К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней

0 - 18.02.2017 - 16:50
Тут уже не минута - столетие молчания...
14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк».
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.



Гость
881 - 29.04.2017 - 15:07
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ссылку.
Я с Кошницей их тут раз сто давал,болван...
882 - 29.04.2017 - 15:20
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Я с Кошницей их тут раз сто давал,болван...
Дай 101-й, идиот. И именно на румын.
883 - 29.04.2017 - 16:27
Собирала цыганва,а отправлял король всё-таки.
Тут есть разница.
Гость
884 - 29.04.2017 - 16:54
Когда-то меня очень впечатлила картина, до сих пор перед глазами. Но название и художника забыл.
На картине изображены две руки с маршальскими звездами на рукавах, заваливающие дорогу перед немецкими танками людьми.
Может кто знает ссылку на неё?
Вот такая война.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
болван.
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
идиот
Детский сад.
885 - 29.04.2017 - 17:20
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Собирала цыганва,а отправлял король всё-таки. Тут есть разница.
Ссылку, Кошница, будь ласка. ЕМНИП, с 1945 по 1947 года, Джугашвили спасал от голода и этих проституток, поставляя им сотни тысяч тонн зерна. А до этого, закрома выгребали под чистую немцы. С 44-го, румыны даже дали добро на приём гуманитарки от международных организаций для военнопленных и евреев, содержавшихся в лагерях на их территории. Прям интересно, когда именно Михай так расщедрился под гитлеровской оккупацией.
Гость
886 - 29.04.2017 - 19:59
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Я с Кошницей
Шесть баллов.
Но в казаки не возмут.
887 - 29.04.2017 - 20:18
http://allin777.livejournal.com/359476.html
888 - 29.04.2017 - 22:05
897. Где там про корабли с гуманитаркой короля Михая, бороздящие просторы самого синего Чёрного моря? Пальцем ткни.
889 - 29.04.2017 - 22:11
Не, это уже Кацев перебор.
Но менять пленных на бумажки предлагали.
890 - 29.04.2017 - 22:59
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Не, это уже Кацев перебор. Но менять пленных на бумажки предлагали.
Ну ты то тоже что-то про круля молвил. Нельзя так бросаться, у кубанцев с румынами свои счёты... неоплаченные.
Что касается бумажек, то они бумажками и остаются. Переговоры через МКК велись с Германией, предъявлять письма шестёрок в качестве аргумента не комильфо. Тем более таких стрёмных как румыны.
891 - 30.04.2017 - 00:18
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
у кубанцев с румынами свои счёты...
да, не забудем, не простим. землю жрать будут, не поможет.
Гость
892 - 30.04.2017 - 00:53
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней
Возможно на многих страницах данной темы об этом уже говорили или намекали.
>>>
Если нет то считайте мои слова "великим открытием".
>>>
Цена Миллионов погибших во Второй мировой это Миллиарды живых сейчас. В том числе и Вы, те кто читает эти банальные слова. Это Вы живы благодаря тем самым дедушкам и бабушкам.
Представляете ?
Гость
893 - 30.04.2017 - 06:47
889-Афанасий Ибрагимович Кац >от ты брехло....
http://wiki.istmat.info/миф:взрыв_днепрогэс
Даже вики про то знает...
894 - 30.04.2017 - 07:44
Цитата:
Сообщение от northern_soul Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от _Кошница_ Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней Возможно на многих страницах данной темы об этом уже говорили или намекали. >>> Если нет то считайте мои слова "великим открытием". >>> Цена Миллионов погибших во Второй мировой это Миллиарды живых сейчас. В том числе и Вы, те кто читает эти банальные слова. Это Вы живы благодаря тем самым дедушкам и бабушкам. Представляете ?
А товарищ не понимает намеков.
Гость
895 - 30.04.2017 - 08:24
Цитата:
Сообщение от kamrade Посмотреть сообщение
889-Афанасий Ибрагимович Кац >от ты брехло.... http://wiki.istmat.info/миф:взрыв_днепрогэс Даже вики про то знает...
С год назад сию тему разбирали...
И помимо Вики есть другия мнения,из коих вытекает,што Вики брешет...
Если желаете,откройте ще раз тему,узнаете многае...

Цитата:
Сообщение от northern_soul Посмотреть сообщение
Возможно на многих страницах данной темы об этом уже говорили или намекали.
А што,Вам этой темы мало..?
Цитата:
Сообщение от northern_soul Посмотреть сообщение
Если нет то считайте мои слова "великим открытием".
Ваши слова из "ниачом",очередное пиф-пафосный всхлип...
Цитата:
Сообщение от northern_soul Посмотреть сообщение
Цена Миллионов погибших во Второй мировой это Миллиарды живых сейчас. В том числе и Вы, те кто читает эти банальные слова. Это Вы живы благодаря тем самым дедушкам и бабушкам.
Дык раскройте нам сокровенную свою тайну-што скрывается за Вашими столь выспренними словесами,на што Ви намекаете..?
К кому Ви обращаете своё туманное,полный скорби и слез,послание,к кому аппелируете..?

Кошница и прочие авторы..,,может, и ошибаются в сових мнениях и цифрах,бывает такое...
Так и быть, принято...
Откройте архивы, пересчитайте всё в как было и есть,похороните погибших,не лгите,говорите правду,бо мы жили 74 года во тотальной брехне..
Вот тогда вернёмся к цифрам...
А щас Кошница ищет сию бухгалтерию ВОВ,а Ви кривляетесь,симулирую свой сермяжный псевдопатриотизм...

Цитата:
Сообщение от Let_L Посмотреть сообщение
А товарищ не понимает намеков.
Лулу,бегом к первой части учебника Краевича,Ви здесь как-то не смотритесь,щеголяйте своим тусклым сарказмом на Домоводстве...
896 - 30.04.2017 - 08:32
905, ах, шалунишка )))))
Гость
897 - 30.04.2017 - 08:36
903-kamrade > а вот монархизде очень хочется, чтобы это была правда. "Ложь повторенная..." и далее по власовским методичкам.
898 - 30.04.2017 - 09:18
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
а вот монархизде очень хочется, чтобы это была правда. "Ложь повторенная..." и далее по власовским методичкам.
Не "монархизде", а всем нам нужна правда. Ваш коммунячий сифилис головного мозга никак не может понять, что это не умоляет героизма наших предков. Дискуссия ценна, когда вы находите материалы и представляете оппоненту.
Скажи, BurBur, ты слышал что-нибудь о голоде в 1946-м году на Кубани?
Гость
899 - 30.04.2017 - 09:22
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
а всем нам нужна правда
Зачем всем? Не нужна правда. Полуправды хватит.
В делах ВОВ надо ещё лет 100 чтобы прошло. "Кровь ещё не остыла". После 100 лет появится ПРАВДА.
Гость
900 - 30.04.2017 - 09:33
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
После 100 лет появится ПРАВДА.
Та правда нужна сегодня,болван...
Што,нельзя рззявить архивы,распубликовать мемории всамделишных фронтовиков как Никулин,а не доблестных защитников Ташкента,приложить усилия на государственном уровне по захоронению остатков погибших на поялх войны...

"Война не окончена, пока не захоронен последний солдат" -апокриф приписываемый А.В.Суворову


А пока мы всего лишь ищем правду,не зная ея,только на днях,к примеру,я узнал,што про голод 49 года,хотя сие время распрекрасно освещено...

Што ты за мудило,Дырево,все каку-то мутную хрень-отсебятину несешь,гаденыш..?

Отредактировано Kazymoto; 30.04.2017 в 09:34. Причина: м
901 - 30.04.2017 - 09:34
890-Снег > румунешти жили беднее кубанских ?
902 - 30.04.2017 - 09:40
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
ачем всем? Не нужна правда. Полуправды хватит.
Нельзя быть чуть-чуть беременным. На полуправде строится кривда, базируются массовые пропагандистские антирусские и антироссийские материалы, взращиваются поколения нацистов. Только вдумчивый и всесторонний анализ, с документами и фактами может выбить почву из под ног историков спекулянтов, как коммунистических, так и либерастных.
903 - 30.04.2017 - 09:46
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
румунешти жили беднее кубанских ?
Писец как. У них не обозы были, а лавки вторсырья. Тряпки, утварь... Всё боль-менее ценное в их глазах грабилось. Там где на постое не стояли немцы, выносилось под чистую. Я уже говорил как-то, в Краснодаре по концу оккупации, в городе не осталось ни одной собаки, всех перестреляли.
И вот этим тварям, "гениальный" Джугашвили отправляет около трёхсот тысяч тонн зерна, а русские едят траву, чтобы не умереть от голода. Зачем?!!!
904 - 30.04.2017 - 09:53
Вот такая твоя "полуправда", Дерево. Тьфу.
Гость
905 - 30.04.2017 - 10:34
908-Снег > ты с Днепрогэса не соскакивай, объясни зачем брешете? Зачем вам это? Ведь в истории ВОВ достаточно реальных трагических событий.
906 - 30.04.2017 - 10:38
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
ты с Днепрогэса не соскакивай, объясни зачем брешете?
Где я брешу? Пальцем ткни.
Гость
907 - 30.04.2017 - 10:42
916-Снег > поддерживаешь версию о десятках тысяч смытых волной после взрыва Днепрогэса?
Гость
908 - 30.04.2017 - 11:02
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
BurBur 915 - Сегодня - 10:34 908-Снег > ты с Днепрогэса не соскакивай, объясни зачем брешете? Зачем вам это? Ведь в истории ВОВ достаточно реальных трагических событий.
Иго-го-гго-хи-хи-хи...
Буриданова кобыла,будь ласка,расскажи нам правду за ДнепроГэс образца 1941 года,эпизод со взрывоим,а также пригласи на собеседование свово новаго политическаго кунака kamradа,плиз...
Занимательныя бут дискуссия,што я с нетерпением ожидаю...
909 - 30.04.2017 - 11:07
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
поддерживаешь версию о десятках тысяч смытых волной после взрыва Днепрогэса?
Нет конечно, но сотни утонувших были. Причём я основываюсь на фактах, а ты на тупой уверенности в "гений" Сралина. А знаешь почему? Всё банально просто, это как раз пример вашего невежества. НИ ОДИН учебник истории СССР не говорил о подрыве плотины при отступлении, ограничиваясь "разрушениями в годы войны"(с), что позволило пропаганде включить этот эпизод в свою копилку. И чем коммунисты ответили? А ничем, мол, само рассосётся. Не рассосалось. Построена мощнейшая propaganda machine, основанная на "полуправде", "исследованиях" псевдоисториков и укроакадемиков. Что ты ей противопоставляешь? А ровным счётом ни-че-го.
Признай, что подрыв плотины имел место быть и был огромной глупостью коммунистов, всё встанет на свои места. Даже появится объяснение откуда после войны возросла мощность генераторов на ГЭС. Немцы ведь свои установили, взамен вышедших из строя.:)
910 - 30.04.2017 - 12:27
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ВАЛЬТЕРА ШЕЛЛЕНБЕРГА

Фюрер поставил задачу (в июле 1941 года): "На Востоке в самое короткое время необходимо создать мощную информационную службу, которая должна работать столь безошибочно и слаженно, чтобы ни в одном районе Советского Союза не смогла возникнуть такая личность, как Сталин. Опасны не массы русского народа сами по себе, а присущая им сила порождать такие личности, способные, опираясь на знание души русского народа, привести массы в движение".
#СТАЛИН #ШЕЛЛЕНБЕРГ #ФАШИЗМ
Гость
911 - 30.04.2017 - 12:55
А почему это взрыв плотины был глупостью коммунистов ? Глупостью было оставить не поврежденную Запорожскую ГЭС в подарок врагу.И предательством.Всё ,что было против немцев, что сдерживало их наступление, пусть даже на чуть чуть, было разумно и правильно.Да тактика "выжженной земли".Да тысячи жертв. А как вы хотели ?На войне как на войне. Разве немцы поступали по другому ? Метро в Берлине затопили в 45, с укрывавшимся мирным населением, что бы русских задержать... А почему не не говорили про подрыв плотины ? Потому что гордиться особо нечем ?
912 - 30.04.2017 - 13:08
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Нет конечно, но сотни утонувших были.
Ну началось. С начало 100 000 у Каца. Потом уже тысячи. Теперь сотни.
В одном я с тобой согласен. Нотки дебильности у советской (как впрочем и у любой другой всегда и везде) пропаганды не отнимешь.Про взорванные мосты перед носом у наступающих фрицев много книг есть.
А вот про плотину как то помалкивали. Может быть по тому что уже летом 42-го немцы уже восстановили?
Хотя осенью 43-го её уже взорвали немцы. Совсем не удачно. Спасибо дедам.
Но ГЭС заработала (хотя и не в полную силу) уже в 44-м.
Гость
913 - 30.04.2017 - 13:57
919-Снег > немцам нужно было оставить всё, что можно. Вот это было бы преступление.
914 - 30.04.2017 - 14:59
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А почему это взрыв плотины был глупостью коммунистов ? Глупостью было оставить не поврежденную Запорожскую ГЭС в подарок врагу.И предательством.Всё ,что было против немцев, что сдерживало их наступление, пусть даже на чуть чуть, было разумно и правильно.Да тактика "выжженной земли".Да тысячи жертв. А как вы хотели ?На войне как на войне.
Во-первых, это осложнило переправу 18-й и 9-й армиям, бросивших понтоны у Буга, ниже по течению, а для кавалеристов барж хватило только на 9-ю дивизию, 5-я вместе с лошадьми переправлялась в плавь. 2 км вплавь с лошадьми! Посреди Днепра были острова на которых переправляющиеся отдыхали. Но поднявшаяся вода частично затопила их + разлив ещё больше увеличил ширину реки. Только через три дня после взрыва, основная часть была переброшена. Но можно было управится и быстрее, и без потерь. Во-вторых, подрыв плотины не остановил работу станции, частично она продолжала давать электроэнергию, а буквально меньше чем через год была восстановлена. Как видишь, с военной т.з. результат ничтожен.
915 - 30.04.2017 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ну началось. С начало 100 000 у Каца. Потом уже тысячи. Теперь сотни.
Я высказываю исключительно свою т.з., основываясь на материалах, имеющихся у меня в распоряжении. Попросю впредь аргументировать своё "фе".
916 - 30.04.2017 - 15:09
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
немцам нужно было оставить всё, что можно. Вот это было бы преступление.
Достаточно было сжечь генераторы (что было сделано) и взорвать переход, а не подрывать плотину. То бишь, не наступать себе на яйца.
Гость
917 - 30.04.2017 - 15:44
926-Снег > какая жалость, что тебя не было в ставке верховного. Какая огромная потеря, не в то время ты родился. Тебя и твоих кентов, профессоров по всем вопросам одновременно.
Осуждение каких либо действий политиков такого масштаба просто в формате форума - глупость несусветная. Действия политиков могут быть верными или нет. Но они подразумевают такие тяжелые аргументы за и против. А вы сотоварищи вытягиваете какую то однобокость, раздуваете до невероятности, не проанализировав кучу стратегических факторов, о которых вы возможно даже не догадываетесь. Судя по результату (парад Победы в 45) решения в основном принимались верные. Иначе на территории СССР бы проживало нынче 30% от населения 41 года, не факт, что ваши бабушки с дедушками уцелели и вы бы тут сегодня корчили из себя "великих стратегов", поливая дерьмом действительно великих стратегов.
918 - 30.04.2017 - 16:08
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Судя по результату (парад Победы в 45) решения в основном принимались верные.
Это не заслуга грузина. Твои в "основном", означают десятки миллионов жизней, которые были просто уничтожены неумелым командованием и открытым предательством коммунистов, "великих стратегов". По видимому, твоё рождение чистая случайность. Видишь ли, БурБур, на своих ошибках и на чужих жизнях, учатся исключительно коммунисты, дураки и идиоты. Ты же вообще не учишься.
Ты так и не смог мне объяснить, в чём была гениальная задумка "великого стратега", когда он кормил пособников гитлеровцев, убийц, насильников и мародёров, а русские победители умирали от голода в 46-м? Попробуй сформулировать, я попытаюсь понять.
Гость
919 - 30.04.2017 - 16:10
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Во-вторых, подрыв плотины не остановил работу станции, частично она продолжала давать электроэнергию, а буквально меньше чем через год была восстановлена. Как видишь, с военной т.з. результат ничтожен.
Частично продолжала работать. Но не в полную мощь.К сожалению, не нашлось видать грамотного специалиста, разрушевшего бы платину полностью.Да немцы восстановили плотину,.... почти через год.Так что никакого ничтожного результата я не вижу.
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Только через три дня после взрыва, основная часть была переброшена.
Ничего страшного.Снизили скорость отступления, некуда было бежать.Может это и неплохо.
Сохранившиеся в армиях остатки понтонно-мостового имущества можно было использовать только для постройки легких паромов. На помощь войскам пришли суда Днепровского речного пароходства. Баржи, плавучие пристани быстро приспосабливались под паромы, все, что могло использоваться для переправы, было мобилизовано.

В результате были построены три паромные переправы:

1. для 2-го кавалерийского корпуса — три парома на деревянных лодках у Нижнего Рогачика (для 5-й кавалерийской дивизии, лошадей пришлось переправлять вплавь), буксирный пароход с баржей — у Большой Лепатихи (для 9-й кавалерийской дивизии);

2. для соединений 18-й армии — паром на баржах и два парома на подручных средствах в районе Кочкаровки;

3. для соединений 9-й армии — два парома в районе Западные Кайры, три парома на баржах в районе Каховки и два парома у Тягинки.

Войска двух армий и кавалерийского корпуса приступили к переправе с утра 18 августа. Строжайший расчет времени, четкая организация погрузки и выгрузки, круглосуточная работа буксиров позволили к утру 22 августа переправить основную массу войск на восточный берег» (5).

А теперь посмотрим на карту. Расстояние от плотины ДнепроГЭС до села Нижний Рогачик, где переправлялся 2-й кавалерийский корпус, составляет примерно 125 км., а до пгт. Великая Лепетиха — примерно 145 км. До Качкаровки, где переправлялась 18-я армия, это расстояние равно примерно 160 км. Каиры, Каховка и Тягинка, где переправлялись части 9-й армии, расположены ещё дальше по течению Днепра. Любой человек, знакомый с физикой в рамках хотя бы школьного курса, легко поймёт, что ни о каких «тридцатиметровых волнах» на таких расстояниях не может быть и речи.
Не удивительно, что в приказе штаба 9-й армии от 21-го августа говорится:



ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ 9 АРМИИ
21 августа 1941 г.

№ 00173

Вынужденная к отходу от Днестра к Днепру, 9 армия к 21 августа с успехом переправилась в труднейших условиях через Днепр и закрепляется на левом берегу последнего.

Задачей армии в данный период является приведение в порядок строевых частей, своих тылов, штабов и средств управления.

Пополнив ряды, армия должна быть готовой к решающим ударам по разгрому и уничтожению зарвавшегося врага.



Комвойсками 9 армии
генерал-полковник Черевиченко

Член Военного совета 9 А
корпусный комиссар Колобяков

Наштарм 9
генерал-майор Бодин (6)
920 - 30.04.2017 - 16:25
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Так что никакого ничтожного результата я не вижу.
Так какой смысл в подрыве плотины?:) Немцы были укомплектованы понтонами и инженерными войсками. К тому же спустив воду облегчили переправу выше по течению, чем гитлеровцы и воспользовались.:)
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ничего страшного.Снизили скорость отступления, некуда было бежать.Может это и неплохо.
Ну да, угробили лошадей, личный состав, оставили на правом берегу тяжёлое вооружение и боеприпасы. А так ничего страшного.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
9 армия к 21 августа с успехом переправилась
Это приказики. Мемуаристы утверждают, что 22 переправа ещё продолжалась.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены