К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дела церковные

Гость
0 - 10.10.2018 - 05:22
Позвонил мне выпускающий редактор и потребовал, чтобы я написал комментарий о бурлении коричневого вещества, с известным вам названием, вокруг возможного предоставления Украинской православной церкви самостоятельности. Я пояснил, что не являюсь специалистом в этих вопросах – это к Невзорову или самому Кириллу. На что редактор с лукавинкой в голосе сказал, что Невзорова нет, он готовит рубрику «Поповединие», а к Кириллу нет смысла обращаться, потому что Белковский считает, что дни нашего патриарха, на его посту, сочтены.
– Зачем нам обращаться для комментария к хромой утке, пусть она даже с главным кадилом в руке? – логично спросил выпускающий и добавил, что пришлёт мне две ссылочки, всё поясняющие. Даже больше поясняющие, чем сам вопрос церкви, — с нажимом заметил редактор.
...
Конечно, за время попыток Украины получить Томос – ту самую бумагу, что дарует независимость церкви, я довольно хорошо разобрался в этом вопросе (хотя и недостаточно, чтобы вести рубрику «Поповедение»), но редакторские ссылочки подарили мне наслаждение снова вдохнуть смрадный воздух Кремля, от которого я, честно признаюсь, уже вроде отвык.
Первая ссылочка была на сообщение ТАСС – а это, напомню, официальное агентство России. То есть, если мы там читаем какое-то слово, то это не слово ТАСС, а слово Путина В.В.

Вот мы и читаем: «После госпереворота в феврале 2014 года киевские власти взяли курс на поддержку непризнанного киевского патриархата в его претензиях стать «единственной законной» поместной церковью в стране».

О, волшебные ТАССовцы, как сладко читать ваше пропагандистское бессмысленное дерьмо! Конечно же, Майдан назван «госпереворотом» — ну, ладно, пусть так, — ваш Путин просто от Майдана чешется. Но высокомерно и иронично писать о попытках независимого государства иметь свою независимую церковь? Ну, да, такое можно написать за деньги. Но только за деньги, потому что каждая независимая страна имеет право на свою независимую церковь, которая и будет главной. И если в ТАСС есть хоть один специалист по религии, то он это подтвердит. Или не подтвердит, но за деньги.
Вторая ссылочка – это такой православный сайт самой РПЦ. Там великолепный длиннющий список всех епархий, как в России, так и за её пределами (но зависящими от РПЦ), где иерархи требуют… а вот как вы думаете, что они требуют? Думаете, не дать Украине Томос? Нет, это было бы глупо, ссориться с Константинополем накануне ухода Кирилла (по мнению умного и информированного Белковского) было бы глупо.

Поэтому все иерархи требуют созвать всяческие соборы для «Решения непростой ситуации в Украине». Это тоже за деньги (за лампадное масло, за оплату электроэнергии, за аренду помещений и пр.) Ибо написать «мы требуем созыва Собора, чтобы объявить, что Украина не имеет права на свою независимую церковь» попы не могут, ибо знают, что Украина на это право имеет, как и любое независимое государство.

В общем, знаменитое утверждение, что Кирилл не более, чем подсвечник Путина, из этих статей прёт как из пивной бочки.

А закончить я хочу самой популярной сейчас в Украине загадкой.

Отгадайте, какое из этих утверждений приводит любого украинца в немедленное бешенство:

1. Украинцы – это фашисты
2. Украинцы – это бандеровцы
3. Русские и украинцы – братья навек
https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/2293154-echo/
Что, имперцы мамкины, самое время выпить не чокаясь за ваше былое влияние на постсоветком пространстве.



banned
601 - 18.10.2018 - 16:24
644-БеллаДонна >
Что же такое получается ? Православная вера начинает дробиться? Жажда собственных денег может привести к краху православия. Или это политика так вмешивается в церковную жизнь? Почему Афон отделяет себя от Константинополя? Разве он афтокефальный? Или денег не желает перечислять?
Гость
602 - 18.10.2018 - 16:27
Ответ РПЦ Константинополю - на базе посадской лавры планируется создание подобия Ватикана, только православного. Будет маштабное расширение и пол-города снесут к чертям. Это пока только проект (слухи).
Гость
603 - 18.10.2018 - 16:41
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
создание подобия Ватикана
Глупости. Кирилл прекрасно знает что никто из прочих патриархов не согласится.
Разве только в архитектурном смысле.
Гость
604 - 18.10.2018 - 16:43
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Только РПЦ надо теперь дезавуировать собственное заявление
сначала пусть афон официально откреститься от аскольников
Гость
605 - 18.10.2018 - 16:44
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
Православная вера начинает дробиться?
С верой ничего не будет. А православная церковь и так никогда не была единой. Каждый патриарх независим. И не только патриарх но например как мы видим Афон.
Гость
606 - 18.10.2018 - 17:04
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Как и любая успешная религия - ислам, буддизм... Их основатели предлагали новую, ранее невиданную этику. Она привлекала множество людей, которых не устраивало старое и которые за это новое были готовы жертвовать многим.
Значит просто не знаешь.
Ни о какой этике, привлекшей множество людей и речи не шло, она там не то, что рядом не стояла, она там даже за углом не пряталась.

Флавий Валерий Констанций Хлор как-то привёз из похода Елену, дочку трактирщика, которая ему очень приглянулась. У них родился сын Константин. Несмотря на то, Констанцию Хлолу пришлось официально жениться на падчерице императора Феодоре, Елена была ему очень люба и занимала видное место при дворе цезаря. Елена же по воле случая была из ессев (ранней версии христиан) и много рассказывала сыну о своём веровании.
Потом Константину пришлось бороться за власть с 5 другими претендентами, причём не только политическими, но и военными силами, а тут ещё он убил свою молодую жену и сына от первого брака, заподозрив их в любовной связи, за что получил жёсткое "фи" от жрецов, в результате чего Константину пришлось искать защиту и поддержку в вере, о которой когда-то рассказывала его мать. В общем, тем, кто стоял за Константина, пришлось приносить клятву верности, а заодно и принять веру императора. Потом Константин Великий добился для христианства статуса государственной религии. Ну, а дальше уже было дело техники, когда римские войска разнесли "новую, невиданную этику", "религию мира и любви" по всей империи на остриях своих мечей.
Основные же доктрины окончательно оформили и провозгласили Иисуса Богом значительно позже.
607 - 18.10.2018 - 17:08
16-640-питон > В каких цитатах?
В № 16-637. И в источниках этих цитат про грабежи тоже ничего нет. Больше верь этим казлам-историкам, у которых была цель представить русов дикими варварами.
Кстати, сейчас продолжается та же политика запада в отношении нашей страны.
> Позравляю вас соврамши. Нет таких хроник!
Ага-ага, щас тебе фальсификаторы напишут про мощный русский флот, при том что они два века пишут про славян в шкурах и с дубинками.
> Более того, даже о походе Олега в хрониках ничего нет. А есть о торговой делегации. И договор есть.
У вас нет, у нас есть, в т. ч. и то, что Византия постоянно натравливала кочевые племена на Русь.
> А щит викинги прибивали к вратам чужого города - это предложение дружбы, это известно.
Хех! что ты скажешь тому, кто, не спросясь, присобачит тебе дома на входную дверь каку-нить фигню, и с невинным выражением лица скажет, что “это предложение дружбы”?
Прибитый щит на воротах города, поселения означал только одно – город покорён.
> Лениво мне все твои глупости разбирать. Но если желаешь что-нибудь могу.
Я твои "аргументы и факты" глупостями не называл и не называю. А ты уже нервничаешь?
И обойдусь без твоего "могу".
> Про Игоря ("внука Олега" - ха-ха).
Что за смех невпопад?
Игорь есть сын Вещего Олега. Светослав сын Игоря и внук Вещего Олега. Что не так, историк? 8-|
> Или про Святослава. Как его все напужались. Настолько сильно напужались, что аж жалкие остатки великой армии едва добрались ло Киева. Без Святослава.
Тебе, видно, оченнно приятно выцарапывать в Русской истории только негатив? Это заметно.
Про победы Свѣтослава – ни-ни. Не в русофобских это правилах.
> ЗЫ. По религиозным вопросам с тобой даже и разговаривать отказываюсь покудова не скажешь откуда на тибетском ковре гексаграмма.
Нашёл повод не отвечать на зубодробительный ответ тебе в № 16-639? Ну, и ладно.
Про ковёр. Ты сначала докажи, что это тибетский ковёр, ибо буквы вокруг звезды шибко напоминают еврейские. И ещё... на ковре внизу справа есть буквы А.К. Они тоже тибетские?
https://b.radikal.ru/b27/1810/df/1ff0b2c0be8e.jpg
banned
608 - 18.10.2018 - 17:30
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от NYC Resident Православная вера начинает дробиться?

С верой ничего не будет. А православная церковь и так никогда не была единой. Каждый патриарх независим. И не только патриарх но например как мы видим Афон.
Если так, тогда вопрос: почему? и второй вопрос: если все так обстоит, то почему столько шума из-за афтокефалии Украинской Православной Церкви Киевского патриархата? Пусть будет и она. Все-таки не малый , а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести. Почему его ущемлять в этом?
Гость
609 - 18.10.2018 - 17:39
650-Грин >Знаю я это легенду. Одна из многих.
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Константин Великий добился для христианства статуса государственной религии.
Не стало при Константине христианство государственной религией, а только лишь не запрещенной и равноправной с другими религиями.
Явный же перевес христианства, таким что оно стало главной и практически единственной религией в империи произошел лет через 150 после Константина, при Феодосии.
Что же касается именно солдат то они больше в Митру верили. Почему-то популярна была в армии эта религия.
Кстати Константин христианством конечно интересовался но сам крестился буквально перед смертью.
А христиане невиданно размножились задолго до Константина.
ЗЫ. Ессеи ко времени Константина давно уж исчезли а их связь с христианами весьма спорна и сомнительна. Только что тоже "не как все".
Гость
610 - 18.10.2018 - 17:41
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
почему столько шума из-за афтокефалии Украинской Православной Церкви Киевского патриархата?
Да потому, что это чисто политический проект, причём совсем не киевский. И цель этого проекта видна уже сегодня - окончательно сформировать из украинцев антирусских, цель и смысл которых будет только в одном - "убить москаля". Попытка разделить по языковому и территориальному признаку, подкормить вражду кровью, не принесла сценаристам должного результата, в ход пошла тяжёлая "артиллерия", которая великолепно срабатывала в других регионах - религиозная война.
Гость
611 - 18.10.2018 - 17:46
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
Пусть будет и она.
Теоретически я тоже так думаю. Но тут уж конечно не столько вопросы веры сколько борьба за влияние, имущество и пр.
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести.
Прям все 40 млн.? Что это ты всех жителей Украины записал в украиноязычные и в сторонники Киевского патриархата? Там между прочим кроме русскоязычных и сторонников РПЦ и католики есть и униаты.
Гость
612 - 18.10.2018 - 17:52
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести. Почему его ущемлять в этом?
дибиль мамин.. на крестный ход наш вышли 200.000 человек, на ваш 20,000.. туда люди идут по желанию..
Гость
613 - 18.10.2018 - 18:05
Что такое автокефалия? Это не значит что церковь на соответствующей территории главная и единственная. Это только значит что она независима от других поместных церквей.
И что этому Филарету еще надо было? Он и так был независим. Строй храмы, привлекай верующих - никто запретить не может. Вон в России даже несториане есть со своими храмами - совсем уж еретики. И никто их не трогает.
Нет, Филарету понадобилось чтобы его официально признали. Ну признал Константинополь. Может еще кто признает. А другие не признают. Что поменялось? Раздрай только. Конечно тут дело не религиозное а чисто политическое.
Гость
614 - 18.10.2018 - 18:06
Цитата:
Сообщение от NYC Resident Посмотреть сообщение
а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести.
Даже недавний опрос показал, что более 60% на Украине считают своим языком русский. Так почему власти Украины запрещают своему населению оправлять религиозные ритуалы своей традиционной религии в своих традиционных храмах, почему власти запрещают своему населению общаться на на его родном языке?
Гость
615 - 18.10.2018 - 18:08
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Нет, Филарету понадобилось чтобы его официально признали. Нк признал Константинополь.
еще и понизили в должности.. теперь он почти никто..
Гость
616 - 18.10.2018 - 20:17


вот и вся подоплёка "автокефалии"
617 - 18.10.2018 - 21:39
Сдается мне, что от Российской церкви отломили большой кусок пирога финансового в лице Украинской церкви, в этом и есть основной фактор, вот Кирилл то ножонками и засучил, а еще по ТВ сказали, что Константинополь на тысячу лет старше Московского патриархата, и его слово гораздо весомее нашего.
Гость
618 - 18.10.2018 - 21:51
ух ты, какой реликтовый ник расчехлили! )))
619 - 18.10.2018 - 22:13
Я всегда тут был:)
Гость
620 - 18.10.2018 - 22:22
да ни кто и не сомневается, мультик ты Политический )))
Гость
621 - 18.10.2018 - 23:45
А Христос в курсе раскола попов?
Гость
622 - 19.10.2018 - 00:43
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
да ни кто и не сомневается, мультик ты Политический )))
неужто сАМ пожаловал ...
;0(())
Гость
623 - 19.10.2018 - 09:43
624 - 19.10.2018 - 11:45
16-639-Фотон > +
Вы знаете про ненавидимую всем народом (кроме некоторого 1%) ювенальную юстицию, вы слышали и читали про геев, про западных родитель-1 и родитель-2, про то, что на западе создаётся атмосфера неприятия традиционной семьи: муж, жена, дети, м. б. живущие вместе родители и т. п. И всё это исходит с самых верхов западной правящей когорты, которая инициировала этот процесс и интенсивно поддерживает и распространяет его, куда только её лапы дотянутся.
(Вчера я в спешке (работа не волк..) просто забыл написать комментарий к цитате из Библии ниже, теперь восполняю этот пробел, и даже в расширенном варианте.)
Итак, зародыш этого процесса появился не в последние 10-20 лет, а гораздо раньше, гораздо… читаем:
И. Христос: “Я пришёл не с миром, а с мечом. Ибо Я пришёл, чтобы “сын обратился против отца, дочь против матери, невестка против свекрови. Худшими врагами человеку станут его домашние”. (Матф 10:34-36)
Если смотреть не на детали, а с большей высоты, то, трудно не заметить, видна одна и та же цель – разрушение Человеческой семьи в её обычном виде, существовавшем тысячелетия.
Такова “новая этика” Нового Завета и его “главного героя” И. Христа. Сегодняшние носители нового вида семьи без семьи, видимо, где-то в своих тайных исподних шипят: “Проповеди И. Христа – в жизнь!” Соответственно, их “жизнь” есть наша человеческая нежизнь.
Гость
625 - 19.10.2018 - 12:51
Стесняюсь спросить - для русских в РФ родным является русский язык или церковнославянский?

Так почему власти РФ запрещают своему населению оправлять религиозные ритуалы своей традиционной религии в своих традиционных храмах, почему власти запрещают своему населению общаться на на его родном языке?

Смешно получается...
Гыыыы.
Гость
626 - 19.10.2018 - 13:23
РПЦЗ разорвала отношения с Константинополем

Русская православная церковь за рубежом (РПЦЗ) прервала евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом на всех уровнях. Об этом сообщает РИА Новости.
Разрыв, среди прочего, означает, что священники РПЦЗ не смогут совершать совместные богослужения с представителями Константинопольского патриархата.
В Архиерейском синоде РПЦЗ заявили, что будут ждать от «славной Церкви-сестры» покаяния и отказа от «ложного и чуждого православию учения о некоем первенстве и всеобъемлющей власти».
В РПЦЗ потребовали возвращения Константинополя к православной вере и прекращения «беззаконий».
Гость
627 - 19.10.2018 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
Смешно получается... Гыыыы.
Свинорылый, ты это про сваи моста?
628 - 19.10.2018 - 13:33
669-Grim_Grum > ты хрю_хрюм не стесняйся. Для тебя нести идиотический бред естественное состояние. В России религия отделена от государства поэтому никто не смеет указывать Церкви на каком языке ей молится. Хуже того. В России никто не имеет право указывать на каком языке гражданину говорить. В общем антидемократическая дичь какая то. Азиатчина. Не то, что у вас внах Украине, каждая сука при власти лезет командовать на каком языке говорить, на каком языке думать, на каком языке молиться. Вот где демократия. Европка-с.
629 - 19.10.2018 - 13:44
669-Grim_Grum > в церквях РПЦ язык богослужения выбирается в приходах. Служат на церковнославянском, русском, местных языках и даже на языке жестов глухонемых.
давай либерал Grim_Grum погыыыыкай да по хрю_хрюкай.
Гость
630 - 19.10.2018 - 13:45
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
Гыыыы.
Богослужения производятся на церковнославянском языке потому что на нем написаны богослужебные книги. По желанию. Это уважение к традициям предков.
Проповеди и исповеди совершаются на русском языке.
А ваши никак замахнулись на реформу по типу Генриха 8? И тут "по-европейски".
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
Гыыыы.
Гость
631 - 19.10.2018 - 13:53
странно ...
а чо это тогда всякие экспонаты ...

до чужого языка ...

доипались?
ась
632 - 19.10.2018 - 14:09
Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей посчитал невозможным евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом до его покаяния.

Претензии Константинопольского патриархата на власть над всеми Поместными Православными Церквями делают невозможным евхаристическое общение с ним, посчитал Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей.

В заявлении от имени Синода говорится о том, что действия Константинополя на Украине являются тяжким оскорблением «природы канонического Православия».

В Русской Православной Церкви Заграницей ожидают от Церкви-сестры покаяния за «введение ложного и чуждого Православию учения» о своем первенстве, прекращения «беззаконий» и возвращения к православной вере.

До тех пор, посчитали архиереи, священники Русской Православной Церкви Заграницей не могут служить в приходах Константинопольской Церкви и приглашать константинопольское духовенство к себе. А мирянам не дозволяется причащаться в храмах Константинопольского патриархата.

Кроме того, Русская Зарубежная Церковь отказалась от участия в богословских и иных собраниях, во главе которых стоят священнослужители Константинопольского патриархата. В то же время архиереи призвали Константинополь собраться вместе для того, чтобы достичь канонического решения для существующих проблем.

Ранее аналогичное решение принял Священный Синод Русской Церкви.

Разрыв евхаристического общения означает, что верующие, принадлежащие к Русской Православной Церкви и Русской Зарубежной Церкви, могут свободно заходить в церкви, находящиеся в каноническом подчинении у Константинополя, молиться в них, однако не могут участвовать в Таинствах, прежде всего, причащаться Святых Христовых Тайн.

Православная Церковь учит, что причащаясь Крови и Плоти Христа, каждый христианин входит в единение с Господом Богом и со всеми единоверцами, которые так же подходят к Чаше в своих храмах. Такое единение невозможно с раскольниками и беззаконниками. Апостольские правила гласят, что те, кто входит в евхаристическое общение с раскольниками, и сами становятся раскольниками. Потому Священный Синод со скорбью констатировал, что Константинопольский патриархат, войдя в общение с раскольником Филаретом Денисенко и его сторонниками, и сам впал в раскол. В таких случаях возвращение к единству во Христе возможно только через покаяние отступников.
Гость
633 - 19.10.2018 - 18:27
17 октября 2018 года викарий Ровенской епархии епископ Дубенский Пимен совершил диаконскую хиротонию бывшего священника «Киевского патриархата», сообщает пресс-служба Ровенской епархии.

В 2015 году Николай Овсянников оставил раскол и через искреннее покаяние вернулся в лоно канонической Церкви.

Рукоположение в сан диакона было совершено во время Божественной литургии в Свято-Троицком Дерманском женском монастыре Ровенской области.http://www.patriarchia.ru/db/text/52...zen.yandex.com
634 - 19.10.2018 - 18:31
Цитата:
Сообщение от Витязь Посмотреть сообщение
диаконскую хиротонию
чиво?
Гость
635 - 19.10.2018 - 18:35
Да...
А ф чём раскол? Другим богам будут молиться? Вместо крестов-полумесяцы понадевают?
Украина.. Умерла, так умерла..
В России безверие.
Гость
636 - 19.10.2018 - 18:44
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Витязь диаконскую хиротонию
чиво?
х*рами всех облажил
бгг
Гость
637 - 19.10.2018 - 19:43
678-Falcon >да вроде всё понятно написано.
osv
638 - 19.10.2018 - 20:00
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
в церквях РПЦ язык богослужения выбирается в приходах. Служат на церковнославянском, русском
Хоть один примерчик, где служат на русском, плз.
Гость
639 - 19.10.2018 - 20:46
682-osv > да во всех церквах проповеди на современном русском.
Гнойный, не пытайся передёрнуть чужие слова.
640 - 19.10.2018 - 21:35
682-osv > оказывается не только у коммунистов хорошая партийная дисциплина, но и у либералов не хуже. Как осв за брата своего Grim_Grum поднялся. Сразу грудью на амбразуру :))
Хотя конечно не до смеху. Сколько осталось до того, что осв окончательно уверует(сейчас то он только еще сомневается, а не Путин ли виноват) брату своему Grim_Grum и проклянет церковнославянский язык, который приказал по храмам использовать Путин. Полгода, год?
-----
Держи "богослов" осв гранату.

https://www.pravmir.ru/russkij-yazyk-v-bogosluzhenii/
"I. Основным языком богослужения Русской Православной Церкви является церковнославянский язык. Проповедь же, которая представляет собой неотъемлемую часть богослужения, произносится на современном языке (русском, украинском, молдавском, белорусском и на иных языках народов, составляющих многонациональную паству Русской Православной Церкви).

II. В Русской Православной Церкви, с благословения Священноначалия, употребляются богослужебные тексты и на национальных языках. Эти тексты должны точно передавать смысл оригинала, быть понятными для молящихся и сохранять традицию возвышенности богослужебного языка, свойственную Православию.

III. Прояснение церковнославянских переводов греческих текстов, прежде всего, должно касаться сложных для понимания мест.

IV. Основное внимание следует уделить лексическому составу языка: замене полностью малопонятных церковнославянских слов, а также тех слов, которые в современном русском языке имеют принципиально иное значение по сравнению с церковнославянским5. Эквиваленты для них следует находить по преимуществу не в русском литературном, а в церковнославянском языке, что обеспечит сохранение единства стиля и преемственность традиции богослужебного текста. Кроме того, в тех случаях, где это необходимо и возможно, следует устранить чрезмерное подражание греческому синтаксису, усложняющее понимание текста"


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены