К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Настоящий патриот должен идти в крепостные - закрепив свой патриотизм на бумаге

Гость
0 - 27.04.2016 - 09:05


Режиссер поведал также об истинной сути крепостного права и его значении для народа:
«Ведь что такое было крепостное право? Крепостное право — это патриотизм, закрепленный на бумаге. Человек был связан со своей землей-матушкой не только чувством долга, но и документально. Крепостное право — это мудрость народа, это четыреста лет нашей истории. И теперь, когда мне предлагают вычеркнуть эти четыреста лет из нашей истории вычеркнуть, я говорю «Братцы, так вы что же думаете, наши предки дураками были?».

«Большевики сделали вещь страшную; они стерли из памяти народа наше культурное наследие, воспоминания о всем том хорошем и светлом, что было в русском народе, включая память о крепостном праве. Восстановить историческую правду — наша задача», — сообщил режиссер.

Михалков напомнил о выдающейся духовности русских крестьян, особо подчеркнув любовь русского человека к «твердой руке»:

«С подачи большевиков сейчас в России думают, что крепостное право было чем-то вроде североамериканского рабства. Но это были отнюдь не отношения раба и хозяина, а сыновей и отца. Многие крестьяне не хотели никакой «свободы». Да, иногда помещик порол крестьянина; так и отец же порет свое непослушное чадо».


http://bashny.net/san-anatol/2014/04...atriotizm.html

Даже и комментировать нечего...



Гость
401 - 28.04.2016 - 23:33
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Дык и мы на Тибет не зарились , а с немцем по всякому было
Усаживаемся. Наливаем. Накалываем на вилку... Аудитория у ног... Тема: русские и агрессивный захват Берлина...
Гость
402 - 29.04.2016 - 00:48
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Она между прочим вполне поступательно развивалась.
Как Япония какая-нить.
Назови мне хоть одного русского изобретателя допетровской России уровня того же Фролова.
Гость
403 - 29.04.2016 - 00:53
Изобретателя чего?
Гость
404 - 29.04.2016 - 00:54
чего-ни то запатентованного в Европах ;)
Гость
405 - 29.04.2016 - 00:58
А, так наконец то прояснилось чем славен Петрушка - он привнес нам представление о патентах...
406 - 29.04.2016 - 02:45
392-Легыч > а который не Лёха - самого Грозного.
И вот так вот люди представляют себе историю. По книжкам с картинкаме. ууу, кобели стоялые (с) ...
Гость
407 - 29.04.2016 - 03:43
402-Черный плащ >Так и про Фролова никто не слышал пока я не вспомнил.
Не принято было на Руси пиариться и рекламировать фамилии. Скромно работали на государство.
Конечно никто не слышал чтобы русские открыли спутники Юпитера или изобрели дифисчисление. Но создавались механизмы, шло разнообразное строительство и к примеру делались лучшие в Европе пушки. И если ты думаешь, что все это возможно без серьезного знания математики, значит ты сам не сведущ ни в какой области инженерии.
Все многочисленные дочери Михаила Федоровича и Алексея Михайловича знали латынь, греческий, польский обязательно, а некоторые еще немецкий либо французский (английский не котировался). Ну-ка европейские принцессы?
Опять АН Толстой?
Не все были такие неучи как Петруша. Конечно он был талантлив как все Романовы, но мальцу не повезло. Отец и брат умерли когда он был маленький а матушка на его образование плевать хотела. Зато махом нашлись друзья, которые приохотили к Кукую. Он там математике учился?
Поэтому когда царь все-таки научился писать с ошибками это было воспринято как великое достижение.
Петр конечно стремился к знаниям, но фундамента не было и он оставался дилетантом во всем. Вот и получился царь-плотник. И что хорошего? И именно этим понимающие люди были недовольны, а не "умалением достоинства".
Кто знает, если бы Иван Алексеевич не был такой тормоз, возможно история России пошла бы по другому пути.
Но был ли он тормоз? Слабоумный и болезненный как опять же его изображает АНТ? Иван умер в 1696 и до его смерти Петр собссно ничего серьезного не предпринимал. Вообще ничего не предпринимал - как в детстве игрался с потешными и махался с Анькой Монс.
Может Ивану помогли умереть? Ведь Петр изничтожил всех своих единокровных сестер, а не одну только Софью. И это известно достоверно.
Ведь Иван успел родить трех дочерей, значит не был таким уж болезным. Возможно о его деяниях мы просто ничего не знаем? Как это и бывает в таких случаях когда к власти приходит другой.
Толстовщина рулила и ранее.
Гость
408 - 29.04.2016 - 06:14
Що он курит такое забористое? М-дя. Дуреет конкретно.Такую убогую керню впаривает.
Гость
409 - 29.04.2016 - 07:19
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Не принято было на Руси пиариться и рекламировать фамилии. Скромно работали на государство.
А, суслик... Понятно))
Гость
410 - 29.04.2016 - 07:24
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ну-ка европейские принцессы?
Да они даже на своем родном с трудом говорили, а со своими иностранными мужьями и свитой объяснялись исключительно через дочерей Михаила Федоровича и Алексея Михайловича, благо последних было много))
Гость
411 - 29.04.2016 - 07:28
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Но создавались механизмы, шло разнообразное строительство и к примеру делались лучшие в Европе пушки.
Насчет лучших - спорно, с учетом небогатости рудами. Но опять же - пришли из Европы. Получается, что русские до Петра были что твои китайцы - умели быстро заимствовать и усовершенствовать, а вот новое - только привозное.
Гость
412 - 29.04.2016 - 07:32
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Назови мне хоть одного русского изобретателя допетровской России уровня того же Фролова.
Оборзевший Пласщь,все наши изобретения в большинстве своем были безымянны,бо не любили у нас хвастунов,под стать те,и выскочек...
Скажем русские металлурги не знали се равных в части чугуннаго литья-во времена оны Иоанна Грознаго,в частности передовой Голландии таки в середине 17 века Тульския заводы продавали чугунныя пушки тыщами,таки болван!!
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
чего-ни то запатентованного в Европах
По вышеуказщанной причине у нас не приветствовалось патентное право и отстало от европчкого лет на 400,т.е. начало регулироваться после ПВОВ Законом о привилегиях...
Так пан Можайский Александр Федорыч получил Мануфактурную привилегию,што равно патенту, на первый в мире самолет,которыцйй пусть и не летал,но в мировой цивилизацию он неизвестен,а пальма первенства изобретателя самолета принадлежит некоемому Ленгли,самолет коего также не столь летал,сколько падал будучи без управления,колес,запускаемый с катапульты,также как и у Райт-бразерс-та же самая катапульта,без колес,приусловии сильнаго встречнаго ветра...
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Но опять же - пришли из Европы.
Идиёт,в Англии чугуннае литье получило развитие аж в 19 веке,болван...
Гость
413 - 29.04.2016 - 07:45
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Оборзевший Пласщь,все наши изобретения в большинстве своем были безымянны,бо не любили у нас хвастунов,под стать те,и выскочек... Скажем русские металлурги не знали се равных в части чугуннаго литья-во времена оны Иоанна Грознаго,в частности передовой Голландии таки в середине 17 века Тульския заводы продавали чугунныя пушки тыщами,таки болван!!
Но чугун пришел к нам с востока, ковкий чугун и фабричное производство - с запада.
Таки кто сейчас делает лучшие в мире айфоны? И не только айфоны, но и всю шмотку, технику, тачки, детские игрушки и много еще чего - продается миллиардами, куда тем пушкам! И какой из этого следует вывод?
Гость
414 - 29.04.2016 - 07:50
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Оборзевший Пласщь,все наши изобретения в большинстве своем были безымянны,бо не любили у нас хвастунов,под стать те,и выскочек...
Я смотрю, Кац, ты уже тренируешься выкрикивать лозунги на первомайской демонстрации, хехе.
415 - 29.04.2016 - 07:58
29 апр. 1863 в России отменены телесные наказания (Австрия – 1867, Япония – 1900, Англия – 1948, Канада – 1972
---
варварская страна Россия.
Гость
416 - 29.04.2016 - 08:09
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Но чугун пришел к нам с востока,
Шо,опять..?
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
ковкий чугун

Ты же знаешь,порося,што я адепт хвакта!
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
фабричное производство
Угу,по твоему русские мастеровые лили пушки на гумне..?
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Таки кто сейчас делает лучшие в мире айфоны? И не только айфоны, но и всю шмотку, технику, тачки, детские игрушки и много еще чего - продается миллиардами, куда тем пушкам!
Вот скотина,всегда с подвохом..Шта,Китай,штоле..?Фуй там,айфон это Джопс,а на производство шматья..,фи,это не актуально для миравого процесса...
Просто Тьфу!
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
И какой из этого следует вывод?
И какой..?
Гость
417 - 29.04.2016 - 08:18
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Идиёт,в Англии чугуннае литье получило развитие аж в 19 веке,болван..
Да , да , поцреот не соврет - булочку не получит :))

Существенным шагом вперед в развитии боеприпасов явилось создание полых
снарядов. Для этого необходим был уже значительно более высокий уровень
чугунолитейного мастерства. Не меньшего мастерства требовала отливка пушек.
Бронзовое литье получали теперь уже без особых затруднений, но оно было
дорогим. Поэтому шли интенсивные поиски усовершенствования металла литья
чугуна. Первые тяжелые корабельные пушки, отлитые из дешевого чугуна,
появились в Швеции и Англии. Начало развития чугунолитейного производства в
Англии относится ко времени правления короля Генриха VIII, который умер в
1547 году
.

http://lib.ru/NTL/zhelezo.txt_Piece40.04

Еще -
До XVII века железо в России получалось исключительно прямо из руды в сыродутных горнах, подобных кузнечным, или же в дойницах, мало, чем отличающихся от тех же горнов, причем выделка железа имела характер кустарного производства, как было всюду прежде в Европе. Первый железоделательный завод в России, подобный существовавшим на Западе, был построен только в 1632-38 годах. В Англии в это время правительство уже издавало указы, которыми стремилось предохранить леса от истребления "по причине страшного множества железных заводов". Металлургия здесь достигала расцвета.
Иван III, отправляя в 1475 году Семена Толбузина в Венецию, поручил ему пригласить в Москву зодчего, который знал бы хорошо и литейное дело. Толбузину удалось привезти с собой мастера Муроля. Благодаря Муролю (Альберто Фиоравенти), прозванному современниками Аристотелем, в России с 1483 года началась отливка бронзовых пушек. Изготовление артиллерийских орудий производилось в арсенале Москвы, который назывался пушечной избой. Пушечная изба, или Московский пушечный двор, долгое время работала на привозном металле (бронза, железо). Металл привозили в Россию голландские купцы через Архангельский порт, причем стоил он очень дорого.
Высокие цены побудили голландца А. Виниуса просить московского царя о разрешении построить вододействующий завод для отливки чугунных вещей и "делания желез" по иностранному способу. До этого времени (первая половина XVII века) производство чугуна держалось в секрете от русских кузнецов. Указ о разрешении строительства завода вышел в 1632 году. Построенный Виниусом завод назывался Городищенским. На нем стали отливать пушки и ядра. В 1648 году голландец Акема и датчанин Марселиус построили другой завод на реке Скниге. Эти вышеуказанные заводы и положили начало Тульскому промышленному району России. Именно на этих заводах кузнецы Тульской слободки обучались у иностранных мастеров оружейному делу.

http://xn----gtbbqaidwht.xn--p1ai/fs...y_Kasly_00.htm

Еще о несуществующем литье чугуна в Англии -
Один из главных центров английской металлургии располагался в Уильде Суссекса – в лесу Эшдаун. Именно здесь в конце XV века по инициативе Генриха VII начало расширяться производство артиллерийских орудий. Много усилий было затрачено на усовершенствование существующей техники, и, вне всяких сомнений, был достигнут существенный технологический прогресс. Из сохранившихся документов явствует, что многие литейщики, работавшие в лесу Эшдаун, были французами по происхождению, что служит лишним доказательством тому, что существовала необходимость ввоза технического персонала и «ноу-хау» с более развитого континента. В период между 1490 и 1510 годами было испробовано литье чугунных пушек, и в 1509-1513 годах налажено их производство. Неизвестно, насколько хороша была такая артиллерия, но представляется маловероятным, что качество таких орудий было высоким.

http://rumarine.ru/books/Karlo-CHipo...arusnyy-flot/3

Вот такой у нас лгун-болван Афанасий Ибрагимович Кац
Гость
418 - 29.04.2016 - 08:23
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Но создавались механизмы, шло разнообразное строительство и к примеру делались лучшие в Европе пушки.
И какие такие неведомые в Европах механизмы клепали в России до Петра ?
Наверное инженеры-московиты на скрепах приглашались в европы , учили тамошних дикарей архитектуре , кузнечному делу , оружейному делу , горному делу ну и само собой учили изобретенной в России баллистике или гранулированному пороху ?
Гость
419 - 29.04.2016 - 08:25
Кац, гугли мартеновские печи и Рене Реомюр.
А тыща-другая проданных на запад пушек для мирового процесса актуальные?
Признай, что до Петра Россия была где-то в арьергарде мировой науки. Ни толковых инженеров, ни вученых. Зато потом, после реформ в образовании и соц.сфере они посыпались как горох. Второй толчек дали большевики.
Гость
420 - 29.04.2016 - 08:30
Айви, надо заметить, что в Англии чугун был поршивенький, т.к. экономики на древесном угле. В Росси так не заморачивались, благо многие туземцы счёт за лес уже не могли предъявить. Но с открытием кокса наглы рванули с такой скоростью... ну со скоростью паровоза))
Гость
421 - 29.04.2016 - 08:34
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Зато потом, после реформ в образовании и соц.сфере они посыпались как горох.
Ну свои толковые появились аж в 19 веке , но не будь Петра Российская империя оказалась к тому времени подобна Османской империи в которой ученых и инженеров оказалось вообще как зубов у курицы...
И если Россия отставала от развитых стран то турки оказались просто на уровне банановых республик.
Гость
422 - 29.04.2016 - 08:36
..ох и всыплют сёдня либералам..
Гость
423 - 29.04.2016 - 08:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вот такой у нас лгун-болван Афанасий Ибрагимович Кац
Для заморскаго остолопа Эви-сие тут уже обсуждалось,как и Ваша ссыла,прзнали-гавно,бо начало чугуннаго литья на Руси-эта 14 век...



Высокие цены побудили голландца А. Виниуса просить московского царя о разрешении построить вододействующий завод для отливки чугунных вещей и "делания желез" по иностранному способу. До этого времени (первая половина XVII века) производство чугуна держалось в секрете от русских кузнецов. Указ о разрешении строительства завода вышел в 1632 году. Построенный Виниусом завод назывался Городищенским. На нем стали отливать пушки и ядра. В 1648 году голландец Акема и датчанин Марселиус построили другой завод на реке Скниге. Эти вышеуказанные заводы и положили начало Тульскому промышленному району России. Именно на этих заводах кузнецы Тульской слободки обучались у иностранных мастеров оружейному делу.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
http://xn----gtbbqaidwht.xn--p1ai/fs...y_Kasly_00.htm
Спешиал для русофобов...
В Артиллерийском Музее СПБ до сей поры покоится пушка образца выпуска года 1600го...
И еще за Виниуса,што Андрей Денисыча-соблаговолите соопчитьо тех "отливки чугунных вещей" кои он исполнял,eisenia fetida..?
Гость
424 - 29.04.2016 - 08:39
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Айви, надо заметить, что в Англии чугун был поршивенький, т.к. экономики на древесном угле.
Вроде как долгое время Шведы были впереди планеты всей
Эта революция была связана прежде всего с появлением лёгкой артиллерии. В прежние времена качество литья было плохим, и это вынуждало делать стенки ствола настолько толстыми, что даже малокалиберные орудия было трудно перевозить по полю боя. Французская 3-фунтовая (стрелявшая ядрами в 3 фунта) пушка весила 30 пудов и требовала запряжки из 4 лошадей – притом, что скорострельность и боевая эффективность этого орудия были очень низкими. Густав Адольф сразу же осознал, какие перспективы открывает перед Швецией улучшение качества литья, и преступил к целенаправленным работам по созданию нового оружия.

Эти работы продолжались десятки лет; были выписаны лучшие оружейники Европы; король сам давал им технические задания и проводил испытания новых орудий на полигоне близ Стокгольма. В 1626 году Мельхиор Вумбрант создал так называемую кожаную пушку: тонкий медный ствол обматывался канатами и закрывался кожаным чехлом; эти 3-фунтовые пушки весили 7 пудов – они были в четыре раза легче прежних орудий. Но «кожаные пушки» быстро перегревались и выходили из строя; поэтому шведские оружейники продолжали свои эксперименты, и в 1629 году было создано всепобеждающее новое оружие – «полковая пушка», «regementsstycke».
-----------
Создание лёгких пушек и регулярной армии породило волну шведских завоеваний. В 1630 году шведские войска высадились в Германии, а год спустя в битве при Брейтенфельде шведские пушки расстреляли армию императора Фердинанда II. Шведы стали хозяевами Центральной Европы, за двадцать лет войны было сожжено 20 тысяч городов и деревень, погибло 2/3 населения Германии.

Создание «полковой пушки» и дальнейшие реформы Густава Адольфа послужили для историков материалом для создания теории военной революции. Как полагает Майкл Робертс, военная революция изменила весь ход истории Европы. Появление регулярных армий означало необходимость перестройки финансовой системы европейских государств, необходимость увеличения налогов, что вело к росту бюрократии и усилению королевской власти. Рождение новой армии должно было привести к утрате дворянством положения военного сословия и к значительным изменениям в социальной структуре общества.

В контексте теории диффузионизма «полковая пушка» была новым фундаментальным открытием, породившим волну завоеваний и создание нового «культурного круга», основными компонентами которого были металлургические заводы, пушки, регулярная армия и абсолютизм шведского образца. Этот культурный круг в первую очередь распространился на германские государства, которые стали объектом шведской агрессии.

http://politkuhnya.info/istoriya/kak...xvii-veke.html
Гость
425 - 29.04.2016 - 08:42
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
В Артиллерийском Музее СПБ до сей поры покоится пушка образца выпуска года 1600го...
Вы правда такой тупой или прикидываетесь ?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В период между 1490 и 1510 годами было испробовано литье чугунных пушек, и в 1509-1513 годах налажено их производство.
Т.е. в Англии чугунное литье пушек освоено за 100 лет до России ....
Уже не знаю как еще разжевать...
Гость
426 - 29.04.2016 - 08:58
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Можайский Александр Федорыч получил Мануфактурную привилегию,што равно патенту, на первый в мире самолет,которыцйй пусть и не летал,но в мировой цивилизацию он неизвестен
Не, с паном Можайским того... Не самолёт. Тоисть, ераплан его летать не мог. И модели строили, и компьютерное моделирование выполняли, и в ЦАГИ исследовали - не могёт его конструкция летать, не дружил пан Можайский с аэродинамикой. Но в верном направлении товарисч думал. Есть, правда, ещё полулегенды-полулетописи о полёте Икара лыкового с колокольни, но там вообще мутно: то ли полетел и даже куда-то долетел; то ли наипнулся вусмерть; то ли полетел богопротивно, за что голову ему опосля отрубили; то ли бабло на эксперимент выклянчил, но лететь отказался, за что был бит батогами... В обсчем, на изобретение не тянет. Более правдоподобна, хотя и не подтверждена, история о Крякутном, который воздушный шар соорудил раньше братанов Монгольфье. Можно было бы на нашенском приоритете тут настаивать, но подлые инки в своей Наска всё ж намного раньше на аэростатах летали.
Гость
427 - 29.04.2016 - 09:24
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вы правда такой тупой или прикидываетесь ?
Ну,да,а што..?
Туплю дальше:
Особых успехов русские оружейники достигли во второй половине XVI века, когда мастера Пскова, Новгорода, Вологды, Великого Устюга перешли от трудоемкой ковки железных стволов к отливке их из бронзы, чугуна. Новая технология не только упростила и удешевила производство, но и повысила надежность орудий, лозволила перейти к их массовому выпуску.
Немало сделал для развития артиллерии Иван Грозный. При нем артиллерийский парк московского войска насчитывал 2 тыс. стволов, В 1547 году пушкари были выведены из стрелецкого войска в самостоятельный "Наряд", для руководства которым создали Пушкарский приказ (своего рода министерство артиллерии). Позже "Наряд" тактически разделили на городовой (крепостной), большой (осадный) и малый (полковой) наряды.



Кроме "серийных", в те времена было создано немало и уникальных орудий. Так, мастер Игнатий в 1542 году отлил великолепно отделанную гауфницу (гаубицу). Спустя два года в Москве изготовили чугунную пушку массой 1200 пудов - ничего подобного за рубежом не было.


В 1554 г. в Москве была вылита чугунная пушка калибром 650 мм и весом 1200 пудов, а в 1555 г. — пушка из чугуна калибром 600 мм, весом 1020 пудов.

Это к Вашему утверждению:
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Т.е. в Англии чугунное литье пушек освоено за 100 лет до России ....
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Уже не знаю как еще разжевать...
Смените зуборяд и кликните плотника,дабы он сбацал Вам развод...


Щас неколды,вернусь затем...
Гость
428 - 29.04.2016 - 09:27
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Тоисть, ераплан его летать не мог.
А я о чом..?
Но ить и прочие аэропланы тож...
Да и те дже Райты требовали невыносимыя условия для свов полета,даже для разбега аэроплана им были потребны рельсовыя пути..!
Што за САМолет..?
Но он был первым,кои умел управление...
Это я к тому,што Гагарин летал на неуправляемом аппарате...
Гость
429 - 29.04.2016 - 09:53
Кац, но Гагарин таки летал, а не басни рассказывал.
Гость
430 - 29.04.2016 - 09:53
Про Андрея Чохова никто ничего не слыхал? Он ведь не только нкстрелявшую Царь-пушку сделал но и кучу стрелявших.
Про Пушечны
Гость
431 - 29.04.2016 - 09:57
Про Пушечный двор в Москве.
Про поставки пищалей тысячами в Иран и не только?
Про допетровские нарезные винтовки? (дорогие правда получились и в серию не пошли)
Гость
432 - 29.04.2016 - 10:01
Кружок реконструкторов.. :(
Гость
433 - 29.04.2016 - 10:06
Майн гот. Ты ещё про какого-то попа вмпомни, который под Казань подкоп догадался сделать. Вот она - вершина научной мысли до Петра.
Кста, то что Чохов известен таки делает ничтожным твоё и Каца заявление о скромняжках гениях.
Гость
434 - 29.04.2016 - 10:19
И все в лучшем случае улучшение, ни чего нового...
Гость
435 - 29.04.2016 - 10:20
А чего у гейропейцев нового? Сперли пушки у арабов, которые сперли их у индусов, которые... ;)
Гость
436 - 29.04.2016 - 10:23
433-Черный плащ >А упорно заставляют забыть. Такие как ты стараются.
Вспомним как было с русскими генералами.
Тоже ведь долго утверждали что всему немцы научили а своих и не было.
А потом вдруг стали всплывать имена: Григорий Косагов, Иван Хитрово, другие...
Почитайте биографию Косагова. Ведь это полководец на уровне Суворова. Когда Софья проиграла его задвинули и постарались забыть. И постарались забыть выигранные им сражения.
Кстати имел вполне европейские звания генерал-майор, потом генерал-поручик. При Алексее Михайловиче!
Также рано или поздно всплывут имена и русских инженеров.
421-aivariz >Для малограмотных. У турок до второй половины 18 века был лучший в мире флот и лучшая в мире артиллерия. А следовательно и инженеры были.
Гость
437 - 29.04.2016 - 10:32
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Спустя два года в Москве изготовили чугунную пушку массой 1200 пудов - ничего подобного за рубежом не было.
Т.е. не чугунные пушки в России начали лить не через 100 лет опосля еврогеев а всего 50 ?
Неплохо , но вс одно отставание ...

А насчет тяжеленных пушек это вы чуш городите. Как раз показатель технологичности именно малая масса орудий , потому шведские пушки произвели переворот в военном деле а российские 1200 пудов никакого влияния на военное дело не оказали...
Гость
438 - 29.04.2016 - 10:44
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
У турок до второй половины 18 века был лучший в мире флот и лучшая в мире артиллерия. А следовательно и инженеры были.
Есть чем подтвердить ?
Что там такого инновационного было у турок ?

Можно посмотреть как шло развитие артилерии в 17-18 веках -




27. Нарезные орудийные стволы.

Винтовые нарезы были изобретены в Западной Европе около 1500 г, вероятнее всего немцами Гаспаром Цольнером (Золлером) и Коттером. (Цольнер (Золлер), Коттер).
Нарезные орудийные стволы известны с 1550-1560 гг.


28. Первая теория пушек.

В 1537 г, Николо Тарталья в труде 'Nuova Scienza' излагает основы баллистики артиллерийских орудий. (Тарталья).


29. Квадрант в артиллерии.

Изобретен в Западной Европе в 1545 г итальянцем Тарталья. (Тарталья).


30. Чугунные шаровые гранаты и бомбы.

Чугунные снаряды с полостью внутри для размещения порохового заряда изобрел немец Кайзер фон Айхштадт в 1405 г.
Бомбы применялись уже 1511-1544 гг. Имеется живописная картина осады где изображены такие бомбы.

По иной версии бомбы изобретены англичанином Мальтусом впервые употреблены при осаде города Ламот в 1634 г. (Мальтус).


31. Многоканальные орудия.

1547 г. 3-х канальное орудие "Широкий сокол" в Англии. Изобретатель
предположительно англичанин.


32. Цепное ядро (книппель).

Были известны в Западной Европе уже в 1550-х гг. Изобретатель западноевропеец.


33. Каленое ядро.

Изобретение иногда приписывают самому Стефану Баторию применившего их в 1573 г, при осаде Данцига. Иван Грозный писал Баторию личное письмо где ругал его за нечестные методы войны (в частности применение каленых ядер). В качестве зажигательного средства каленые глиняные шары применялись римлянами еще в 54 году до н.э.


34. Первая дистанционная трубка.

Изобретена в 1537 г, Самуэлем Циммерманом. (Самуэль Циммерман). Невостребованное на то время изобретение.


35. Зернение пороха.

Процесс зернения (гранулирования) пороха разработан в 15-м веке в Западной Европе. в 1598 г, пушечный порох был уже зерненным (размер горошины). Изобретатель западный европеец.


36. Картуз орудийный.

Около 1600 г, изобретен в Западной Европе.


37. Зажигательное ядро.

Изобретены еще в 1460 г. Valturio, и представляли собой продолговатые каркасные железные оболочки. Сферические зажигательные ядра изобретены Кристофом Ван Галеном в 1672 г. (Valturio; Ван Гален).

Широко применяются с начала 1600-х гг, в Западной Европе.

38. Дымовые снаряды.

Изобретены в Англии в 17-м веке.


39. Уплощенный канал ствола расположенный плоскостью по горизонтали. "Шуваловская гаубица".

В Германском музее имеется орудие изготовленное в 1625 г, с таким каналом ствола. Изобретатель немец.


40. Первое учебное артиллерийское заведение.

В 1630 г, король Людовик XIV во Франции создал военные школы в которых обучали теории и практики артиллерийской науки.


41. Параболическая теория полетов снарядов

В 1638 г. Галилей, впервые излагает параболическую теорию полета снарядов.


42. Выражение горизонтальной дальности полета снарядов. Таблицы стрельбы.

В 1641 г, Торричелли впервые в мире выводит выражения горизонтальной дальности полета снарядов, закладывает теоретические основы составления таблиц дальности стрельбы и совершенствует квадрант Тартальи, вводя отвес и деления на градусы.


43. Сопротивление воздуха при полете снарядов.

В 1687 г, Ньютон вводит понятие сопротивления воздуха, определяет что траектория снаряда отличается от параболы, и доказывает что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости снаряда. Также Ньютон впервые приводит первую теорию горения пороха.


44. Трубки запальные.

Введены около 1697 г, в Западной Европе.


45. Первый артиллерийский справочник.

Написан и издан в 1697 г, французом Сен-Реми. (Сен-Реми).


46. Первые решения задач внутренней баллистики.

В 1699 г, Блондель решает задачи построения таблиц стрельбы при расположении орудия выше и ниже цели. Впервые в мире Блондель начинает решать задачи внутренней баллистики и в частности скорости горения пороха. (Блондель).


47. Водяной уровень для прицеливания.

Изобретен в 1690-1700 гг, Блонделем. (Блондель).


48. Решение задачи движения шара в разных средах.

1690 г, по 1788 г, семья Бернулли решает задачи движения шара в различных средах и различных скоростях, дают первое математическое решение главной задачи баллистики, исследует вопросы плотности и давления пороховых газов. (Бернулли).


49. Баллистический маятник

Изобретен Кассини-сыном в 1707 г. По другим данным изобретен англичанином Бенджамином Робинсом в 1742 г. (Кассини-сын, Робинс).


50. Револьверная пушка.

Изобретена англичанином Джеймсом Паклем в 1718 г. (Пакль). Неверно считается, что револьверная пушка изобретена в России.
(см. <Конфликт приоритетов> Револьверная пушка).


51. Артиллерийский полигон.

Основан в 1720 г. во Франции. Основатель француз Жан Вольер. (Вольер).


52. Совершенствование теории горения пороха.

В 1751-1752 гг, француз D'Arcy определяет зависимость скорости горения пороха зависит от давления.


53. В 1773 . Матей предлагает первый приборный способ определения скорости полета снаряда. (вращающийся вертикальный цилиндр Матея).


54. Кассетный снаряд. (гранатная картечь, прототип кассетного снаряда)

Изобретен в Германии около 1750-1770 гг.


55. Стержневая граната. (шомпольная граната, прототип стержневой мины).

Изобретена в России около 1750 г, Гетшем (немец по происхождению). (Гетш).

56. Стандартизация артиллерийского производства.

Осуществлено во Франции Грибовалем после 1876 г. (Грибоваль).


57. Корабельная пушка без цапф. (каронада).

Изобретена в 1760-1770-х гг, англичанами Мелвиллом и Гаскойном.
(Мелвилл, Гаскойн).


58. Механический воспламенитель орудийного заряда.

Первым кремневый замок в орудии использовал англичанин Чарльз Дуглас в 1778 г.


59. Регулируемый снаряд.

В 1789 г, применен регулируемый шаровой снаряд имеющий значительно большую кучность чем обычное шаровое ядро. Изобретатель немец Лютер.
(Лютер).


60. Станок для нарезания пушечных стволов.

Изобретен англичанином Джоном Ментоном в 1789 г. (Ментон).


61. Однобрусный лафетный хобот.

Изобретен англичанином Уильямом Конгривом в 1790 г. (Конгрив, Конгрев).


62. Аммиачный артиллерийский порох.(аммиачно селитрянный порох)

Изобретен в 1700-е годы Майером.


63. Шрапнель.

Изобрел в 1803 г, англичанин Шрапнель.


Как то ни одного турка или московита ....
Но россияне таки появляются в 19 веке а турки увы.
Гость
439 - 29.04.2016 - 10:54
Всплыло одно, всплывает и другое. А не всплывет, так придумать можно, верно, питон?))
Гость
440 - 29.04.2016 - 11:06
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Что там такого инновационного было у турок ?

31. Многоканальные орудия. 1547 г. 3-х канальное орудие "Широкий сокол" в Англии. Изобретатель предположительно англичанин.
Вот это как раз прогон.
Турецкое орудие начала 16-го века:

Хранится в коллекции парижского музея армии.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены