Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней

0 - 18.02.2017 - 16:50

Тут уже не минута - столетие молчания...
14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк».
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.

Гость

681 - 03.03.2017 - 08:27

Цитата:

Сообщение от BurBur

Немного покопался в источниках на предмет "почему не были как полагается похоронены все останки красноармейцев". Картина получается жуткая и естественно не однозначная. Масштаб явления действительно серьезный. Причем проблема эта стояла с обеих сторон. Могу пока сделать вывод - тезис, что "во всем виновата советская власть", мягко говоря, некорректный.

сколько слов ради одной мысли

Цитата:

Сообщение от BurBur

тезис, что "во всем виновата советская власть" некорректный.

что для ваших людишки - так, масса, население...

Гость

682 - 03.03.2017 - 08:37

Цитата:

Сообщение от семерочка

так, масса, население...

А сейчас, при "ваших", ты уже перестал быть массой и перешёл в "быдло".
(Где ж разумных искать?)

Гость

683 - 03.03.2017 - 08:46

а сейчас, при "этих", население местами начинает возвертаться в состояние народа.
другими , правда, местами - убыдливается еще больше, чем при ваших...

Гость

684 - 03.03.2017 - 08:51

Цитата:

Сообщение от семерочка

население местами

Ты же говорил о том, как управители относятся к народу. Не?
Так вот. Сейчас такого понятия, как народ, для власти ващще нет. По-моему.
А как вы там сами себя ощущаете-спасибо Косте Эрнсту. Дибилизатор работает исправно.

Гость

685 - 03.03.2017 - 10:11

686-wws > детский лепет.
687-семерочка > пустозвонство и горлопанство.
Ребята, вы вопрос не изучали, даже поверхностный анализ проблемы не позволит делать такие выводы космического масштаба.

Гость

686 - 03.03.2017 - 10:12

690-Дерево > либеральный капитализм вообще не предполагает объединение народа. Разбить на атомы и рассматривать население как совокупность потребляющих дебилов.

Гость

687 - 03.03.2017 - 10:57

Цитата:

Сообщение от wws

Все ж коммунары были из Жмеринки

Симбирск = Жмеринка?Да лажа всё это.

Цитата:

Сообщение от wws

Чтобы снова все отняли у нас и разделили между ними?

И что же такое у кацапов отняли и поделили между хохлами?Интересно.ШовинизьмГоловногоМозга:)

Гость

688 - 03.03.2017 - 11:00

Цитата:

Сообщение от BurBur

пустозвонство и горлопанство.

ты такой самокритичный.
я специально смягчил формулировки, чтоб не обидеть.
но раз ты настаивашь, то

Цитата:

Сообщение от BurBur

пустозвонство и горлопанство.

Гость

689 - 03.03.2017 - 11:05

682-Свист >
"Института российской истории РАН."
Дальше можно не читать.

Гость

690 - 03.03.2017 - 11:08

"Могу пока сделать вывод - тезис, что "во всем виновата советская власть", мягко говоря, некорректный."
Рептилоиды виноваты.

Гость

691 - 03.03.2017 - 11:35

694-семерочка > я немного покопался и тебе рекомендую, чтобы не выглядеть хотя бы иногда наивным пустозвоном. Поинтересуйся, а как так получилось.
Вот смотри по вашей логике, русский народ, борясь с коммунистами, победил фашизм. Я ничего не путаю? Что же тогда русский народ не захоронил все останки?? Тут даже бороться с советской властью не нужно, ибо советская власть издала указ по этому поводу. Чего то не бьется у вас. Или это шизофрения, типа раздвоение сознания?
696-SteelSide > ты как всегда прекрасен своей безграничной глубиной мысли, ставлю тебя рядом с сочинским эльфом.)

Гость

692 - 03.03.2017 - 11:44

Цитата:

Сообщение от SteelSide

"Института российской истории РАН." Дальше можно не читать.

ты предпочитаешь минстеца читать? как его... институт национальной памяти?

Гость

693 - 03.03.2017 - 11:48

Цитата:

Сообщение от BurBur

Что же тогда русский народ не захоронил все останки??

потому что демократичная европа и америка вывезла к себе эти останки и надежно спрятала от уничтожения

Гость

694 - 03.03.2017 - 11:54

Цитата:

Сообщение от BurBur

Вот смотри по вашей логике

не-не-не, ты давай по своей логике - советская власть не виновата в том, что во время войны погибло 40 миллионов советских человек, и спустя 40 лет после войны, часть из защитников советской родины не была вообще никак похоронена советской властью...

Гость

695 - 03.03.2017 - 12:01

700-семерочка > все таки шизофрения.
Во-первых 40 млн. это мнение отдельной группы, на мой взгляд невменяемой. Во вторых. Советская власть не объявляла войны Германии и остальному ЕС. Советская власть вела освободительную войну, поэтому ее вины в том, что погибли 27 млн граждан - нет, как бы при этом кому и чего не казалось. Есть факты о нападении фашистской Германии на СССР. Всякие "мнения", "толкования" оставь для себя. Ибо они выглядят просто тупо.
Чтобы сделать шаг вперед, попробуй выяснить почему так произошло?

Гость

696 - 03.03.2017 - 12:07

Цитата:

Сообщение от BurBur

Во-первых 40 млн. это мнение отдельной группы, на мой взгляд невменяемой

ладно, пропустим пока этот вопрос.

Цитата:

Сообщение от BurBur

о вторых. Советская власть не объявляла войны Германии

тоже пока опустим, как и совместное нападение на польшу в сентябре 39 года.
остается

Цитата:

Сообщение от семерочка

не-не-не, ты давай по своей логике - советская власть не виновата в том, что во время войны погибли миллионы советских человек, и спустя 40 лет после войны, часть из защитников советской родины не была вообще никак похоронена советской властью...

Гость

697 - 03.03.2017 - 12:15

Цитата:

Сообщение от ФокусЧпокус

ты предпочитаешь минстеца читать? как его... институт национальной памяти?

"То, что оно было написано в советское время, отнюдь не сказалось на его ценности: практически каждое слово здесь опирается на значимые документы и источники."БГГ

Гость

698 - 03.03.2017 - 12:20

702-семерочка > нет уж, я вас научу дискуссии вести, давай ка, ты же обвиняешь Советскую власть, помимо детских тупых заявлений, объясни почему это произошло, в чем неправильность действий Советской власти и как надо было все делать правильно.
Кстати, вопрос крематорий на кирпичном заводе в Ленинграде - это правильное решение?

Гость

699 - 03.03.2017 - 12:21

Цитата:

Сообщение от BurBur

Во вторых. Советская власть не объявляла войны Германии и остальному ЕС.

Во мля при чем здесь ЕС?Сралин готовился к вторжению в Европу,Гитлер его опередил.Вот и весь хрен до копейки.

Гость

700 - 03.03.2017 - 12:26

705-SteelSide > бабушкины сказки хорош пересказывать, ты не среди даунов.

Гость

701 - 03.03.2017 - 12:33

Цитата:

Сообщение от BurBur

в чем неправильность действий Советской власти и как надо было все делать правильно.

Что касается захоронения павших нужно было систематически прочёсывать места боёв да времени нужно много но и времени прошло более 70-ти лет.

Гость

702 - 03.03.2017 - 12:36

Цитата:

Сообщение от BurBur

бабушкины сказки хорош пересказывать, ты не среди даунов.

Ты это себя так выгораживаешь?

Гость

703 - 03.03.2017 - 12:42

707-SteelSide > то есть, совершенно очевидно, что во время отступлений у Советского руководства не было возможности посредством похоронных команд хоронить своих солдат и офицеров согласно уставу. А у оккупационных властей не было желания этим заниматься. Причем карты пунктов захоронений, либо отсутствовали, либо были далеко неполные. Немцы этим занимались посредством местных жителей, там где это было остро необходимо. Ну вот 1 пункт разобрали. Прогресс.

Гость

704 - 03.03.2017 - 12:43

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от BurBur бабушкины сказки хорош пересказывать, ты не среди даунов. Ты это себя так выгораживаешь?

Нет, пытаюсь тебя из этой группы поднять, но ты упираешься.

Гость

705 - 03.03.2017 - 12:54

Одной из причин поражения нацистов в "Битве за Британию" была недостаточная дальность истребителей Ме109.Они не могли вести сколько нибудь длительные воздушные бои над Англией,горючки не хватало.
Советы это "учли" и базировали истребители в перегруз почти в притул к границе.Иногда на дальности артиллерийско выстрела.Ага а немцы этого не заметили..
Две свермощные ударные группировки ЗапОВО и КОВО были дислоцированы соответственно на Белостоцком и Львовском балконах.Прекрытия не было развёрнуто.И немцы этого не заметили.
Советы торчали голым задом в Европу и елдою махали.И вот..

Гость

706 - 03.03.2017 - 12:57

Цитата:

Сообщение от BurBur

то есть, совершенно очевидно, что во время отступлений у Советского руководства не было возможности посредством похоронных команд хоронить своих солдат и офицеров согласно уставу.

Это очевидно,но ведь времени то прошло немеряно.

_Кошница_

707 - 03.03.2017 - 12:59

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Симбирск = Жмеринка?

Прадед Владимира Ильича, некий Мойша Ицкович Бланк занимался шинкарством, бизнесом традиционным для евреев позапрошлого века. Родом он был, по-видимому, из Житомира

_Кошница_

708 - 03.03.2017 - 13:01

Цитата:

Сообщение от BurBur

А во время наступления? А после войны? Кости валялись прямо на окраинах населенных пунктов.

_Кошница_

709 - 03.03.2017 - 13:02

Цитата:

Сообщение от BurBur

Во-первых 40 млн. это мнение отдельной группы, на мой взгляд невменяемой.

На основаниии ГОСУДАРСТВЕННОЙ базы Министерства обороны и Книг Памяти регионов,а также Госбанка.

Гость

710 - 03.03.2017 - 13:03

Минобороны объявило тендер на закупку знамен, штандартов и эмблем для воинских частей и Генштаба, а также флагов для парка «Патриот». Как следует из закупочной документации, размещенной на сайте «Госзакупки», на эти цели ведомство готово выделить из бюджета 36,5 млн рублей. Однако большая часть этих средств — 25 млн рублей — будет потрачена на флаги для воинских ритуалов. В частности, на закупку 49 тыс. полотнищ государственного флага РФ для накрытия гробов.

Как рассказал «Газете.Ru» источник в одной из силовых структур, с ритуальными флагами и воинскими почестями хоронят не только военнослужащих, но и целый ряд других категорий граждан.

«Военное ведомство — это огромная структура. Есть много военных пенсионеров, ветеранов, которых также полагается хоронить с воинскими почестями, — поясняет собеседник. — Кроме того, далеко не всегда военнослужащие гибнут на поле боя.
https://www.gazeta.ru/social/2017/03...67.shtml#page1

_Кошница_

711 - 03.03.2017 - 13:05

Цитата:

Сообщение от BurBur

Что же тогда русский народ не захоронил все останки??

Он был обескровлен, большинство мужчин погибло,женщины и старики боялись ходить в тот лес, мины и все прочие радости.
А вот почему коммунистическое государство не занималось прямой своей обязанностью, вот это вопрос.

Гость

712 - 03.03.2017 - 13:08

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

А вот почему коммунистическое государство не занималось прямой своей обязанностью, вот это вопрос.

Заламывает руки, обхватывает ладонями голову, качаясь, медленно подходит к краю сцены и падает в оркестровую яму.

_Кошница_

713 - 03.03.2017 - 13:09

Цитата:

Сообщение от Дерево

Ты в натуре идиот?

Понимаешь Дерево, если бы хоронить было бы обязательно, то и проблемы бы такой бы не было, всех бы похоронили.
Но ведь согласно вашей идеологии, человек когда умирает то превращается в неживую материю, соотвественно на судьбу его останков насрать.

_Кошница_

714 - 03.03.2017 - 13:12

Цитата:

Сообщение от Дерево

Ну к чему такой цинизм, Дерево, задается совершенно простейший вопрос, почему коммунисты не утруждали себя похоронами своих погибших солдат.Паясничать в этой теме не надо.Некрасиво. Даже, если тебя никто не погиб на фронте,а у современных левых-это норма, то всё равно некрасиво.

Гость

715 - 03.03.2017 - 13:14

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

почему коммунисты

Потому что - КОММУНИСТЫ.
(Ты в натуре такой идиот? )

_Кошница_

716 - 03.03.2017 - 13:16

Коммунизм запрещает хоронить своих погибших солдат?
Это интересно.А, почему, Дерево, так?
Этот ритуал у вас такой или как?

Гость

717 - 03.03.2017 - 13:23

Цитата:

Сообщение от Дерево

Потому что - КОММУНИСТЫ.

Нерушимый бок коммунистов и безпартийных.

Гость

718 - 03.03.2017 - 13:57

Цитата:

Сообщение от BurBur

Советская власть вела освободительную войну, поэтому ее вины в том, что погибли 27 млн граждан - нет

комиссар, ты бредишь. СССР напал в 1939 на Финляндию, СССР напал в 1939 на Польшу, СССР напал в 1941 на Иран. Я не осуждаю. Просто историю надо знать, и не нести ахинею. СССР вступил во вторую мировую одним из первых, вполне самостоятельно и задолго до 22 июня. Бред про "внезапное нападение" выдумка коммунистов, чтобы не нести ответственность, хотя бы моральную, за 42.000.000 жизней и просранную вторую мировую.

Гость

719 - 03.03.2017 - 14:29

Пакт Молотова-Риббентропа, оригинальный текст

Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

Статья V
В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.

Статья VI
Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья VII
Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.

Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.

Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом.1.
В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года

Гость

720 - 03.03.2017 - 14:31

Цитата:

Сообщение от _ё_

В 1940 г.СССРий анексировал Прибалтику.