0
- 14.04.2020 - 20:53
|
Какая экономическая модель лучше, в чём плюсы плановой экономики, в чём плюсы рыночной, в чём плюсы и минусы планово-рыночной? Можно ли считать крах Советского Союза доказательством несостоятельности исключительно плановой экономики? Можно ли считать постоянные экономические кризисы доказательством несостоятельности рыночной экономики? Доказывает ли Китай эффективность планово-рыночной экономики? Общие споры по экономическим вопросам. ============= От модератора: Перед KinDzaDza извиняюсь, что он оказался автором темы, но, думаю, он не обидится. :) Отредактировано neutralino; 08.08.2020 в 09:44. | | |
161
- 12.08.2020 - 16:31
| как вариант | | |
162
- 12.08.2020 - 16:39
|
161-Analytic > Запомни и заруби себе на носу. Пиндосы в принципе не владеют технологией переработки отработанного ядерного топлива.А Росатом перерабатывает тока своё отработанное топливо. В общем ты снова показал какой ты на самом деле аналитик | | |
163
- 12.08.2020 - 17:02
| Да. Мимо. Но исключительно по политическим соображениям. Росатом хотел на этом заработать. А Буш поставил неадекватные политические условия, на которые Россия не пошла. Проект накрылся. Я в курсе. И опять-таки по политическим причинам, а не по научно-технологическим. Ещё с универа помню, что американским ядерщикам запретили перерабатывать отходы, основываясь на печальном опыте "Маяка". | | |
164
- 12.08.2020 - 18:04
| Цитата:
у маяка не было печального опыта с регенерацией отработанных ТВЭЛ ты када пиндосам дупу лижешь хоть чуть чуть пытайся мозг включать .в общем в очередной раз убедился что ты не тянешь на аналитика от слова совсем))) | | |
165
- 12.08.2020 - 21:29
| Офф: Я не знаю, что ты подразумеваешь под словом дупа, которую ты то лижешь и предлагаешь лизать другим, то позиционируешь как хранилище для политических проблем. По теме: Я писал не о проблемах, а о причинах. В 70-е годы в США или законодательная или исполнительная власть США запретила проведение разработок технологий переработки ЯО. Кто именно и каким нормативным документом, найдешь сам, если интересно. Причины было две - противодействие распространению ядерного оружия и опасение экологических проблем подобных последствиям аварии на "Маяке". У Маяка был печальный опыт радиоактивного загрязнения большой территории в результате распространения радиоактивных отходов. Каким именно образом - пиндосы не знали. КГБ свой хлеб ел не зря. :) Многие специалисты в США были и в 60-е годы уверены, что на Маяке произошел ядерный взрыв. | | |
166
- 12.08.2020 - 21:37
|
В дальнейшем тоже разные президенты продвигали разные способы обращения с ОЯТ (1. Захоронение. 2. Переработка в других странах. 3. Переработка в США). Это никак не могло способствовать проведению разработок в технологии его переработки. Т.е. причины сугубо политические. Совершенно аналогичные тому, как в России в последние годы прижали генную инженерию. И вообще, давно уже прошло (если оно вообще было) то время, когда было справедливым высказывание "политика - концентрированное выражение экономики". | | |
167
- 12.08.2020 - 21:51
| Соглашение СОУП было подписано в нарушение какого-то закона? И 7,7 миллиардов на завод МОХ-топлива просрано тоже в нарушение? Однако... Кстати они бодро собирались просрать еще 17,3 лярда "чтобы уж наверняка", и уже бумажки заготовили, но с этим уже Бабама послал этих креативных затейников ;) | | |
168
- 12.08.2020 - 22:04
| Вранье. плутоний получают именно при переработке отработанного топлива.а на маяке были проблемы с отходами которые образуются в процессе выделения плутония из отработанных блоков. Цитата:
так что мимо причина сугубо в отсутствии технологий. а этот твой выпердиш. бред сивой тупой кобылы.Россия никогда не перерабатывала и не собирается перерабатывать чужое отработанное топливо. только свое.в том числе то что поставляется за рубеж.регенерируется и снова используется по новой. в сша о таких технологиях даже не мечтают. и не было запрета на разработку технологий регенерации. а есть решение создать полигон для хранения в штате невада. а пока все их отходы хранятся на атомных станциях и в местах производства топлива.и нигде и никак не перерабатываются.и никуда не перевозятся | | |
169
- 12.08.2020 - 22:26
| Нет. Директивы Форда и Картера отменил еще Рейган. Вот в этих примерах хорошо видны именно политические причины отсутствия у пиндосов технологий переработки ОЯТ. У лидеров государства не было преемственности по этому вопросу, а лидеры бизнеса соответственно не хотели вкладываться в столь рисковые предприятия. | | |
170
- 12.08.2020 - 23:18
| Цитата:
"Новый ТУК успешно прошел холодные испытания на «Маяке». Специалисты предприятия сняли наружную и внутреннюю крышки, выполнили все регламентные операции, необходимые при обращении с ТУК-141 при его разгрузке. В перспективе ТУК-141 будут использоваться для транспортирования топлива реакторов ВВЭР-1000 с российских и зарубежных АЭС на ПО «Маяк»" «Первая партия ОЯТ реакторов ВВЭР-1000 с Ростовской АЭС была доставлена на «Маяк» 16 декабря. Две тепловыделяющие сборки были переработаны 27 декабря. В начале 2017 года первая партия ОЯТ ВВЭР-1000 будет переработана полностью, – отметил заместитель генерального директора ПО «Маяк» по стратегическому развитию Дмитрий Колупаев. – Новые компетенции дают возможность ПО «Маяк» стать в ближайшей перспективе единственным в мире предприятием, которое может перерабатывать любые виды ОЯТ». http://www.nuclearcask.ru/ru/novosti...aniya-ep-500-5 | | |
171
- 12.08.2020 - 23:22
| https://www.kommersant.ru/doc/1520454 А в этой статье - тоже ВСЕ брехня? | | |
172
- 12.08.2020 - 23:27
| Здесь я благодаря тебе заметил неточность. Спасибо. " - " заменяет выражение "стремятся наиболее грязное и трудоёмкое производство иметь за пределами своей территории", а не слово "вынесли", которое было употреблено в предыдущем предложении. | | |
173
- 13.08.2020 - 11:50
| 172-Analytic >что не так? - наших реакторов за кордоном хватает - а это ЗАРУБЕЖНЫЕ АЭС... | | |
174
- 13.08.2020 - 11:57
| https://youtu.be/9K7xveKrBa0 просвящайся... | | |
175
- 13.08.2020 - 12:16
| Цитата:
кстати российские реавторы в украине тоже считаются зарубежными АЭС.и рнаботают на нашем топливе.и э то топливо принимаентся на регенерацию .а потом после регенерации продается обратно в украину. а то топливо которое поставляли сша на их реакаторы росатом не принимает.и украина вынуждена строить могильник в чернобьской зоне и хранить там отработанное американское топливо | | |
176
- 13.08.2020 - 12:19
|
вкратце : переработка ВСЕХ отходов даст топлива 100 реакторам на 20 лет.и никакого другого сырья не надо добывать - все эже выкопано, привезено-переработано-очищено ... ток акромя нас это никто сделать не может. | | |
177
- 13.08.2020 - 12:37
| плюс одновременно решает проблему захоронения. | | |
178
- 13.08.2020 - 12:37
| Цитата:
Бабама то крепился сколько мог... но два порядка разницы без гарантии результата - это слишком даже для эльфийской экономики. | | |
179
- 13.08.2020 - 12:46
| Цитата:
а если китай перекроет кислород? | | |
180
- 13.08.2020 - 12:55
| тока американские просратые доллары просраты не на программу регенарации топлива а на строительство в неваде подземного хранилища отходов в Юкка-Маунтине с гражданских обьектов | | |
181
- 13.08.2020 - 13:03
|
180-Легыч >количество лярдов не гарантирует результат.. вспомни космические РД180, сартир, пилотируемый космос.. скорее даже наоборот, может понравиться процесс, а результат - иль осёл иль падишах.. зато ВВП вырос то как... | | |
182
- 13.08.2020 - 13:12
|
+ 178-SAID > кста, чуть не забыл... эт базар шел о 235... которого мы берём из "отходов" в 0.3-0.4% и делаем из него отходы в 0.07%.. а никто чёто не задумывался, а что такое остальное 99.93% ? подсказую - эт 238 - топливо для БН , у которого в свою очередь "отходы" - 239 - топливо для обычных реакторов.. так вот, с учетом 235 на 100 реакторов на 20 лет я почемуто торможу с подсчетом 238.... слаб я в математике... :) | | |
183
- 13.08.2020 - 13:13
| Цитата:
А у подземного хранилища свой бюджет Кто сказал "гиперзвук"? ;) | | |
184
- 13.08.2020 - 13:15
| послышалось... | | |
185
- 13.08.2020 - 13:19
| Тогда ладно. Сталбыть придерживаемся привычной концепции "у них бабла море - они дотащат" ;) | | |
186
- 13.08.2020 - 13:24
| падажди чет я туплю.235 это топливо для обычных реакторов.твэл состоит из 2% 235 остальное 238.из 238 получается 239 а 239 это плутоний.топливо для БН.тобиш топливо БН это 239 плюс 238.а из 238 в БН получается 235.топливо для обычных реакторов. так? | | |
187
- 13.08.2020 - 14:55
|
188-Falcon >начало так. а из 238 в БН получается 235- это как? там много чего из чего получается - вкратце - называется закрытый цикл.. для него нужен был БН который из 238 - конкретный отход , которого у нас на сотни лет - делает ништяк плутоний 239 - вещь в хозяйстве нужная.. | | |
188
- 13.08.2020 - 17:01
| http://geoenergetics.ru/2016/08/14/y...ernoe-toplivo/ эт Марцинкевич - умнейший мужик цитата: «Отходы»?.. Давайте еще раз напомню, что мы видим в условной тонне ОЯТ. 924 кг урана-238. Ничего себе, «отход»! Его ведь добыли из природной руды, в которой частенько 99% и даже больше – пустая порода. Вытаскивали из шахт/карьеров, очищали механически, химически, перевозили из отдаленных уголков, прокручивали в центрифугах – и вот после всего этого кто-то хочет называть это «отходами»? Блин, никакой совести… Дальше – около 8-9 кг урана-235, на котором, собственно говоря, и работает вся наша атомная энергетика. От 10 до 12 кг – изотопы плутония, которого в природе просто не существует ни в каком виде, он может «вырасти» только в самом реакторе. 945 килограмм в тонне – однозначно полезные вещества, добытые человеком за счет огромного труда и немалых денег. Еще 21 кг – это трансурановые элементы Америций-241 – основа измерительных приборов, нужных в самой разной промышленности. Только этот элемент делает возможным, например, непрерывно измерять толщину металлических лент, листового стекла. При помощи америция-241 снимают электростатику с пластмасс, синтетических пленок, бумаги при их производстве, он стоит в некоторых детекторах дыма. Еще перспективнее америций-243 – на нем возможна цепная реакция при критической массе всего 3,78 кг. Нет, не для бомб, успокойтесь не волнуйтесь. 3,78 кило – это сверхкомпактный реактор, который спокойно поднимается на орбиту, откуда и может состояться старт корабля в дальний космос на совсем других скоростях, нежели сегодняшние космические аппараты. Нет, я тут не фантастический рассказ сочиняю: в тонне ОЯТ – около килограмма америция-241, из которого и можно произвести почти килограмм америция-243. Про трансурановые атомы, про их изотопы можно рассказывать и рассказывать – многие из них интересны уже сейчас, многие открывают самые заманчивые перспективы. Так что человека, который обзывает ОЯТ «отходами» хочется понять и простить. Хочется – но не можется. | | |
189
- 13.08.2020 - 17:08
|
оттуда-же.. Почему именно ГХК выбран в качестве места для центрального, главного хранилища? Ну, прежде всего – из-за большого опыта, наработанного за время работы «мокрого» хранилища и потому, что на ГХК запланировано и строится завод по переработке ОЯТ мощностью 1 500 тонн в год. Снова прошу обратить внимание на цифры: ежегодно российские АЭС выдают 650 тонн ОЯТ в год, «Маяк» перерабатывает 600 из них, завод на ГХК будет перерабатывать еще 1 500. Темп переработки запланирован в три раза больший, чем поступление ОЯТ. Зачем? Россия сможет принимать на переработку ОЯТ с реакторов советского дизайна, а они стоят на территории Украины, в Армении, Болгарии, Чехии, Финляндии, не говоря уже про новые АЭС, которые Росатом строит по миру. Идея очевидна: зарабатывать деньги не только на строительстве реакторов, обеспечении их топливом, но и на, так скажем, постэксплуатационном участке | | |
190
- 13.08.2020 - 18:31
| Где в слове "любого" прячется "только российского производства"? Нигде. Это ограничение прячется только в твоей голове. А у российских специалистов планы совершенно иные - создание технологий, позволяющих перерабатывать ОЯТ ЛЮБЫХ производителей. И задел в этом уже есть. Промышленной реализации пока нет, т.к. несмотря на очевидные экономические плюсы и для США и для России, есть политические решения, которые не дают эти разработки воплотить "в железе". Вот ты, Василий, любишь глобально рассуждать, все знаешь, а спустись на грешную землю и расскажи: "могильник" в Краснодаре на территории НИИБЗР (СКНИИФа) уже ликвидирован? | | |
191
- 13.08.2020 - 18:41
|
192-Analytic > Это только твое сочинение не более того. А в переработке яот чужих производителей только минусы. которые ты своим ограниченным умишком видеть не способен | | |
192
- 13.08.2020 - 19:01
| https://ria.ru/20170621/1496987193.html "Маяк" выполняет проект по расширению номенклатуры перерабатываемого у себя ОЯТ. В частности, освоена технология переработки ОЯТ российских реакторов ВВЭР-1000. Этот проект даст возможность предприятию в ближайшие полтора-два года стать единственным в мире предприятием, которое может перерабатывать любые виды отработавшего ядерного топлива, в том числе ОЯТ зарубежного дизайна, а также дефектных топливных сборок. Это даст Росатому дополнительные конкурентные преимущества на мировых рынках. Может тебя в Росатом назначить, вместо "ограниченного умишком" Дмитрия Колупаева? А что там в СКНИИФе с "могильником" ты не в курсе? Я там последний раз был 8 лет назад. Он еще не был ликвидирован. Может с тех пор уникальные российские технологии позволили его дезактивировать? Или так и стоит на радость обитателям коттеджей, находящихся на расстоянии менее километра от него? | | |
193
- 13.08.2020 - 19:14
|
194-Analytic > идиот.может не означает что будут перерабатывать .ибо это не выгодно с точки зрения заключения контрактов на постройку атомных станций,поставки топлива на них и регенерации топлива. просто бизнес никакой политики. больше никто в мире не обладает нашими технологиями. те кто заключает контракты на постройку с другими странами вынужденны хранить отработанное топливо на своей территории. как сша | | |
194
- 13.08.2020 - 19:23
| ГАРАЖНО-СТРОИТЕЛЬНЫЙ КООПЕРАТИВ "СКНИИФ" 350039, Краснодарский край, город Краснодар, улица Им. Вавилова Н.И., владение 31 че там за могильник?отработанные покрышки хранят?))))) | | |
195
- 13.08.2020 - 21:04
|
196-Falcon > Он вот про эту тему форума: Под Краснодаром радиоактивная свалка! Фон в 130000 раз выше нормы, экстремальный уровень радиации! | | |
196
- 13.08.2020 - 21:17
| Смешной ты Вася.... Гуглом пользоваться видно умеешь. Вот и спроси у него почему этот ГСК так называется. Заодно можешь раскопать часть информации о былом наличии немалого количества радиоактивных веществ в местах с координатами 45.049304, 38.874398 и 45.048063, 38.871483. Еще 8 лет назад там их еще оставалось довольно много. Вот у тебя, особо сведущего во всем я и решил поинтересоваться. Значит переоценил твои знания, извини. | | |
197
- 13.08.2020 - 21:38
| О том и речь. Именно поэтому я и привел пример СКНИИФовского "могильника". Справедливо и обратное. "Не перерабатывает" - не значит "не имеет технологий". "Не имеет технологий" - не значит "не может их разработать". Так не бывает. Бизнес (крупный) и политика находятся в неразрывном диалектическом единстве. Бизнес влияет на политику, а политика на бизнес. | | |
198
- 13.08.2020 - 22:48
|
199-Analytic >мальчик, ты тупой? переработка ОЯТ - это бизнес... вестингаузы с Ко поимели всё своё с клиента... напаркуа нам убирать их гавно ? деньги они уже все сняли от слова совсем.. те гроши которые они будут готовы заплатить они и так заплатят на хранение этого гавна у себя... чтобы это гавно стало "отходом" нужны дополнительные средства нам - средства, а не подачка.. и сумму определяем мы.. а предложений как я понял, пока не поступало... ну у нас своего "сырья" дохера и больше - нам на 30-80лет хватит... там клиент созреет.. называется игра вдолгую.. | | |
199
- 13.08.2020 - 23:07
| -- Когда Дума голосовала за поправки, разрешающие ввоз в Россию иностранного отработавшего ядерного топлива (ОЯТ), в качестве аргумента назывались колоссальные цифры -- $20 млрд, которые Россия сможет заработать, забирая ОЯТ из других стран. С тех пор прошло уже больше года, поправки давно вступили в силу. А заработать уже что-нибудь удалось? -- К сожалению, пока нет. Но, надеюсь, у нас все впереди. Ни одного нового контракта на ввоз ОЯТ мы с тех пор не заключили, но зато получили полное право забирать ОЯТ с тех станций, которые строим в других странах, с Бушерской АЭС в Иране например. Председатель думского комитета по природным ресурсам Александр Беляков, например, не скрывал, что поставил перед господином Макслэрроу вопрос об отношении Америки к ввозу в Россию ОЯТ с принадлежащих ряду стран ядерных объектов, контролируемых США. "Вот есть ОЯТ американского происхождения из Тайваня. Было бы здорово привезти его в Красноярский край на хранение и переработку",-- предложил депутат. Однако ответ американского замминистра энергетики был расплывчат: "Вопрос о возможности переработки ОЯТ американского происхождения в России нами пока не решался". Такая реакция со стороны США вполне предсказуема. По неофициальным данным, расширение сотрудничества двух стран в ядерной области заокеанский сосед ставит в зависимость от сговорчивости России в отношении прекращения взаимодействия с Ираном вообще и строительства АЭС в Бушере в частности. В обмен на отказ от бушерской АЭС Америка якобы готова надавить на своих партнеров по НАТО и основных игроков на рынке свежего и отработавшего ядерного топлива Англию и Францию, чтобы те уступили России часть своих клиентов. https://iq.hse.ru/news/177780361.html Это ситуация 2002 года. Предложения были и раньше и позже. И не проходят они именно по политическим причинам. Бизнесмены между собой о цене всегда договорятся. | | |
200
- 13.08.2020 - 23:20
| Цитата:
| |