, но твердо знающий, что тут дикость - тилихенция нас по-прежнему не подводит ;)
Гость
254 - 28.04.2016 - 10:15
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Надо просто уяснить, что с глобальным увеличением численности и сложности на первое место выходит система и экономика, а не личные качества.
И не сотрясение воздусей трескучими бессмысленными фразами. ;)
Гость
255 - 28.04.2016 - 10:20
"..Уверен, что ничего невозможно построить, не расчистив площадку. А расчистить площадку - это на государственном уровне признать преступления Горбачева и Ельцина. Они совершили реальное преступление. Вольно-невольно, руководствуясь амбициями-не амбициями, сейчас не об этом речь. Их свершения привели к развалу нашей страны! И это самая великая геополитическая катастрофа, случившаяся за это столетие." - "прозревший" Михалков.
Гость
256 - 28.04.2016 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
полков нового строя было мало,
"Во время русско-польской войны 1654—1667 полки нового строя стали основной частью вооруженных сил. Солдатские и драгунские полки комплектовались из даточных людей на пожизненную службу. Повинность была общегосударственной — солдата брали со 100, а впоследствии — с 20 — 25 дворов. Ежегодно и ежемесячно им выдавалось денежное и хлебное жалование или надел 12 — 25 четвертей. Рейтары комплектовались не только из даточных, но и из мелкопоместных и беспоместных дворян и детей боярских и за свою службу также получали денежное жалование, а некоторые и поместья. В ходе войны из состава рейтар выделились конные копейщики — гусары."

Я уж не говорю о более поздних Чигиринских походах где они составляли подавляющее большинство.

В 1650-х годах, столкнувшись с превосходными рейтарами шведского короля, русское войско подверглась значительной реформе. Дворянские сотни переводились в рейтарский строй. Шведский опыт оказался особенно полезен ввиду сходства в качествах русской и шведской конницы: «меринки» русских детей боярских, как и скандинавские лошади шведов, проигрывали чистокровным турецким лошадям польской «гусарии», зато государство имело возможность в избытке снабдить своих рейтар огнестрельным оружием, а их полки — подготовленным офицерским составом. Новосформированные рейтары сразу выделились в среде русской конницы выучкой и снаряжением, привлекая к себе внимание иноземцев: «Конница щеголяла множеством чистокровных лошадей и хорошим вооружением. Ратные люди отчетливо исполняли все движения, в точности соблюдая ряды и необходимые размеры шага и поворота. Когда заходило правое крыло, левое стояло на месте в полном порядке, и наоборот. Со стороны, эта стройная масса воинов представляла прекрасное зрелище», — писал польский хронист Веспасиан Коховский в 1660 году.

В ходе войны было набрано не менее 100 000 человек; из которых на службе к 1663 году находилось 50 — 60 тысяч человек в 55 солдатских полках; а в мирное время численность сократилась до 25 — 30 тысяч. В 1681 было 33 солдатских (61 000 человек) и 25 драгунских и рейтарских (29 000 человек) полков.

Ни фига себе мало!
Гость
257 - 28.04.2016 - 10:27
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Кстати о европейских регулярных армиях. Вспомните фильму "Фанфан тюльпан". Сержанты ездили по сельской местности и всякими враками заманивала молодых (и не очень) мужиков в армию. А это уже 18 век.
Историю по кино изучаешь? Бгг
Гость
258 - 28.04.2016 - 10:28
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
излишней зависимости аристократии от царя.
Это называется централизованное государство.
Все европейские короли мечтали, да не все достигли.
Гость
259 - 28.04.2016 - 10:31
257-Claw15 >Привел как европейскую же иллюстрацию для малообразованных.
Можно и серьезные источники, но образованные и так в курсе.
260 - 28.04.2016 - 10:32
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вообще то у социализма СССР куда больше общего с монархией , даже крепостное право было
настолько радикальный разброс мнений у белобилетников и либераликов говорит о том, что СССР - действительно мейнстрим!!!! ))))
Гость
261 - 28.04.2016 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Ну а причины расщепленного сознания русских следует искать в слабовыраженном феодализме и излишней зависимости аристократии от царя. Хехе... да ты прям как какой-нить Бирон. Не фтыкающий почему именно так устроено в гейропах, и уж тем более нишиша не петрящий про Россию, но твердо знающий, что тут дикость - тилихенция нас по-прежнему не подводит ;)
Покакал? Молодец! Животик болеть не будет))
Гость
262 - 28.04.2016 - 10:42
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
у белобилетников
в каком полку служил, патриот эсссра? почему не защищал эссср до последней капли крови?
Гость
263 - 28.04.2016 - 10:50
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ излишней зависимости аристократии от царя. Это называется централизованное государство. Все европейские короли мечтали, да не все достигли.
Как называется не суть. Речь же о причинах раздробленности русских. Это, кстати, и причина отсутствия русской нации. Россия, увы, держится только на личностях, система отсутствует.
Гость
264 - 28.04.2016 - 11:01
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ полков нового строя было мало, "Во время русско-польской войны 1654—1667 полки нового строя стали основной частью вооруженных сил. Солдатские и драгунские полки комплектовались из даточных людей на пожизненную службу. Повинность была общегосударственной — солдата брали со 100, а впоследствии — с 20 — 25 дворов. Ежегодно и ежемесячно им выдавалось денежное и хлебное жалование или надел 12 — 25 четвертей. Рейтары комплектовались не только из даточных, но и из мелкопоместных и беспоместных дворян и детей боярских и за свою службу также получали денежное жалование, а некоторые и поместья. В ходе войны из состава рейтар выделились конные копейщики — гусары." Я уж не говорю о более поздних Чигиринских походах где они составляли подавляющее большинство. В 1650-х годах, столкнувшись с превосходными рейтарами шведского короля, русское войско подверглась значительной реформе. Дворянские сотни переводились в рейтарский строй. Шведский опыт оказался особенно полезен ввиду сходства в качествах русской и шведской конницы: «меринки» русских детей боярских, как и скандинавские лошади шведов, проигрывали чистокровным турецким лошадям польской «гусарии», зато государство имело возможность в избытке снабдить своих рейтар огнестрельным оружием, а их полки — подготовленным офицерским составом. Новосформированные рейтары сразу выделились в среде русской конницы выучкой и снаряжением, привлекая к себе внимание иноземцев: «Конница щеголяла множеством чистокровных лошадей и хорошим вооружением. Ратные люди отчетливо исполняли все движения, в точности соблюдая ряды и необходимые размеры шага и поворота. Когда заходило правое крыло, левое стояло на месте в полном порядке, и наоборот. Со стороны, эта стройная масса воинов представляла прекрасное зрелище», — писал польский хронист Веспасиан Коховский в 1660 году. В ходе войны было набрано не менее 100 000 человек; из которых на службе к 1663 году находилось 50 — 60 тысяч человек в 55 солдатских полках; а в мирное время численность сократилась до 25 — 30 тысяч. В 1681 было 33 солдатских (61 000 человек) и 25 драгунских и рейтарских (29 000 человек) полков. Ни фига себе мало!
Вот только все это великолепие после войны распумкалось по домам, ибо больно накладной держать. Фактически это была мобилизационная народная армия, с которой много каши было не сварить
Гость
265 - 28.04.2016 - 11:05
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Россия, увы, держится только на личностях, система отсутствует.
Хвостатый Пласщ,а ты личность али в системе..?
Гость
266 - 28.04.2016 - 11:18
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Историю по кино изучаешь? Бгг
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вспомните фильму "Фанфан тюльпан". Сержанты ездили по сельской местности и всякими враками заманивала молодых (и не очень) мужиков в армию.
Нормально...
Как там сержант-вербовщик:
Хотите жить без забот, и умереть без угрызений совести? Хотите жить, ни о чём не думая, и чтобы король сам о вас заботился? Тогда, не раздумывая, записывайтесь в армию.
Нормально,я грю...
Гость
267 - 28.04.2016 - 11:23
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Вот только все это великолепие после войны распумкалось по домам
Частично. Как и в Европе.
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
ибо больно накладной держать
В Европе тем более.
Поместная система заменялась следующей.
Целые села записывались в солдаты. Или в гусары. Или в рейтары. Например в Малороссии (Сумский гусарский полк и пр.), но не только.
Часть времени в году крестьяне должны были обучаться и служить, а часть работать на хозяйстве. Практически казачья система. Крестьяне шли на это с удовольствием поскольку освобождались от налогов.
Некоторые села для этой цели даже национализировались. (Еще одно доказательство того, что крестьяне не были собственностью помещиков).
Т.е. государство осознавало необходимость реформирования армии и предпринимало действия в этом направлении. Система не без недостатков, но всяко лучше чем комплектование армии с помощью пьяных сержантов или покупки солдат у соседних государей.
ЧП, прекращайте изучать эпоху Петра по Алексею Толстому.
Гость
268 - 28.04.2016 - 11:32
Если национализировались, значет были собственностью. Не собственность национализировать нужды нет.
Насчёт какбы казачества - яркий пример китайских колёсных пароходов. Это не такая система делала из людей казаков, а казаки естественным путём к ней пришли. И уж таким образом эффективную регулярную армию не создать. Даже иностранные офицеры не помогут. Ты пойми, что все эти вихляния были нужны для сохранения баланса между более-менее боеспособной армией и поддержанием штанов. Как балла стало хватать, они стали не нужны.
Гость
269 - 28.04.2016 - 11:39
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
все эти вихляния
Это не вихляния а осознанный, планируемый и растянутый во времени неизбежный переходный период. А не как у Петра - тяп-ляп, давай скорее.
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Если национализировались
Терминология. Тогда конечно такого термина не было. Если угодно, можно выразиться по-другому: выводили крестьян из-под контроля помещика.
Гость
270 - 28.04.2016 - 11:40
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
И уж таким образом эффективную регулярную армию не создать
Победы как бы доказывают обратное.
Гость
271 - 28.04.2016 - 11:46
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Насчёт какбы казачества
Все хорошо в свое время. Свою роль эта система выполнила. Вот во времена Аракчеева - наступили другие времена и она уже не пошла. Хотя казаки продолжали прибывать и таким образом. Амурские и уссурийские казаки - они кто? "Естественные" или нет?
Гость
272 - 28.04.2016 - 11:49
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Крестьяне шли на это с удовольствием поскольку освобождались от налогов.
Вощето,крестьяне налоги не платили, а лишь подати и недоимки...
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
то не такая система делала из людей казаков, а казаки естественным путём к ней пришли.
Идиёт,казаки это имперский институт-империя делала казаков,а не наоборот,кретьен...
Гость
273 - 28.04.2016 - 11:52
Питон, где бы взяли бабло в аграрной стране где все хреново растёт на регулярную армию и флот?
Насчет контроля помещиков. Это и есть главная беда - бесправный помещик с ещё более бесправными крестьянами. Отсюда отсутствие борьбы помещиков за свои права и вера в папика.
Гость
274 - 28.04.2016 - 11:54
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Вощето,крестьяне налоги не платили, а лишь подати и недоимки...
И снова терминология. А еще раньше можно было и данью назвать.
Гость
275 - 28.04.2016 - 11:58
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
где бы взяли бабло в аграрной стране
Назовите мне неаграрную страну в Европе в 17 веке. Голландия разве что... Кое-что в Италии... Мало.
А казна России была куда полнее всех Европ. За счет непрерывного потока пушнины хотя бы.
Гость
276 - 28.04.2016 - 12:06
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Назовите мне неаграрную страну в Европе в 17 веке.
Англия,Дания,Швейцарския кантоны..?
277 - 28.04.2016 - 12:12
Чего Дания неаграрная?Да и кантоны тоже?
278 - 28.04.2016 - 12:15
262-_ё_ > какой армией командовал деникин во время ВОВ?
вообще - белобилетники это те, кого не взяли в Красную Армию, они обозлились и пошли - кто с корниловом умирать, кто с врагнелем драпать.
Гость
279 - 28.04.2016 - 12:16
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Чего Дания неаграрная?Да и кантоны тоже?
А того,што морские и приморские страны ориентировались больше на торговлю и ремесла...
Игородов относительно сухопутных стран у них было на порядок бильше...
Гость
280 - 28.04.2016 - 12:17
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
вообще - белобилетники это те, кого не взяли в Красную Армию, они обозлились и пошли - кто с корниловом умирать, кто с врагнелем драпать.
С точностью наоборот,болван!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены