К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней

0 - 18.02.2017 - 16:50
Тут уже не минута - столетие молчания...
14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк».
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.



1161 - 01.05.2017 - 22:45
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от _Кошница_ наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса был бы внутренний переворот в СССР.конечно выгодным. после переворота 1917 западные страны, сша и япония как шакалы кинулись рвать на куски тело бывшей россии. им эти перевороты как бальзам
и большевики навешали люлей и интервентам и белым незаконным вооруженным формированиям. факт.
1162 - 01.05.2017 - 22:48
Если бы не Ульянов-Ленин - на территории бывшей РИ было бы сто пятьдесят маннергеймов. факт.
а кошница - агент цру, мерзавец и падонок врущий на каждом шагу - хотя бы его брехня про то, что ПМВ страшнее была для страны чем ВОВ - говорит о том что кошница конченая мразь.
banned
1163 - 01.05.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
ограничения при Сталине были на всех, побывавшихв плену.
но далеко не все были осуждены. И справедливости ради надо сказать, что среди бывших в плену были тысячи завербованных будущих агентов немецкой разведки, шпионов и диверсантов, которые наносили советским тылам огромный ущерб. В угаре антисталинской риторики об этом обычно забывают
Гость
1164 - 01.05.2017 - 22:52
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Много порвали?
а что разве не так было? Все эти "союзнички" пиндоски , саксы и прочие шакалы из антанты сразу ринулись рвать себе куски пожирней.
Золото нам вернули российской империи?
banned
1165 - 01.05.2017 - 22:53
1170-_Кошница_ >не много, не смотря на помощь бывших царских высших военных чинов. россию от оккупации защищала молодая, хоть и голодная и израненная, красная армия. извиняюсь за пафос
Гость
1166 - 01.05.2017 - 22:54
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
а кошница - агент цру, мерзавец и падонок врущий на кажд
детей не ест по ночам?
Гость
1167 - 01.05.2017 - 22:54
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
западные страны, сша и япония как шакалы кинулись рвать на куски тело бывшей россии
Что конкретно западные страны урвали у России после переворота 1917 года.
1168 - 01.05.2017 - 22:56
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
но далеко не все были осуждены.
Но поражены в правах все.Получили кдеймо и они и их дети и внуки.
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
были тысячи завербованных
Из миллионов военнопленных.Даже тех,кто бежал, воевал потом в партизанских отрядах и других армиях.Все они имели клеймо, включая и Карбышева и Федора Полетаева и майора Гаврилова.Пока Стален не подох.
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
а что разве не так было?
А разве так было?
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
Все эти "союзнички" пиндоски , саксы и прочие шакалы из антанты сразу ринулись рвать себе куски пожирней.
Да, ладно? Их же большевики пригласили сперва.
Золото, было у союзников?
1169 - 01.05.2017 - 22:58
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
россию от оккупации защищала молодая, хоть и голодная и израненная, красная армия. извиняюсь за пафос
Это бред, интервенцию организовали коммунисты. А чего армия была голодной в огромной крестьянской стране?
banned
1170 - 01.05.2017 - 23:00
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Из миллионов военнопленных.Даже тех,кто бежал, воевал потом в партизанских отрядах и других армиях.Все они имели клеймо, включая и Карбышева и Федора Полетаева и майора Гаврилова.Пока Стален не подох.
не нам судить. очень тяжелое было время, шла война на уничтожение. или ты думаешь в германской армии было как то по другому?
Гость
1171 - 01.05.2017 - 23:01
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Золото, было у союзников?
ну ты даёшь. Половина на западе хранилось в банках.
Гость
1172 - 01.05.2017 - 23:01
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Если бы не Ульянов-Ленин - на территории бывшей РИ было бы сто пятьдесят маннергеймов. факт.
Буде врать то. Если бы не Ульянов было бы единое и неделимое государство.Зачем твы врешь ? 150 маннергеймов появились в результате предательского Брнстского мира по которому Россия в лице её тогдашнего руководителя Ульянова отказалась от Прибалтики,Финляндии, Украины,Крыма и Бессарабии, от Армении с передачей Карской области и Эрзерума Турции,а также Грузии.Разделение империи заслуга Ленина,Троцкий и тот был против такой капитуляции.,если называть вещи своими именами.
Гость
1173 - 01.05.2017 - 23:02
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это бред, интервенцию организовали коммунисты.
Антанту большевики пригласили?
1174 - 01.05.2017 - 23:03
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
не нам судить.
А кому?
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
очень тяжелое было время, шла война на уничтожение.
После 1945 года? А с кем?
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
или ты думаешь в германской армии было как то по другому?
А там в плен столько не попадало,но тем кто достойно вел себя в плену относились тоже достойно.Награждали, поощряли. И во всех армиях мира именно так, и в русской Императорской армии даже была награда специальная за бегство из плена.
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
Половина на западе хранилось в банках.
Документы есть?
Гость
1175 - 01.05.2017 - 23:03
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А чего армия была голодной в огромной крестьянской стране?
Ну так пафаснее звучит :)))
Гость
1176 - 01.05.2017 - 23:06
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Троцкий и тот был против такой капитуляции.,если называть вещи своими именами.
Троцкий был за всемирный революционный пожар, за пролетарий всех стран соединяйся. Ещё трындеть любил, и бабки и лучше в золотых слитках)
banned
1177 - 01.05.2017 - 23:06
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Что конкретно западные страны урвали у России после переворота 1917 года.
западные страны получили по сосалам и отвалили обратно в свои пенаты.
Гость
1178 - 01.05.2017 - 23:09
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Документы есть?
Это не я придумал, это факт половина царского золота хранилось в банках на западе. И нам они его до сих пор не вернули.
1179 - 01.05.2017 - 23:12
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
Антанту большевики пригласили?
Троцкий Лев Давидович.И золото в Германию они же повезли.
Правда самая страшная вещь.
Официальная история гласит "4 октября 1916 года (21 сентября по старому стилю) был основан порт Романов-на Мурмане, с 1917 года получивший статус города и название - Мурманск. Создание порта вызывалось военной необходимостью: связь России с союзниками по Балтийскому морю была прервана. В ноябре 1917 года власть в Мурманске перешла в руки большевиков. Но уже в 1918 году началась английская и американская интервенция. Под руководством большевиков была развернута партизанская война. В сентябре 1919 года последние иностранные войска покинули Мурманск."

А вот как было на самом деле: Приглашение союзников для защиты мурманского побережья, исходило от Мурманского совета, который согласовал приглашение интервентов с Троцким и получил его одобрение. В январе и начале февраля немцы так быстро продвигались в Прибалтике и высадились на территории Финляндии, заняв ее порты, что создалась реальная угроза и их продвижения к Мурману, а Мурман (бывший порт Романов) был единственный незамерзающий порт, который теперь известен как город Мурманск. Там были огромные склады военных припасов, которые поставляли России англичане и французы. Боясь потерять эти склады, Троцкий ответил, что надо принять помощь союзников. Благодаря этому 2 марта англичане высадили в Мурмане свой первый десант из небольшого количества солдат, от 130-ти до 200 (две цифры существуют по этому поводу). После этого стали прибывать новые отряды англичан, поскольку угроза немцев еще существовала

Как видно, то, что называлось первым походом Антанты, явно было частью Первой Мировой войны, в которой страны Антанты были союзниками России. Перемирие с их общим противником, Германией, и другими центральными державами 15 декабря 1917 года заключило не правительство России, а ленинский Совнарком, то есть группа людей, которые только что свергли законную власть в России. Так это выглядело в глазах руководителей стран Антанты и в глазах многих людей в самой России, которые уже поднялись на борьбу с мятежниками. Не стоит также забывать, что ленинский переворот Антанта считала делом рук немцев, тем более что после заключения Брестского мира ленинский Совнарком стал практически союзником Германии, Австрии и Турции.

На Севере дорогу интервентам открыл Троцкий. 1 марта 1918 он телеграфно предписал Мурманскому совету "принять любое содействие союзных миссий". На другой же день местный совет заключил соглашение с военными представителями союзников, которые не замедлили высадить свои войска. 7 марта в Мурманске появился английский крейсер "Кокрен". 9 марта был произведен десант 200 английских солдат при 2 орудиях с крейсера "Глори". 18 марта появился французский броненосный крейсер "Адмирал Ооб". В г. Коле под командой французских офицеров разместился прибывший с юга чехословацкий отряд при четырех 75-мм орудиях. В марте же французами был оборудован блиндированный поезд и образован смешанный франко-русский отряд летчиков и разведчиков. К концу марта общая численность союзных войск на Севере достигала 1 тыс. человек. Эти незначительные силы увеличились в течение лета и к осени были доведены до 9-10 батальонов (5-6 английских, 1 французский, 1 итальянский, 1 сербский) и 3 батарей (французских); впоследствии к ним присоединился американский десант (4-5 батальонов)."

Мурманский порт и Мурманская железная дорога были построены в 1916 для поставок России военного снаряжения и материалов из стран Антанты, то есть из Британии и Франции. К моменту выхода России из войны с Германией в портах Мурманска и Архангельска скопились миллионы тонн военных грузов, и Антанта была обеспокоена возможностью их захвата германцами при помощи финнов. В это время в Финляндии, ставшей независимой, шла гражданская война между белыми и красными финнами, и на помощь белым финнам там высаживались немецкие войска.
Вот каковы были планы финнов

6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства - регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. "умеренных Брестских условиях", т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.

15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.
Маннергейм утвердил "план Валлениуса", т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо- Кольский полуостров-Белое море-Онежское оз.-р. Свирь-Ладожское оз. Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Пеергоф и др.) в "свободный город-республику" наподобие Данцига.

22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: "Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. - В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)".

Германское же командование рассчитывало совместными финско-немецкими силами выгнать англичан с Севера, так как одним русским это не под силу. Так Германия вновь, стремясь решить свои проблемы, невольно отвлекала финскую угрозу Советской России


И белые финны стали первой проверкой британского десанта. В середине марта 1918 к Мурманской железной дороге вышел отряд красных финнов, вытесненный белыми финнами из Финляндии. Командир краснофиннского отряда попросил помощи мурманских большевиков, а Мурманский Совет обратился за помощью к десанту Антанты. Тогда-то и был "оборудован блиндированный поезд", упомянутый в БСЭ. Он представлял собой несколько платформ с брустверами из мешков с песком, вооруженных четырьмя трехфунтовыми (47 мм) пушками, снятыми с британского корабля "Кокрейн". Расчеты пушек составили французские артиллеристы (они отнюдь не были высажены вместе с десантом, а наоборот возвращались во Францию, завершив миссию советников в Румынии, вышедшей из войны с Германией и Австро-Венгрией), на платформах "бронепоезда" разместилась также рота британских морских пехотинцев. Состав проехал до Кандалакши, но не встретил белых финнов, которые ушли обратно в Финляндию.

После этого рейда против белых финнов десант Антанты никаких действий не предпринимал, выполняя основную задачу - охрану военных грузов в Мурманском порту. А 2 мая 1918 "Кокрейн" получил приказ принять на борт 40 британских морпехов, 20 красногвардейцев и 20 красных матросов, и направиться в Печенгу. Дело в том, что Мурманский Совет получил информацию, что Печенгский залив может быть использован Германией как база для подводных лодок. При этом район Печенги был частью территории Финляндии, признанной большевиками независимой.

Тем не менее 3 мая 1918 на финской территории высадились красногвардейцы, красные матросы и британские морпехи. Они вступили в бои против белых финнов. Финны упорно сопротивлялись, и британцы 6 мая прислали подкрепление - 35 морпехов с 5 пулеметами и одной 12-фунтовой (76 мм) пушкой. 12 мая 150 белых финнов попытались взять Печенгу штурмом, но были отбиты и покинули этот район. Таким образом, британские интервенты совместно с красногвардейцами и красными матросами успешно оккупировали часть территории независимой Финляндии, выполнив указание большевистского руководства.

8 марта 1918 г император Германии Вильгельм II заявляет, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.

К концу мая 1918 Германия потребовала от Советской России строго выполнять условия Брестского мира - в частности, интернировать всех военнослужащих стран Антанты и ее союзников, находящихся на советской территории.


Мурманск, озабоченный выживанием, целиком и полностью зависле от поставок союзников. Центарльный совет в Петрограде видел все по другому.
Приглашение Троцкого было аннулировано, напротив англичанам было предложено покинуть Мурманск. Тон приказов (вышвырните союзников из Мурманска)а становился все более угрожающим: "Если вы отказываетесь понимать советскую политику - пеняйте на себя" Ответы были в духе "Вам очень лего рассуждать сидя в Москве" Ленин объявил председателя Мурманского совета Юрьева предателем и пособником империалистов и проклял его от имени народа. В ответ Мурманский совет подписал соглашение с союзниками. По соглашению они должны были защищать город и признавали мурманский совет
законным правительством города.

Тем временем Антанта решила, что двух рот британских морпехов и команды французских артиллеристов недостаточно для охраны порта Мурманска и Мурманской железной дороги. 23 июня 1918 в Мурманск прибыло подкрепление - еще одна рота британских морпехов и генерал-майор сэр Чарлз Мэйнард, назначенный командующим контингентом Антанты на Севере России.

Генерал Мэйнард включил в состав своих сил, помимо трех рот британских морпехов и команды французских артиллеристов, сербский батальон (до 900 чел.), отряд красных финнов (около 500 чел.) и 150 русских (начав формирование Славяно-Британского Легиона). Таким образом, в конце июня 1918 Антанта располагала на Севере России примерно 2 тысячами солдат и офицеров, в 4 гарнизонах - в Мурманске, Печенге, Кандалакше и Кеми.

27 июня 1918 генерал-майор Мэйнард отправился с инспекцией по Мурманской железной дороге. Его сопровождал один взвод и командующий красными силами Мурманского края бывший генерал Звягинцев. К тому времени большевистское руководство в Москве расценило усиление войск Антанты на Севере России до 2 тысяч как тревожный факт и приказало Мурманскому Совету прервать все отношения с этим контингентом. Однако Совет проигнорировал распоряжение, и в направлении Мурманска были направлены красные войска силой в 3 тысячи.

Передовой эшелон красных войск прибыл в Кандалакшу одновременно с Мэйнардом. В ходе встречи с красным командиром британский генерал убедил его, что будто бы располагает более крупными силами, и большевистский командир согласился отступить на юг. Мэйнард проследовал далее к Кеми, куда к тому времени прибыли еще два эшелона с красными войсками, и также убедил их вернуться в Петроград. Однако красные отступили лишь на 50 км, до станции Сорока, и запросили оттуда инструкций начальства. Тогда Мэйнард вызвал из Мурманска крейсер "Этэнтив". По его прибытии в Онежскую губу красногвардейцы без боя отступили. В Сороке расположился гарнизон в составе роты сербов.

Во время отсутствия генерала Мэйнарда в Мурманске взбунтовались матросы русских судов, недовольные дружественными отношениями между Мурманским Совдепом и Антантой. Бунт завершился тем, что всех недовольных матросов отправили по железной дороге в Петроград. В конце июля 1918 Мэйнард занимался формированием и обучением Славяно-Британского, Карельского и Краснофиннского Легионов.

Август 1918 для контингента Антанты в Мурманске прошел спокойно, единственной проблемой была забастовка русских железнодорожников, потребовавших, чтобы им платили британцы. Для усиления охраны складов и дороги генерал Мэйнард попросил у командования подкреплений. Они прибыли в сентябре - британская пехотная бригада, 3 артиллерийские и 1 минометная батареи, итальянский батальон, канадская пехотная рота и французская лыжная рота.

В сентябре белые финны вторглись в Карелию, и Мэйнард направил против них Карельский легион из Кеми и Краснофиннский легион из Кандалакши. 11 сентября 1918 части белых финнов были разбиты.

Фактически антанта сохранила город для СССР. Антанта воевала вместе с красными против белофинов. Такая вот история
Гость
1180 - 01.05.2017 - 23:13
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
западные страны получили по сосалам и отвалили обратно в свои пенаты.
Кто и где конкретно дал западным странам по сусалам.Пример приведи.А что ж немцам по сусалам то не дали ? А отдали Украину и стали императорским золотом выплачивать немцам репарации ? И Черноморский флот в Кабардинской бухте по приказу Ленина стали топить ? Что то вы забрехались ребятки ?
1181 - 01.05.2017 - 23:13
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
дед то может и не врет. А вот заливаешь не краснея..
Покажи где. Поймай меня на брехне. Сделай то, что ещё никому не удавалось.:)
1182 - 01.05.2017 - 23:13
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
Это не я придумал, это факт половина царского золота хранилось в банках на западе.
Это не ты придумал, это фейк 90-х годов, золото на Западе было потрачено на закупку военного снаряжения,а большевики отправляли золото кайзеру, Каппель же отбил его и потом подИркутском оно было перехвачено.
Гость
1183 - 01.05.2017 - 23:16
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
Троцкий был за всемирный революционный пожар, за пролетарий всех стран соединяйся. Ещё трындеть любил, и бабки и лучше в золотых слитках)
И что ? При всем при том Россию он немцам сдавать не собирался.Факт.Настоял на принятии немецких условий Брестского мира , причем категорически господин Ульянов.Факт.
1184 - 01.05.2017 - 23:18
Г-н Ульянову надо было отрабатывать аванс германский,а воевать можно было и после октября, события доказали, что реально германцев останавливали и даже били,но Ульянов распустил армию.
banned
1185 - 01.05.2017 - 23:21
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А чего армия была голодной в огромной крестьянской стране?
гражданская война, разруха, мужское население частично погибло в пмв, частично воюет в красном и белом движении, одновременно остановлены все торговые связи, снабжение, повсеместные грабежи, беззаконие и прочие проблемы
1186 - 01.05.2017 - 23:21
До 3 марта 1918 года официально Совесткая Россия была союзницей Антанты.Другое дело, что Ленин запретил боевые действия,а на Кавказском фронте они продолжались и стал демобилизовывать армию.
Гость
1187 - 01.05.2017 - 23:21
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Г-н Ульянову надо было отрабатывать аванс германский
а флот почему германцам не передал, а предпочёл утопить?
1188 - 01.05.2017 - 23:23
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
гражданская война,
Так не надо было ее большевикам начинать.
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
мужское население частично погибло в пмв
Целый миллион за 3,5 года.
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
одновременно остановлены все торговые связи, снабжение, повсеместные грабежи, беззаконие и прочие проблемы
А не надо было поощрять грабежи большевикам,не надо было кукарекать "про грабь награбленное".
Про разруху
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом?… Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Источник: http://vse-frazi.ru/frazy-iz-filmov/...zhenskogo.html Блог о Фразах и Цитатах © Vse-Frazi.ru
1189 - 01.05.2017 - 23:25
Цитата:
Сообщение от Нарт Посмотреть сообщение
а флот почему германцам не передал, а предпочёл утопить?
Не всемогущ был Ильич левые коммунисты были на ЧФ сильнее, да и то часть германцам кораблей передали.
А на Балтике всё шло хорошо, но адмирал Щасный увёлв Кронштадт, Ленин велел его за это расстрелять.
1190 - 01.05.2017 - 23:28
Там многие коммунисты даже хотели воевать с германцами и воевали и чехословаки тоже и дроздовцы пробивались с боями и так далее.
Добрармия расчитывала, после разгрома красных сцепиться с германцами на Юге.И армия Комуча тоже,а красные это были как полиция у нацистов, вспомогательные объединения.
Гость
1191 - 01.05.2017 - 23:28
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Не всемогущ был Ильич
ясно))
1192 - 01.05.2017 - 23:30
Против него была борьба внутри самого Политбюро по поводу Бресткого мира.
Ворошилов отказался подчиниться и воевал с германцами на Донбассе, потом убежал в Царицын и так далее.
1193 - 01.05.2017 - 23:34
Не забудет Дубовязка
Как по рощам, по низам
Удирали немцы в касках
От луганских партизан!
Где могучею колонной
Под шрапнельный свист и звон
Ворошилов и Буденный
Вели войско через Дон!

Это антиленинские элементы.
Махно воевал против германцев и австрийцев,а гетман и Петлюра и бялорусские сябры нет.
Красные финны против германцев и красные латыши тоже, латыши резали немецкий мирняк и быстренько слиняли в Москву, где давили левых эсеров,за которых вписались красные финны.
Левые эсеры против германцев+банды и партизаны всех мастей.На Украине пришлось держать 400 тысяч войска.
Не з
Гость
1194 - 01.05.2017 - 23:35
Я вот думаю.а это ведь Антанта спасла Россию от немецой оккупации в 1918 году.Франция выстола в боях 18 года и сломила немцев.Опять таки 1000000 американская армия высадилась во Франции.Уж какие никакие американцы вояки, человеческий ресурс огромный, ну и технический соответственно.А если бы не капитулировали немцы осенью 1918 года.Чей бы Флот стоял в Крыму ? Германский ?
1195 - 01.05.2017 - 23:36
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Чей бы Флот стоял в Крыму ? Германский ?
И турецкий с австрийским.
banned
1196 - 01.05.2017 - 23:36
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Так не надо было ее большевикам начинать.
здесь не поспоришь... но это уже другая история. речь изначально о ВОВ
1197 - 01.05.2017 - 23:37
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
здесь не поспоришь... но это уже другая история
История одна,тут не порвёшь ,не вырвешь.Одно проистекает из другого.
1198 - 01.05.2017 - 23:40
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
но это уже другая история. речь изначально о ВОВ
А в ВОВ, что есть часть ВМВ и второй тайм ПМВ, РККА оказалась не способной воевать на равных.
Царь заставлял союзников кровью платить,а в ВОВ они Сталина.
Вот и вся разница.
Гость
1199 - 01.05.2017 - 23:40
В сущности вся гениальность Ленина основывается на разгроме Антантой Германии и ее требованием вывода немцев из захваченных Германии территорий.И усталостью западноевропейцев от мировой войны.
1200 - 01.05.2017 - 23:43
Он не ожидал, думал, что кайзер любимый его победит.:-((
Помогал, чем мог.
Достоин всяческих похвал со стороны его кураторов из Генштаба.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены