К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дела церковные

Гость
0 - 10.10.2018 - 05:22
Позвонил мне выпускающий редактор и потребовал, чтобы я написал комментарий о бурлении коричневого вещества, с известным вам названием, вокруг возможного предоставления Украинской православной церкви самостоятельности. Я пояснил, что не являюсь специалистом в этих вопросах – это к Невзорову или самому Кириллу. На что редактор с лукавинкой в голосе сказал, что Невзорова нет, он готовит рубрику «Поповединие», а к Кириллу нет смысла обращаться, потому что Белковский считает, что дни нашего патриарха, на его посту, сочтены.
– Зачем нам обращаться для комментария к хромой утке, пусть она даже с главным кадилом в руке? – логично спросил выпускающий и добавил, что пришлёт мне две ссылочки, всё поясняющие. Даже больше поясняющие, чем сам вопрос церкви, — с нажимом заметил редактор.
...
Конечно, за время попыток Украины получить Томос – ту самую бумагу, что дарует независимость церкви, я довольно хорошо разобрался в этом вопросе (хотя и недостаточно, чтобы вести рубрику «Поповедение»), но редакторские ссылочки подарили мне наслаждение снова вдохнуть смрадный воздух Кремля, от которого я, честно признаюсь, уже вроде отвык.
Первая ссылочка была на сообщение ТАСС – а это, напомню, официальное агентство России. То есть, если мы там читаем какое-то слово, то это не слово ТАСС, а слово Путина В.В.

Вот мы и читаем: «После госпереворота в феврале 2014 года киевские власти взяли курс на поддержку непризнанного киевского патриархата в его претензиях стать «единственной законной» поместной церковью в стране».

О, волшебные ТАССовцы, как сладко читать ваше пропагандистское бессмысленное дерьмо! Конечно же, Майдан назван «госпереворотом» — ну, ладно, пусть так, — ваш Путин просто от Майдана чешется. Но высокомерно и иронично писать о попытках независимого государства иметь свою независимую церковь? Ну, да, такое можно написать за деньги. Но только за деньги, потому что каждая независимая страна имеет право на свою независимую церковь, которая и будет главной. И если в ТАСС есть хоть один специалист по религии, то он это подтвердит. Или не подтвердит, но за деньги.
Вторая ссылочка – это такой православный сайт самой РПЦ. Там великолепный длиннющий список всех епархий, как в России, так и за её пределами (но зависящими от РПЦ), где иерархи требуют… а вот как вы думаете, что они требуют? Думаете, не дать Украине Томос? Нет, это было бы глупо, ссориться с Константинополем накануне ухода Кирилла (по мнению умного и информированного Белковского) было бы глупо.

Поэтому все иерархи требуют созвать всяческие соборы для «Решения непростой ситуации в Украине». Это тоже за деньги (за лампадное масло, за оплату электроэнергии, за аренду помещений и пр.) Ибо написать «мы требуем созыва Собора, чтобы объявить, что Украина не имеет права на свою независимую церковь» попы не могут, ибо знают, что Украина на это право имеет, как и любое независимое государство.

В общем, знаменитое утверждение, что Кирилл не более, чем подсвечник Путина, из этих статей прёт как из пивной бочки.

А закончить я хочу самой популярной сейчас в Украине загадкой.

Отгадайте, какое из этих утверждений приводит любого украинца в немедленное бешенство:

1. Украинцы – это фашисты
2. Украинцы – это бандеровцы
3. Русские и украинцы – братья навек
https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/2293154-echo/
Что, имперцы мамкины, самое время выпить не чокаясь за ваше былое влияние на постсоветком пространстве.



281 - 13.10.2018 - 15:29
Цитата:
Сообщение от Божий Промысел Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Су_гробчик Цитата: Сообщение от Гена 239-Божий Промысел > Для прихожан ничего не изменится: те же одеяния, службы, иконы... просто батюшки другие. И проповеди. Вот тут и будет ересь. Дело не только в проповедях - а в исповеди - проглотят ли прихожане, что теперь должны открывать свое сердце присланному потрошенкой чиновнику?
В любом случае, власть отпускать грехи имеет только рукоположенный канонический священник. А подходить к причастию без его благословения это поступать себе в осуждение. Вряд ли многие рискнут это делать.
Гость
284 - 13.10.2018 - 16:33
295-Божий Промысел > ок, когда тебя будут расчленять сектанты, я тоже отнесусь к этому "с долей иронии", поверь, ни каких "истерик" не будет. Ну а что, они истинно верующие и имеют право оправлять свой культ согласно своим канонам, я - атеист - не имею права их осуждать.
Гость
286 - 13.10.2018 - 17:23
298-Божий Промысел > тупица! в первую очередь такое нужно не допустить ни в коем случае, потому, что если допустить, то это уже однозначно кровь, а вполне возможно, и разрушение некоторых церквей, разграбление ценностей.
Гость
287 - 13.10.2018 - 17:34
Типа шииты-сунниты...католики-протестанты (Варфоломеевская ночь)
Гость
289 - 13.10.2018 - 17:46
300-Divergent >Типа совсем не типа. Там были разногласия в вопросах веры (для простых верующих по крайней мере). А здесь вера одна а разногласия чисто политические и шкурные. И это понимают даже и простые верующие.
Гость
290 - 13.10.2018 - 18:09
301-Божий Промысел > грибница, активная позиция прихожан (паствы), конечно, же есть. Но прежде всего нужно не допустить, чтобы пастыри боевиков получили официальный мандат на грабежи, разбой и убийства. Потому что, сколько бы бараны не блеяли, какую бы активную позицию не выражали, пастух, имеющий лицензию, всё равно пригонит их на бойню.
Филарет вполне однозначно высказывался в ключе "грабь награбленное, москалей и жидов на ножи", если ему дадут официальную лицензию окормлять боевиков - будет кровь, паству начнут резать, начнут, естественно, с самых активных и их семей.
Грибница, ты можешь представить, когда к тебе домой придут 5-10 боевиков "переписавать" тебя и твоих родных в УПЦ КП, а тебе даже позвонить будет некуда, потому, что менты получили приказ?

Так ты по-прежнему считаешь, что это дело исключительно верующих на Украине и нечего в их дела сувать свой нос?
Гость
291 - 13.10.2018 - 18:19
302) Язык богослужений русский или украинский?
Гость
292 - 13.10.2018 - 18:22
304-Divergent >Церковнославянский.
Гость
293 - 13.10.2018 - 18:23
РИА Новости, Ольга Липич. Ночью в Ухтомке на востоке Москвы неизвестный злоумышленник поджег временный деревянный храм в честь иконы Божией матери "Умягчение злых сердец" и расположенную рядом воскресную школу, сообщили в Синодальном отделе по церковной благотворительности и социальному служению Московского патриархата со ссылкой на пресс-службу Восточного викариатства.
Настоятель деревянного храма иерей Федор Яновский рассказал, что на записи с камер видеонаблюдения видно, что без десяти четыре утра на территории появился посторонний человек в маске, с рюкзаком и двумя бутылками в руках.

"Он сначала обливал наружные стены деревянного храма и воскресной школы жидкостью из бутылок, потом поджег и где-то без двух минут четыре скрылся с заднего двора. <…> Не пойму, кто это мог быть и по какой причине он это совершил. К нам никто не обращался с претензиями", — приводит его слова пресс-служба викариатства.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20181013/1530595650.html
295 - 13.10.2018 - 18:47
Константинополь пошел на новую провокацию – уже на территории России

После легализации украинских раскольников Константинопольский Патриархат начинает процесс их узаконивания и на территории России, а не только Украины.

Об этом в своем блоге сообщает вынужденный покинуть Украину в 2014 году экс-секретарь Одесской епархии священник Андрей Новиков.

«Пошла информация, что две раскольнических епархии секты «киевского патриархата» на территории России (Адриан Старина и Иосиф Шибаев) поручено перерегистрировать как «епархии Константинопольского патриархата в РФ». В любом случае, поскольку эти «епархии» есть в составе филаретовцев, Константинопольский патриарх перекинул раскол на территорию России», – сообщил он.

Еще один уехавший из Украины в РФ священник Олег Трофимов рассказал «ПолитНавигатору», что раскольники в России будут действовать совместно с либералами и готовить аналог Майдана в РФ.

Трофимов считает признаком этого кампанию против священноначалия РПЦ, развернувшуюся в либеральных СМИ.

«Им была дана команда «фас», чтобы поливать РПЦ, непосредственно пастыря, потому, как в Евангелие написано: «Убей пастыря – разбегутся овцы».

У нас либеральные законы, можно зарегистрировать, в том числе, и «киевский патриархат». На основании этих ячеек в Киеве организовывался майдан – именно ячейки «киевского патриархата», греко-католиков являлись сбором террористов. Именно в них вербовали боевиков воевать в Чечне в первую и вторую кампании в России.

По таким лекалам и сейчас готовится раскрутка майдана в России через религиозные манипуляции и убийства в стране», – подчеркнул отец Олег Трофимов.
296 - 13.10.2018 - 18:48
Украинская православная церковь: Константинополь не снимал анафему с Филарета

Текст Синода Константинопольского патриархата не содержит решений, о которых громогласно объявил на всю Украину Порошенко

Уполномоченный УПЦ (МП) по связям со СМИ архиепископ Климент заявил, что в опубликованных решениях последнего синода Экуменического патриархата никоим образом не говорится о снятии анафемы с Филарета.
подробно-далее https://www.fondsk.ru/news/2018/10/1...eta-46945.html
Гость
297 - 13.10.2018 - 19:02
Только межрелигиозного конфликта на Украине и не хватало, для полного комплекта. Ну теперь процессы должны ускорится, шоу маст гоу он.
Гость
298 - 13.10.2018 - 19:09
308-БеллаДонна >Так-то они в своем праве - на одной и той же территории может быть сколько хочешь разных церквей.
Но насчет провокаций и пропаганды, не имеющей отношения к вопросам религии, конечно надо наблюдать и реагировать.
Гость
299 - 13.10.2018 - 19:16
310-ГенаТак >Если проповеди-исповеди будут на родном для данного села или района языке и в них не будет прямых провокаций (типа на тему "не укради" - и пример как Россия "украла" Крым), то думаю что прихожанам будет до лампочки чей там батюшка.
Главное чтобы крестил-венчал-отпевал.
Гость
300 - 13.10.2018 - 19:22
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Украинская православная церковь: Константинополь не снимал анафему с Филарета
очень опрометчивый поступок со стороны куева.. подставили сенод..но сеноду нужны новые храмы..
Гость
301 - 13.10.2018 - 19:36
Цитата:
Сообщение от Божий Промысел Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Снег Цитата: Сообщение от Грин К чему ты вообще "атеистов" затронул? Исходя из дискуссии о Христианстве и Православии. Что тебя смутило? Я бы посоветовал атеистам на доме табличку повесить: " мы не верим в бога, с уважением относимся к любым верам религиям и конфессиям, и не участвуем в их спорах. Пожалуйста, не втягивайте нас в религиозные споры, конфликты и противостояния. Будьте счастливы и любите друг друга"
и не тока на доме!
но и на всех остальных гос- и муп- учреждениях
школах, вузах и космодромах
Гость
302 - 13.10.2018 - 19:38
312-питон > самый важный вопрос - собственности и потоков. Вот за это на юго-востоке будет серьезная драка. Наконец-то открыли этот "Ящик Пандоры". А то я уже заскучал по украинским перемогам.
Гость
305 - 13.10.2018 - 19:56
Прихожане, овцы, службы, это все вторично. Есть конкретные люди, конкретные интересы, серьезная недвижимость, налаженное дело и конкретная организация УПЦ. Имеются люди готовые отбирать и перераспределять, найдутся люди, которые будут защищать и не отдавать, за что соответственно пострадают. Таким образом раскол Украины еще более усилится по церковному разлому.
Гость
306 - 13.10.2018 - 20:39
Патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II может выступить посредником для урегулирования конфликта вокруг Церкви Украины,передает РИА «Новости».

Как сообщил настоятель греческой православной церкви в городе Думьят в Египте епископ Пантелеймон, Феодор II может посетить Стамбул и Москву для встречи с константинопольским патриархом и московским патриархом Кириллом.


«Мы сожалеем о попытках отделить украинскую Церковь от Московского патриархата. Мы знаем о решениях Синода в Стамбуле и о продолжении курса на отделение. Эти решения не были одобрены Александрийской православной церковью», — сказал епископ Пантелеймон.

Патриарх Александрийский и всея Африки в рамках конфликта вокруг Украинской церкви некоторое время назад уже побывал на Украине.
307 - 13.10.2018 - 20:50
Цитата:
Сообщение от Божий Промысел Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от gotcha и не тока на доме! но и на всех остальных гос- и муп- учреждениях школах, вузах и космодромах Но любовь должна быть с кулаками!) Прихожане - вот кто главный субъект. Это нужно поскорее понять прихожанам.
Нет, дорогой ), и не прихожане. О Главном "Субьекте" никто не вспоминает, - ни Варфоломей, ни Филарет, ни Порошенко, ни прихожане, ни полиция, ни атеисты, ни сатанисты )))). Успенский собор Лавры был построен не по человеческому хотению. Поклявшийся на иконе "Успение" тут же сошел с ума, с тех пор на этой иконе запретили клясться.
Гость
309 - 13.10.2018 - 21:24
ну чо там в петушатнике ? ...

https://www.interfax.ru/russia/633140



310 - 13.10.2018 - 21:30
321-Божий Промысел >Почему бредни? Это исторический факт, у сумасшедшего было имя и фамилия. Подождите, значит отпущение грехов рукоположенным священником тоже бредни? И Серафим Саровский, "прославивший царя, который его прославил", тоже бредил, когда велел сестрам Дивеевского монастыря выкопать Канавку? Не надейтесь! И не дождетесь! Оборотень. И не будут прихожане браться за оружие и лить кровь своих соседей, как Вы этого хотите. А кто если и погибнет, как невинно убиенный, то уж точно не за то, что хотел отрезать голову соседу.
Гость
311 - 13.10.2018 - 21:32


Гость
312 - 13.10.2018 - 21:35
Цитата:
Сообщение от Су_гробчик Посмотреть сообщение
321-Божий Промысел &gt;Почему бредни? Это исторический факт, у сумасшедшего было имя и фамилия. Подождите, значит отпущение грехов рукоположенным священником тоже бредни? И Серафим Саровский, "прославивший царя, который его прославил", тоже бредил, когда велел сестрам Дивеевского монастыря выкопать Канавку? Не надейтесь! И не дождетесь! Оборотень. И не будут прихожане браться за оружие и лить кровь своих соседей, как Вы этого хотите. А кто если и погибнет, как невинно убиенный, то уж точно не за то, что хотел отрезать голову соседу.
313 - 13.10.2018 - 22:04
325-gotcha > так Вы плохо просите. "Просите – и Вам дадут, стучите - и Вам откроют"(с). А если всем на Вас "насрать", то хоть отмучаетесь быстро.
Гость
315 - 14.10.2018 - 09:04

https://twitter.com/BBC_ua/status/1051341763141660672
#$% @#$%#@ совсем @#&*@##@ $&^$#!

327-Божий Промысел > грибница, слабый головкой, ну, и как должны прихожане "сказать свой недусмысленный голос" против вооружённых боевиков неофашистов без крови?
Гость
316 - 14.10.2018 - 09:10
В московском районе Косино-Ухтомский в ночь на 13 октября подожгли временный храм в честь иконы Божией матери и расположенную рядом воскресную школу. Об этом, как передает «Интерфакс», сообщили в синодальном отделе по благотворительности и социальному служению РПЦ.
«Благодаря тому, что сторож вовремя вызвал пожарный расчет, основное здание храма не пострадало, а полностью выгорели два класса воскресной школы и пристройка к церкви», — рассказали там.
Настоятель храма сообщил, что камеры видеонаблюдения запечатлели постороннего человека в маске, который около 4:00 обливал стены храма снаружи жидкостью из бутылок, потом поджег строения и затем скрылся с заднего двора.
KVD
317 - 14.10.2018 - 09:31
Цитата:
Сообщение от gotcha Посмотреть сообщение
ну чо там в петушатнике ? ... https://www.interfax.ru/russia/633140
Новый глобальный раскол в Христианской церкви намечается, что не может не радовать.
Гость
318 - 14.10.2018 - 09:32
Цитата:
Сообщение от Homer Simpson Посмотреть сообщение
подожгли временный храм в честь иконы Божией матери и расположенную рядом воскресную школу.
А что такое "временный храм"?
319 - 14.10.2018 - 09:45
меня ваще удивлю.т все эти страсти по всяческим автофекалиям анафемам и прочему.
блин ну это просто борьба за передел сфер влияния между теми кто контролирует церковь.
походу ранее патриархи на сходке поделили земли и договорились не лесть друг другу в карман.
пример
осетинская церковь которая подчинялась грузинам.осетины попросились в московский патриархат. но получили отказ.
в итоге осетины сдались грекам.а главный осетинский священник стал епископом греческой церкви.
а в случае с Украиной тоже все просто .идет борьба за контроль над имуществом и доходы с украинских христиан.московский патриарх не хочет терять эти доходы а порошенко похоже получил обещания получать процент)))
ну и туркам отстегнули)))
по любому на украине московскому патриархату уже делать нечего
Гость
320 - 14.10.2018 - 09:50
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
идет борьда за контроль имущество и доходу с украинских христиан.московский патриарх не хочет терять эти доходы а порошенко похоже получил обещания получать процент)))
То есть дело не в вере, а в бабле? Теперь понятно.
321 - 14.10.2018 - 09:52
Цитата:
Сообщение от Комитет по делам совершен Посмотреть сообщение
То есть дело не в вере,
верят в Христа а не в церковь.а церковь просто использует веру в своих интересах.и предоставляет услуги верующим.за деньги
Гость
322 - 14.10.2018 - 10:06
334-Falcon > не только. Falcon, бритвой Оккама тоже нужно уметь пользоваться и следить за тем, чтобы отсекая лишнее, не кастрировать истину до размеров маленького умишки. Функции религии (можешь читать: церкви) несколько шире, иначе бы она давно бы отсохла в процессе конкуренции и естественного отбора.
Гость
324 - 14.10.2018 - 10:15
Homer Simpson
329 - Сегодня - 09:10
В московском районе Косино-Ухтомский в ночь на 13 октября подожгли временный храм в честь иконы Божией матери и расположенную рядом воскресную школу. Об этом, как передает «Интерфакс», сообщили в синодальном отделе по благотворительности и социальному служению РПЦ.
«Благодаря тому, что сторож вовремя вызвал пожарный расчет, основное здание храма не пострадало, а полностью выгорели два класса воскресной школы и пристройка к церкви», — рассказали там.
Настоятель храма сообщил, что камеры видеонаблюдения запечатлели постороннего человека в маске, который около 4:00 обливал стены храма снаружи жидкостью из бутылок, потом поджег строения и затем скрылся с заднего двора.



-- спрашивается НОРМАЛЬНЫЙ человек такое сделал
325 - 14.10.2018 - 10:15
Гость
326 - 14.10.2018 - 10:16
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
иначе бы она давно бы отсохла в процессе конкуренции и естественного отбора.
А разве не это происходит?
А про какие ты функции? То, что попы ещё и на спецслужбы работают? Гундяев и Гапон?
327 - 14.10.2018 - 10:19
329 - 14.10.2018 - 10:34
341-Божий Промысел > Как Вы себе это представляете в условиях разгула нациков? Да они просто сожгут молельный дом как сепарское кубло.
Гость
330 - 14.10.2018 - 10:45
Цитата:
Сообщение от Божий Промысел Посмотреть сообщение
теперь одна часть хочет отжать у другой инфраструктуру.
Ну, отожмут. Зато Крым то отжали ранее, да?
Гость
333 - 14.10.2018 - 10:59
Гена
342 - Сегодня - 10:34
341-Божий Промысел > Как Вы себе это представляете в условиях разгула нациков? Да они просто сожгут молельный дом как сепарское кубло.
--- тож мне - жгун виртуал выискался -- бота жжечь не могут а всё туда же)))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены