| 0
- 22.05.2013 - 16:25
|
Негоже в теме про либерасто-коммуниздов рассуждать о святой идее. Какой должна быть монархия в России в связи с вызовами современности? Практически абсолютная власть монарха (во время войны - абсолютная). Законодательная Дума - совет интеллектуальной аристократии (ненаследственный, кому не ясно) - законы, проекты и т.п. Патриархия - имеет право наложить вето на любую байду - от законов, до фактов их исполнения. Аминь.     | | |||
| 161
- 23.05.2013 - 08:35
|
160-aivariz > Да и вообще Америка -такая красивая страна, так умно организована , что радует проживающих в ней людей. Зачем же ее уничтожать? С нее пример брать надо. | | |||
| 162
- 23.05.2013 - 08:42
| 162-Сиджампо >да хорошая страна никто не спорит, очень красивая и высокий уровень состояния, вопрос то не в этом, к другим пусть не лезет и не указывает как жить надо, вот и все, что тяжко понты не колотить? | | |||
| 163
- 23.05.2013 - 08:50
| 163-отец Иерусалимский > я бы выразился так : пусть лет тридцать поживёт за свой счёт, а там посмотрим на итог. | | |||
| 164
- 23.05.2013 - 09:11
| 164-Winny >боюсь и пятнашки не выдержат, слишком расслабились, хотя протестанты сильные люди, выживут, сильно их расслабила нынешняя эпоха:) | | |||
| 165
- 23.05.2013 - 09:15
| 165-отец Иерусалимский > протестантов - ффтопку. Я за конфедератов, Техас и реднеков - это истинная Америка. | | |||
| 166
- 23.05.2013 - 09:16
|
164-Winny >165-отец Иерусалимский > Что значит "поживет за свой счет"? Америка и так живет своим трудом и умом. Не в пример многим странам, котрые с протянутой рукой к ней тянутся. ;о)) | | |||
| 167
- 23.05.2013 - 09:16
| Цитата:
| | |||
| 168
- 23.05.2013 - 09:20
|
168-hardrock > А как ты это собираешься делать со страной ,у руководства которой стоят умные люди и экономика которой хорошо отлажена. А также наука на высоте, высокие технологии реально развиваются и вообще вся страна нацелена в будущее. Как ты ее сломаешь? Не получится. Маразматиков на ее престоле не имеется. | | |||
| 169
- 23.05.2013 - 09:21
| Цитата:
| | |||
| 170
- 23.05.2013 - 09:31
| Цитата:
| | |||
| 171
- 23.05.2013 - 09:36
|
170-hardrock > Обыкновенное экономическое взаимовыгодное отношение. Все страны продают свой и покупают необходимый им товар в других странах . Америка продает высокие технологии, различный свой товар, и покупает чужой. А то что американская валюта так востребована всеми странами мира разве это преступление? Разве Россия не хотела бы аналогично продвинуть свой рубль по всему миру?Но не выходит пока. Не так привлекателен он для других стран. Если уважают твою валюту -значит уважают экономическую мощь твоего государства.Тут уж ничего не поделаешь и преступления в этом никакого нет. | | |||
| 172
- 23.05.2013 - 09:37
| Цитата:
| | |||
| 173
- 23.05.2013 - 09:39
| Цитата:
| | |||
| Модератор 174
- 23.05.2013 - 09:40
| 172 у васи есть автомат.. у пети и сережи - нет.. поэтому петя и сережа платят васе деньги чтобы он их не расстрелял.. они очень уважают васю за то что у него есть автомат и хотят иметь безопасность.. и каждый из них тоже хотел бы иметь свой автомат.. но пока не получается его раздобыть.. но разве преступление иметь автомат?? раз тебе платят деньги - значит верят что ты их не расстреляешь.. тут уж ничего не поделаешь и никакого преступления в этом нет.. | | |||
| 175
- 23.05.2013 - 09:43
|
171-hardrock > А что именно такого страшного "подсказал" Америке 2008 год? Обвал фондового рынка? Да , был такой и что? Сейчас рынок недвижимости в США на большом подъеме снова. Экономика развивается. И это даже очень выгодно для всего мира, потому что именно США является локомотивом всей мировой экономики. И о каком развале вроде СССР вы мечтаете? Здесь совершенно не тот случай. | | |||
| 176
- 23.05.2013 - 09:58
|
173-hardrock > Ну уж мне, американцу, не рассказывайте байки о президентстве как "суррогате монархии". В Америке президент не такой всевластный как в России. Ему не подчинена ни законодательная власть (Конгресс) , ни юридическая власть (Верховный суд). Они абсолютно и реально независимы. Разделение властей на законодательную, исполнительную и юридическую в США является ее основным и незыблимым законом. А уж это никакая не монархия. Президенство законом ограничено до 2 сроков по 4 года и все. Президент не может сам объявить войну . только Конгресс. Если конгресс принял какой-то закон и, но он не нравится президенту и тот накладывает на него свое вето, не подписывая его, то Конгресс снова его рассматривает и если считает нужным преодолевает вето президента 2/3 своих голосов. Хочет приезидент этого или нет, но закон будет действовать. И ничего президент поделать не сможет ибо все по закону, по конституции США и за этим выполнением закона Конституции следит другая ветвь власти-юридическая, которая никак не подчинена ни президенту ни Конгрессу. Вот такая вот в США "монархия". А в России так? Или в России президент просто царь и Бог? | | |||
| 177
- 23.05.2013 - 10:00
| Цитата:
| | |||
| Модератор 178
- 23.05.2013 - 10:05
| 177 все верно... а вот у меня к вам такой вопрос... серьезный.. вот вы пишите ". В Америке президент не такой всевластный как в России. Ему не подчинена ни законодательная власть (Конгресс) , ни юридическая власть (Верховный суд). Они абсолютно и реально независимы. Разделение властей на законодательную, исполнительную и юридическую в США является ее основным и незыблимым законом. А уж это никакая не монархия. Президенство законом ограничено до 2 сроков по 4 года и все. Президент не может сам объявить войну . только Конгресс" - это безусловно соответствует действительности... но я задаюсь вот каким вопросом.. а как так получается, что например в кресле верховного суда не может оказаться негодяй и коррупционер.. или например в конгрессе не окажется пара десятков двуличных людей, которые за деньги могли бы принимать или наоборот блокировать важные инициативы... ведь мы понимаем, что некой верховной силы в лице монарха или всесильного президента нет.. значит все остальные процессы протекают независимо и свободно... но почему тогда там раз от раза оказываются достойные люди.. а в россии например - сплошь ворье и жулье... вот как вы думаете? | | |||
| 179
- 23.05.2013 - 10:11
| Цитата:
"Суррогат (от лат. surrogatus — поставленный взамен), 1) продукт (или предмет), лишь отчасти заменяющий какой-либо др. продукт (или предмет), с которым он имеет некоторые общие свойства, но не обладает его качествами." Еще раз, для танкистов, институт президенства создавался как неполноценный заменитель монархии. Но у основателей Америки не было возможности легитимизировать власть монарха, поэтому они придумали другую форму легитимизации - так и был выстроен институт президенства. Всего лишь заменитель института монархии из-за невозможности воспроизведения последней по объективным причинам. А далее, этот новый способ летимизации власти правителя зажил своей жизнью. Но от этого исторические корни не меняются. Институт президентства - это ответ на вызовы истории, в условиях когда привычный ответ на вызовы истории - монархия, не мог быть сформирован. | | |||
| 180
- 23.05.2013 - 10:13
|
178-hardrock > Если американцам не нравится мэр их города, то они прокатывают его на следующих же выборах. Если не нравится политика и экономическое управление президента, то его ждет то же самое. Сейчас долг США начинает сокращаться. Это меры ,о которых говорил предвыборно Обама. Если так и дальше пойдет, то экономическая мощь Америки только увеличится. В новом иммиграционном законодательстве планируется увеличить внимание к предоставлению зеленой дороги (виз и гринкарт с гражданством) для молодых ученых, перспективных программистов, ядерщиков, физиков, химиков, ви снижению внимания для родственных связей,дабы не принимать разных многочисленных чернокожих африканцев, латиносов и азиатов, которые становятся пустым баластом для страны и не содействуют ее экономическому развитию. Америка смотрит в будущее, в перспективу, в научно-технический прогресс. | | |||
| 181
- 23.05.2013 - 10:17
| Цитата:
Цитата:
http://en.wikipedia.org/wiki/Harold_Prince Да ну. Он старый и еврей, похоже. Лучше кого-нить из Ротшильдов. Например: http://www.gq.ru/special/bmw/10236_devid_rotshild.php Молодой, амбициозный, не мажор. При этом обладает огромными связями среди мировой финансовой элиты. Лучше чем старпер-комендиант. | | |||
| 182
- 23.05.2013 - 10:27
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 183
- 23.05.2013 - 10:30
| Цитата:
| | |||
| 184
- 23.05.2013 - 10:35
| Цитата:
| | |||
| 185
- 23.05.2013 - 10:38
|
180-hardrock > Вот как раз вы абсолютно не разбераетесь в американской истории. Коротко объясню. Когда колонии завоевали свободуот Англии. Был их сбор и там решали какую форму правления принять в новой стране. Были предложения и о монархе. Но большинство и в том числе будущий президент Джордж Вашингтон высказались категорически против монархии. Аргумент: появится монархия, появится знать, появится неравенство людей. Мы хотим построить новое общество, где все граждане будут равны перед законом и иметь одинаковые права. Никому никаких сословных привелегий!!! Только так можно создать подленную власть народа, а не власть монарха и знати. Потому и устроили разделение властей на три части и президентский пост, постоянно меняющийся. Людей выберали не по величине кошелька ,а по уважению к ним. Конечно постепенно с годами и деньги подмешивались в избирательный процесс, но суть осталась, разделение властей и взаимный контроль( checks and balances). Попасть в судьи Верховного суда (их 9 человек) можно только будучи кристально честным. Ну прямо как в Папы римские. Они пожизненные и потому неподвласны сменяющимся конгрессменам и президентам. Двух партийная (в основном) система только усилила контроль за Конгрессом и друг за другом. Борьба за кресла в Сенате и Палате представителей очень жестока, следят за моральными качествами своих соперников и это дает свои плоды. В суде корупционеров просто быть не может, , они следят исключительно за буквой Закона. Такая уж страна Америка. Сирана миллионов юристов, они тоже следят за законами и их нарушения не проходят бесследно. А потому и все другие ветви власти также максимально просматриваются. И все малейшие проколы тут же стоят кресла нарушителю. | | |||
| 186
- 23.05.2013 - 11:28
| Цитата:
| | |||
| 187
- 23.05.2013 - 11:34
|
185-hardrock > не загоняйся с Сиджампой. мы его на айкью тестировали, получилось 1,5. У нас в России, мухи умнее. | | |||
| 188
- 23.05.2013 - 11:43
| Цитата:
| | |||
| 189
- 23.05.2013 - 11:45
|
147-Winny > понятно что Элита будет в значительной мере формироватся из постсовков. от этого никуда не денешься. Но векторы влияния, на формирование Элиты, задаваемый наследуемой верховной властью и временным, хоть и пожизненым, президентом типа Путина достаточно различны, и неизбежно привели бы к различным результатам. А возможность сажать на кол, ускорила бы процесс эволюции | | |||
| 190
- 23.05.2013 - 11:50
|
190-_ё_ > ты в это веришь или видишь какие-то механизмы ? Пока по факту - даже Сталин не смог придавить говноэлиту до конца. Про окружение Николая 2-го, Хрущёва и пр. даже и говорить ... .................... Если серьёзно - с пару лет назад на 23-23 Соболиный Глаз высказал, ээ, гипотезу, что несколько сот лет способен не деградировать только какой-нить орден. | | |||
| 191
- 23.05.2013 - 12:01
|
О, так это, Русский Царь первым делом значиццо границу на замок и ядерную войну давай развязывать? Не, боюсь мало поддержит населения такую идею. Еще и пойди отыщи такого сатаниста, чтоб и чужую страну рука поднялась всю кровью залить да ещё и свою подставить. | | |||
| 192
- 23.05.2013 - 12:04
|
в нуль: главное - чтоп сапоги были удобные для целования, остальное - мелочи :) | | |||
| 193
- 23.05.2013 - 12:09
|
0. В нынешних условиях какие-либо разговоры о монархическом правлении в России представляются не более, чем утопией. Объективно. з.ы. Субъективно: что касается моих личных предпочтений - не надо, не хочу ) | | |||
| 194
- 23.05.2013 - 12:17
| Цитата:
- знати - Бога в головах не знати - закрепления всего этого в традиции | | |||
| 195
- 23.05.2013 - 12:24
| Цитата:
| | |||
| 196
- 23.05.2013 - 12:33
|
191-Winny > это теория. А Сталин был прородителем говноэлиты. он её селикционировал. Стален -отец основатель российской говноэлиты. | | |||
| 197
- 23.05.2013 - 13:04
| А чем в России не монархия? Вовка - царь да Димка прынц. | | |||
| 198
- 23.05.2013 - 13:10
|
198-do ut des > это не монархия. это, как правильно сформулировал хардрок, -суррогат. ..из Вовки царь, как из тебя элита. примерно. | | |||
| 199
- 23.05.2013 - 13:25
| _ё_мое! Совершенно не горю желанием быть Вашей элитой. Вы уж себя сами как нибудь проэлитируйте. | | |||
| 200
- 23.05.2013 - 13:48
|
200-do ut des > сравнивая вас и элиту, я просто хотел показать бесконечно громадную дистанцию между ВВ и "Царь", на наглядном примере. а вовсе не задеть вас или элиту | |
