| 0
- 22.02.2016 - 23:26
|  23-го февраля ЦК и МГК КПРФ, движение "В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки", Союз советских офицеров и другие левые партии и движения проведут шествие и митинг, посвящённые 98-й годовщине Советской Армии и Военно-Морского флота. Я служил в Советской Армии три года, она из меня сделала нормального человека, и я благодарен её до конца своих дней. Я тоже хочу отпраздновать день рождения Армии и Флота. И как быть?     | | |||
| 201
- 23.02.2016 - 21:26
| Цитата:
| | |||
| 202
- 23.02.2016 - 21:26
| 199-ingvor >И это правда! А Леонид Ильич Брежнев, при коем прошли мои детство и молодость, здесь и вовсе ни при чем. Неплохое было время - при среднем Брежневе. | | |||
| 203
- 23.02.2016 - 21:31
| 198-kotzmichnichtan >Ну мы ваc.. Твари. Научим Родину любить. | | |||
| 204
- 23.02.2016 - 21:32
|
199-ingvor > Не зная прошлого, не увидишь будущего. 200-Легыч > Так а что ты как девочка ломаешься? Я задал простой, по-моему вопрос - "Какова основная основная боевая сила ВСЮР в 1919-20 гг.?". Не хочешь - не отвечай, дело твоё. Но форум вроде бы примерно для этого и создан: люди обмениваются мнениями, задают вопросы, отвечают. Ты меня спросишь, я отвечу. Я тебя спросил, и надеюсь на любезность с твоей стороны. Это жизнь, нормальные взаимоотношения между людьми. | | |||
| 205
- 23.02.2016 - 21:33
| 201-Легыч >дык всё, и плохое, и хорошее , потому как это общее прошлое.Конфликт столетний греть незачем- у нас другие условия, и цели. Копаться, чей прадед стрелял, а чей падал ни к чему, бо таки правильно, шо сын за отца не отвечает. А по поводу праздника- всем здоровья и счастья, лёгких сапог и тяжёлой ложки, кто служит. | | |||
| 206
- 23.02.2016 - 21:35
|
Будем же справедливы хоть раз в жизни. Возьмем для сравнительного примера противоположный лагерь, тот лагерь, который боролся с коммунистической партией, то есть Добровольческую Армию. Все, что она совершила хорошего или дурного, справедливо возлагают на ответственность русских офицеров. Почему? Разве в этой армии не было других элементов? Разве не было, например, «дикой дивизии», которая достаточно попировала в соответствии с нравами и темпераментом, заключающимися в ее наименовании? Но никто не винит сих детей природы. Винят или хвалят русское офицерство, ибо ему принадлежало руководство. Командиру — первая чарка и первая палка. И почему-то русское офицерство имеет мужество не отрекаться от своей роли: «да, это мы, русские офицеры, были спинным хребтом (выражение Деникина) Добровольческой Армии; что сделано хорошего — это мы вдохновили; что сделано плохого — это мы не доглядели». И не прячутся офицеры за то, что 60 процентов Добровольческой Армии состояло из казачества. Признают этот факт, но все же ответственности с себя не снимают, потому что «руководство было — наше». Не прячутся и за другой факт. Надо ведь и о нижеследующем подумать: разве все русское офицерство было в рядах Белых? Разве мало его было в рядах Красной Армии? Одних офицеров генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много. Однако никому не приходит в голову говорить, что коммунистической партией руководили офицеры; и, наоборот, все говорят уверенно, что Белое движение велось офицерством. Почему? Да потому, что в Красном стане русское офицерство было на роли «быдла», а в Белом — оно было «первенствующим сословием». Вот, точно таким первенствующим сословием были евреи в Красном стане. Не все евреи, конечно; были евреи, которые открыто примыкали к Белому лагерю, как были офицеры, вроде Брусилова и др., которые открыто пришпилили себя к большевикам. Но таких евреев было немного. Было много евреев, которые «безвестно», втихомолку, работали против большевиков. Но не эти «безгласные» определяют физиономию, характер движения. Те, которые заняли командные высоты, те навешивают свой отпечаток на массу, которую они ведут. И что бы ни говорили, как бы ни старались доказать противоположное, — сей приговор вынесен: Белым движением руководили офицеры; Красным — евреи. В.В.Шульгин Что нам в них не нравится… | | |||
| 207
- 23.02.2016 - 21:40
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Таки да,Февраль ждали многие... А чичас,пан Питон,если Ви гишторик,могете разъяснить мне хотя,почему случился Февраль,а затем таки Октябрь..? Вопросы задаю глобальнаго характера,ответы лежат на поверхности,если есть способность к анализу и знание глыбинных течений ПМВ... Пидсказую... Не нать сколько там дивизий и пушек-сольдат и полевых кухонь...И Б-же упаси грить за большевиков и их интеллект и Величие замыслов,бо их не было-у говна искомой матери и быть не может... Начинайте,я буду Вас поправлять если што... | | |||
| 208
- 23.02.2016 - 21:46
| Цитата:
Ну, в общем на эту тему поговорили... а теперь, мальчик, если ты еще не передумал высказываваться, может наконец ппокажешь не ломаясь чего у тебя там за пазухой? ;) | | |||
| 209
- 23.02.2016 - 21:48
| Цитата:
| | |||
| 210
- 23.02.2016 - 22:00
| 209-Легыч >Я не хотел тебя обидеть, если что не так- извини. Но за всяким есть и хорошее, и плохое. И ты об этом тоже знаешь.Просто,зачем за прошлое людей унижать, в чём они не виноваты? Все- герои, и Деникин, и Будённый, вошли в историю. | | |||
| 211
- 23.02.2016 - 22:01
| Цитата:
Донская армия Сидорина,Кавказская Врангеля,Добровольческая Май-Маевскаго... Тыщ 150 буде... | | |||
| 212
- 23.02.2016 - 22:04
| Цитата:
Деникин таки да,уступая харизматическаму Корнилову,но там были и другие не менее знаменитые,даже в чинах полковников... Буденный таки нет... У Красных не было в конце Гражданской видающихся полководцев... ИМХО,конешно... | | |||
| 213
- 23.02.2016 - 22:07
| 212-Kazymoto >и шо? Невыдающиеся победили выдающихся? Самому не смешно? | | |||
| 214
- 23.02.2016 - 22:10
| Цитата:
| | |||
| 215
- 23.02.2016 - 22:11
| Цитата:
| | |||
| 216
- 23.02.2016 - 22:15
| Цитата:
| | |||
| 217
- 23.02.2016 - 22:15
| Цитата:
Скоко было максимум у белых и скоко в РККА в конце Гражданской,озаботьтесь с ответом,а там глядишь Вам и полегчает... | | |||
| 218
- 23.02.2016 - 22:16
|
208-Легыч > Ну ладно, так и быть снизойду до тебя, сердешный, в высот своих поднебесных, уж коли ты такой обидчивый. Офицеры это хорошо, и даже здорово, герои Ледового похода, вернувшиеся, правда, восвояси. Тебе напоминать, сколько казаков примкнуло к господам Офицерам в той же Новолеушковке? Или Незамаевке? В Березанке? Но когда казаки поднялись, не подхорунжие, сотники и есаулы, много ли те господа Офицеры нашли слов для них? И когда казаков казаков это соплевыделение достало, фронт и посыпался. И донцов это тоже касается. Уж насколько не люблю Шолохова, на талантлив был чертяка, Гришку как расписал, внутренние переживания. Господа рвались в Москву белокаменную, а казакам насрать было на их проблемы, но мудрость любого руководителя и заключается в том, что как бы на твои проблемы не срали, ты обязан играть на чувствах подопечных. А Деникину было насрать абсолютно на всё ввиду своего единонеделимского мозгоклюства. | | |||
| 219
- 23.02.2016 - 22:17
| От чудики .Российская армия плоть от плоти Армия Советская. А Советская Армия это переименованная И.Сталиным Красная Армия. Отсюда, и обращение в нынешней Российской армии -товарищ. Нравится это гражданам, склонным к мракобесию, или не нравится ,но это так. Поэтому и 23 февраля-День Красной Армии, логично стал нынче- Днем Защитников Отечества. И какие проблемы? Это нормально когда мужчины страны и 70 лет назад,и 35 лет назад и нынче отмечают в один и тот же день свой воинский праздник. | | |||
| 220
- 23.02.2016 - 22:17
| Цитата:
| | |||
| 221
- 23.02.2016 - 22:22
| Цитата:
Цитата:
Вот уж точно совершенно напрасно сейчас снова подымать те самостийные бредни как что-то до невозможности важное. Деникин рвался в белокаменную? Ну так надо было сообразить, что победа только там, а не устраивать этот тыловой базар... да устроители то собственно уже давным давно все поняли, как раз тут потомкам домысливать нечего | | |||
| 222
- 23.02.2016 - 22:28
| Хех, не надоело исчо мастурбировать ? Дебилы б...ь(с).)) | | |||
| 223
- 23.02.2016 - 22:29
| 215-_Кошница_ >надо ли обьяснять, шо если прогресса нет, и развитие упирается, то происходит регресс, и развитие проходит несколько другим путём .Как то так оно и было.Выдающиеся, умные, сильные и гордые про*бали невыдающимся, хитрым, действующим любой ценой. Но , даже победи их тогда , они стопудово проиграли бы следующую партию, с 3-м рейхом, по многим причинам. Так что, ИМХО, конечно, но вот такой финт итогом на благо русского народа. | | |||
| 224
- 23.02.2016 - 22:29
| Мазохист приходил. Насладился и пошел себе ;) | | |||
| 225
- 23.02.2016 - 22:30
| 221-Легыч > Ну ты свои инфернальные домыслы, пожалуйста, оставь при себе, а не тащи на форум ка истину последней инстанции. Казаки разные были, и уж тем более верхушечные переделы и переосмысливания здесь точно ни при чём. Простого казака чем Деникин прельщал? Того, что с бабой и пятью детишками, и которому красная власть обещалась экспроприацию его земельного надела в 4 десятины в станичном юрте, хотя его батько на семи десятинах хозяйнувал. | | |||
| 226
- 23.02.2016 - 22:30
| Цитата:
| | |||
| 227
- 23.02.2016 - 22:33
| Цитата:
| | |||
| 228
- 23.02.2016 - 22:34
| 224-Легыч >язык не сотри в пустопорожней беседе немазозист ты наш)) | | |||
| 229
- 23.02.2016 - 22:34
| Цитата:
Ничего этого Деникин не знал и знать не мог. Так что прелестями никакими перед казаками не размахивал. | | |||
| 230
- 23.02.2016 - 22:35
| Мазохисту понравилось. Он опять приходил ;) | | |||
| 231
- 23.02.2016 - 22:38
| 230-Легыч >)) | | |||
| 232
- 23.02.2016 - 22:38
| 227-_Кошница_ >хатаскрайники б не пошли , слали б на йух- и индустриализацию, и войну, пятиколонники бы шастали, не прижатые к ногтю. А на счёт "не было бы"- не сомневайся, дяде Ротшильду очень кушить хоца, замутил бы полюбасу, вдале от ридной оклахомщины... | | |||
| 233
- 23.02.2016 - 22:40
| Цитата:
| | |||
| 234
- 23.02.2016 - 22:41
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Попробуй кто решись погундеть за гибкость политики при Сергее Маркове,Михаиле Дроздовском или Митрофане Неженцеве... | | |||
| 235
- 23.02.2016 - 22:47
| 229-Легыч > Ну ты же вроде не тупой, так зачем эту ахинею лепить? Когда у тебя в подчинении, пусть и несколько условном, десятки тысяч казачьих шашек и штыков (и это только кубанцев), то ты вынужден думать о будущем их участи. Но отвечать их интересам ты обязан. Дальше можно скатиться к проблемам самостийности, но основной проблемой было отсутствие хотя бы малейшего желания разбираться в проблемах территорий, на которых Добровольческая армия соизволила почивать, а и более того, если были проявления недовольства, то и жёстко их пресекать. Так ведут себя только лохи последние, коим и оказался Деникин и его братия. А большевечки этим и воспользовались. | | |||
| 236
- 23.02.2016 - 22:48
| Цитата:
| | |||
| 237
- 23.02.2016 - 22:49
| Цитата:
| | |||
| 238
- 23.02.2016 - 22:52
| Цитата:
Ну молодец чо... большей керни я действительно не слыхал. Это ты сам такой прошаренный, или где-то цельный кружок образовался любителей стрелки переводить? | | |||
| 239
- 23.02.2016 - 22:52
| Цитата:
| | |||
| 240
- 23.02.2016 - 22:54
| Цитата:
Ну тогда сталбыть "батюшка наш Адольф" и все было ништяк... правда недолго | |
