| 0
- 18.02.2017 - 16:50
|
Тут уже не минута - столетие молчания... 14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк». На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. — Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации. Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk Каждый четвёртый житель СССР-погиб.     | | ||
| 481
- 28.02.2017 - 08:06
|
Тяжелая тема...Чувствется подавленность авторов,никто не изгаляется,как бывает,по сей страшной арифметике наших потерь... Есть махонькие всплески визга некоторых идиотов,да ще Свист проявляет недовольство по неведомому поводу... Впрочем,он признает как достоверный источник "Военное обозрение"... Штош,читаю:https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk Бессмертный полк России ...Формула: каждый четвёртый На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. — Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек(считать обязательно!). Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации. Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом. Каждый четвертый!! Население Франции и Англии до сей поры не смогли компенсировать потери времен ПМВ,восполняют наплывом народов бывых колоний,да и наши горе-правители пошли тем же путем,а сие вельми чревато для будущего России и русских... Хреново-с... | | ||
| 482
- 28.02.2017 - 09:39
| Цитата:
| | ||
| 483
- 28.02.2017 - 10:27
|
481-_Кошница_ > Сам ты рухнул:) | | ||
| 484
- 28.02.2017 - 10:27
| Цитата:
| | ||
| 485
- 28.02.2017 - 10:29
| Эпическая битва Третьего Рейха с Третьим Римом... | | ||
| 486
- 28.02.2017 - 10:32
| Не. Третьего рейха с четвёртым. :) | | ||
| 487
- 28.02.2017 - 10:41
| 485-Дерево > сейчас красота, рассекречивать нечего, плана то никакого нет.) Но придэ монарх, сразу само собой все наладится - как в хохляшке с безвизом.)) | | ||
| 488
- 28.02.2017 - 10:56
| Цитата:
| | ||
| 489
- 28.02.2017 - 10:58
| Цитата:
| | ||
| 490
- 28.02.2017 - 11:04
|
это бурбур озвучил. ;) Цитата:
| | ||
| 491
- 28.02.2017 - 11:10
|
489-семерочка > чубайс прекрасный человек, он уважаем нынешней власти. При деньгах и должностях. За что его четвертовать? За то, что распродал госимущество за 3 рубля и оставил тонны народа без работы и средств к существованию? А заводы в подавляющем количестве были попилены на металлолом и просто уничтожены. Так а зачем нам своя промышленность? Я вот например никаких планов по реиндустриализации от МЭР не слышу, слышу правда, что министр, возглавляющий МЭР несколько лет оказался вором. Так то ничего. Это при кровавом совке его бы шлепнули, а сейчас нормально посидит пару лет под домашним арестом, а потом по амнистии выпустят. А вообще само собой это у бандеровцев и у вас монархиздов только. Тупые совки планы строили и выполняли, не по болтологии а в реальном производстве. Почитай ссылки на Виссарионыча речи. | | ||
| 492
- 28.02.2017 - 11:18
| Цитата:
1) Безработицы нет, но никто не работает. 2) Никто не работает, но все выполняют план. 3) Все выполняют план, но в магазинах ничего нет. 4) В магазинах ничего нет, но на столах есть всё. 5) На столах всё есть, но все недовольны. 6) Все недовольны, но все голосуют "за"! | | ||
| 493
- 28.02.2017 - 11:21
| Цитата:
| | ||
| 494
- 28.02.2017 - 11:21
| 493-семерочка > бред. Пустой и тупой. Наследие бабы Леры. Вашей духовной мамы.) | | ||
| 495
- 28.02.2017 - 11:22
| Цитата:
Ты необъективен. (Не могу же я через строчку писать, что ты идиот?):( | | ||
| 496
- 28.02.2017 - 11:22
| Цитата:
| | ||
| 497
- 28.02.2017 - 11:22
| 494-семерочка > твой кореш тут сыплет "ротпозаротами", а ты ниче так кушаешь.) | | ||
| 498
- 28.02.2017 - 11:27
| Цитата:
я бы предложил развернуть вектор твоего "идиот"... ;) | | ||
| 499
- 28.02.2017 - 11:32
| Разворачиваю: я те давеча предлагал сосредоточиться не на идиотах, а на поисках разума. В делах построения недолбоитического общества. :) | | ||
| 500
- 28.02.2017 - 12:51
| Зафлудили ветку нафиг.. | | ||
| 501
- 28.02.2017 - 14:54
| Цитата:
| | ||
| 502
- 28.02.2017 - 17:45
|
Возвращаясь к теме. В период страшных боев на Кубани, отступления 1942-го и наступления 1943-го павшие солдаты не хоронились. Вообще. За очень редкими исключениями. Одиночные могилы – это офицеры, те, кого не похоронить просто было не возможно. Групповые – это как правило, просто санитарные сбросы. В воронки да траншеи. И то – в лучшем случае. Большинство убитых, не говоря уже о пропавших без вести, просто оставались лежать на полях боев. Если они мешали немцам, то их санитарные команды, очень редко закапывали наших солдат, чаще – просто сбрасывали в лощину или овраг. Я находил такие сведения, среди немецких документов. Наши же, зимой таких называли «подснежниками», летом – «огурцами». Потому, что через пару дней на жаре, тела сильно раздувались. И обходили стороной. Это не цинизм. Это правда войны. Соседство смерти было привычным, а хоронить не было никакой возможности. Надо было думать о живых, и выживать, и воевать. И только на это хватало человеческих сил. Нельзя осуждать солдат и командиров, команды, ответственные за захоронения. Да и похоронных команд, как таковых, практически не было. В ротах – четверть личного состава. Голод и холод осени, каменная, перевитая корнями земля. Отсутствие лопат, которых не хватало, чтобы выдолбить в горной земле окоп. Не то, чтобы отрыть могилу. И оставались забытые солдаты лежать по склонам и полянам. По сей день мы поднимаем таких – «верховых». Лишь слегка засыпанных перегнившей за десятки лет листвой, а дожди вымывают на свет божий пожелтевшие солдатские косточки. Иногда, в тылах частей, действительно делались захоронения. Кроме информации в списках безвозвратных потерь, к ним прикреплялись схемы захоронений с привязкой к местности, составленных ответственными офицерами. С фамилиями, датами. Но во многих случаях, и эти фамилии, эти бойцы пропали навсегда. Как такое могло произойти, я расскажу ниже. По самым скромным данным, в горах под Туапсе, погибло и пропало без вести около 100 000 солдат и офицеров Красной армии. Если сложить все цифры официально похороненных и перезахороненных бойцов в мемориалах Туапсинского района, их наберется всего то около десятка тысяч. Возникает очевидный вопрос – а где остальные? Где похоронены, куда делись? Я беседовал со старожилами сел и хуторов, очевидцами, глубокими стариками, которые в войну еще были детьми. С разными поколениями поисковиков, просто со сведущими людьми. Не возможно в рамках одной статьи, рассказать все то, что мне удалось услышать и записать. К примеру, на мой вопрос – а известны ли вам забытые захоронения русских солдат, старики сел и хуторов отвечали практически одинаково: «Немецкие, да, знаем, кресты были. Да они уже раскопаны все. А наших – нет, не знаем, не видели». В этих ответах была правда, но было и то, о чем люди не хотят вспоминать, и говорить по сей день. Один из стариков хутора Островская Щель: «да еще в 1944-ом, как южный ветер с перевала подует – так дышать не возможно было. Мертвечина… Да и северный тоже. С Каратянского-то хребта…». Бои в том районе закончились зимой 1942 года. Десятки тысяч солдат лежали брошенными в горах, в шаговой доступности от сел, хуторов, колхозов. Но и тогда, когда война откатилась уже далеко, этих солдат хоронить было не кому. В селах оставались лишь женщины, старики, дети. А первейшей задачей было восстанавливать хозяйство, работать на фронт. Весной 43-го, председатели колхозов, по распоряжению от военных, иногда выделяли подводы и лошадей, с «похоронными командами» - детьми и стариками. Но что они могли сделать? Да еще с тем, что осталось от солдат, пролежавших в лесу с осени? По свидетельствам стариков – тех, что поближе, обвязывали колючей проволокой, волокли к ближайшим ямам или воронкам, а часто, просто складывали в промоины да ручьи, чтобы унесло талыми водами да паводками… Шла война. Страна нуждалась во всем. Так же было и в послевоенные годы. Кроме того, в конце 50-х, после войны, уже гуляли по наркомату обороны и местным военкоматам приказы, что останки павших, того, надо бы убрать. И в этом было меньше человеческого отношения к погибшим. Больше того, что надо было скрывать громадные человеческие потери. Те, кто постарше, вспомните. Как от десятилетия к десятилетию все возрастала официальная цифра общих потерь в Великую Отечественную войну… [img]Я расскажу о мукомольных заводах. В военное и первое послевоенное время были созданы или восстановлены такие. Небольшие. Были они и в Туапсинском, и в Апшеронских районах. Это только те, про которые мне известно от стариков. Семь десятков лет назад, страна не знала современных химических удобрений. Поля удобрялись костной мукой. Животных, реже – рыбы. Десятки тысяч солдат стали рожью и хлебом, их кости были рассеяны на советских полях. Из лесов и гор, приносились и привозились кости, сдавались на заготпункты. В начале двухтысячных, умирала одна очень старая женщина. В 50-60-х она на работала приемщицей на заготпункте у станции Гойтх. Перед смертью, не желая уносить такую тяжесть с собой, она рассказала о таких сдачах. По ее словам, на станции всегда стояли два вагона – для костей. Они отправлялись раз в месяц, а то и чаще, на мукомольные заводы. Подразумевалось, что это – кости животных. Но все знали, чьи это косточки. Чтобы вовсе уж не кощунствовать, не принимали только черепа. Веским подтверждением этого – работа поисковиков. Еще будучи подростком, работая с отрядом на Шаумянском перевале, мы и я, удивлялись тому, что среди наших находок – сплошные черепа да мелкие кости. Крупных – не было. То же самое по сей день. У найденных нами в августе 2015 года верховых солдат полностью отсутствуют крупные кости скелета. Еще один старик, бывший житель не существующего уже Перевального, дополнил подробностями. Всем тогда хотелось выживать. И есть. Сдавался на заготпункты самолетный дюраль – стоил он 25 копеек. Мальчишки собирали патроны, выковыривали из них пули, а из пуль выплавляли свинец. Килограмм свинца на заготпункте стоил 12 копеек. Килограмм костей – четыре копейки. Солдаты шли дешевле свинца… И подобных рассказов у меня записано десятки. [/img] Имена. Большинство имен, которые можно было сохранить, тоже пропали навсегда. Согласно распоряжению, все найденные солдатские медальоны, в обязательном порядке нужно было сдавать в отделения милиции или сельсоветы. Далее они предавались в военные комиссариаты. А там – просто выкидывались или уничтожались. Стране не нужны были мертвые – за них надо было платить компенсацию семьям.. Я уже не говорю о утраченных, или сознательно уничтоженных списках безвозвратных потерь, боевых донесениях. Стране нужны были безымянные. Без вести пропавшие. Но и ними обходились скотски. То о чем не любили вспоминать старики, все же прорывалось в их рассказах. Да. Были воинские захоронения, братские могилы у сел и хуторов. Это были и военные, и госпитальные, и дозахоронения первых послевоенных лет. Опять таки, чтобы скрыть масштабы потерь, а иного объяснения я этому дать не могу, в 70-х МО была устроена «великая перетасовка», иначе, этого не назовешь. С помощью техники и солдат, такая могила, скажем у села Гунайка, вскрывалась. Останки, вместе с землей, грузились на самосвалы, и вывозились в другое место. Все это сваливалось в подготовленные ямы. Засыпалось и разравнивалось. Известное братское захоронение становилось неизвестным. http://kubplazdarm.tuapse.ru/bratski...ropavshie.html | | ||
| 503
- 28.02.2017 - 17:51
|   | | ||
| 504
- 28.02.2017 - 18:08
| Цитата:
Почему не захоронены? Да потому што их немерянно много,даже в государственных масштабах страны..! До них лишь дело черных копателей,што собирают оружие... | | ||
| 505
- 28.02.2017 - 18:10
| Сходи по ссылке, почитай. | | ||
| 506
- 28.02.2017 - 18:13
|
вы зачем клевещете на нашу советскую родину? мы врага малой кровью на его территории гениальными советскими командирами и славными бойцами победили. а если кого случайно и убили подлые фашисты подлыми выстрелами - то из могил таких героев построили мемориалы, и пионеры с комсомольцами и руководителями партии торжественно возлагают к ним венки и цветы по официальным праздникам. | | ||
| 507
- 28.02.2017 - 18:35
| Правильно семерочка,а про костную муку из защитников тоже тема вообщем-то верная, пускай после смерти приносят пользу социалистической Родине. | | ||
| 508
- 28.02.2017 - 18:40
| Цитата:
| | ||
| 509
- 28.02.2017 - 18:42
| Это не о скотском отношении коммуниздов, это об инфернальной сущности красножопых оккупантов. | | ||
| 510
- 28.02.2017 - 18:45
| Это для тебя тяжкая Кац,а для наших постсовковых коммиков просто смишно и приводит их в радость:-)) | | ||
| 511
- 28.02.2017 - 18:46
| +511):-(((, естественно. | | ||
| 512
- 28.02.2017 - 19:48
| Цитата:
. Был политруком, поднимал людей в атаку. Ранен - стопы не было, автоматной очередью касательно живот распорот + по мелочи осколками. Был момент его двое выносили из окружения и бросили без сознания, забрав пистолет. Спасло только то что наши пошли в контратаку. Его подобрали. Он потом встретил этих двух.. спросил "что-ж так?". Не доложил, дал им шанс. Такой вот Политрук. Дошел до Польши и его списали по количеству ранений. . Чтож Вы грязью всех здесь обливаете? Не надоело еще? | | ||
| 513
- 28.02.2017 - 19:53
|
А ты себя в постсовковые коммики сразу записал? Зачем? До этого вроде адекватный был:-(( Тут эта ниша занята прочно, славящими примата Джугашвильку и прочими сутёнышами. Не лезь к ним. А то вопросы возникают насчёт костной муки. | | ||
| 514
- 28.02.2017 - 19:54
| 513-Akuul > а кого тут поливают грязью? | | ||
| 515
- 28.02.2017 - 19:58
| А как бы твой дед отнёсся к переработке костей его товарищей на костную муку? Одобрил бы или не совсем? | | ||
| 516
- 28.02.2017 - 19:58
| 513-Akuul > скажи пожалуйста кого поливает грязью то, что на месте самого массового братского кладбища блокадного Ленинграда был парк культуры и отдыха, карусели, лодки, спортивно-концертный комплекс, общественный туалет в конце концов, но не было НИ одной даже маленькой памятной таблички о том, что жирная черная земля это сотни тысяч блокадных ленинградцев? | | ||
| 517
- 28.02.2017 - 20:10
| http://www.funeralassociation.ru/ru/newspaper/new/3405/ Пискаревское мемориальное кладбище. Самое большое не только в нашей стране, но и в мире кладбище жертв Второй мировой войны. Здесь, на сравнительно небольшой территории в 26 гектаров, похоронено более 870 тысяч человек — мирных жителей и воинов, защищавших Ленинград. Имена большинства захороненных так и остались неизвестны. Поименные данные о погибших не велись до мая 1942 года. Это было невозможно как из-за количества умерших, так и из-за отсутствия у них документов. В 1960 году, в 15-летний юбилей победы в Великой Отечественной войне, здесь был торжественно открыт мемориальный комплекс. А 5 апреля следующего года постановлением Ленинградского горкома КПСС было решено «в целях увековечения памяти ленинградцев и воинов Ленинградского фронта, погибших в дни героической обороны 1941—1944 годов, считать Пискаревское мемориальное кладбище основным памятником героям, отдавшим свою жизнь за счастье, свободу и независимость нашей Родины». За счет средств бюджета Санкт-Петербурга в 2010—2011 годах была проведена реконструкция мемориала. Серафимовское военно-мемориальное кладбище Вторым по численности является захоронение на Серафимовском кладбище. Хоронить здесь начали раньше, чем на Пискаревском, — в декабре 1941 года. По самым приблизительным подсчетам, за годы блокады здесь было похоронено от 120 до 240 тысяч человек. На территории кладбища находится церковь во имя Святого преподобного Серафима Саровского. Этот храм был одним из немногих, работавших в годы войны. Богослужения не проводились здесь лишь с 22 января до 28 апреля 1942 года. В самую суровую блокадную зиму церковь использовалась как «склад-распределитель приема покойных». Мертвые тела из храма были вывезены лишь весной 1942 года и погребены в траншеях Серафимовского кладбища. Когда стало известно о снятии блокады, то впервые после 1933 года (в это время действовал запрет колокольного звона) церковные колокола храма звонили двое суток. В 1965 году на месте 16 братских могил был торжественно открыт памятник жертвам блокады Ленинграда. В его центре — четырехпролетный портик из серого гранита. Здесь всегда зажжен вечный огонь. Что вы употребляете, даже представить страшно. Какие парки и развлечения? Мифотворцы и мракобесы. | | ||
| 518
- 28.02.2017 - 20:13
| 513-Akuul >А че ты так невнятно и коротко? Ты давай с подробностями, как твой дедушка пейсал доносы, выявлял неблагонадежных и участвовал в расстрелах доходяг перед строем. Если бы он не делал хотя бы в течение отчетного месяца, его бы самого шлепнули перед строем, мясник Жуков особенно любил такие расстрелы, типо бодрит. Расскажи, как будучи проводником линии партии, настаивал на взятии трижды ненужной высотки в лоб, бо так приказано в Москве жирным пальцем кремлядского стратега, и обойти не сметь. А потом, махнув водочки и закусив сальцом, шо конешно не входило в солдатский паек, он подписывал списки потерь, вычркивая имена погибших и ставя "пропал без вести", бо такая была партийная разнарядка, совдеповская экономика не справилась бы с выплатой пенсий всем вдовам погибших. Как черкал наградные списки, бо сколько неблагонадежных в них было, один сидел за то шо дырку в портрете вождя прожег сигареткой по пьяни, разве можно такого нагараждать? И пр. и пр. А то какой-то кастрированный потрет твоего дедушки получается, как будто губельман нарисовал. Да и верить профессиональным коммуниздам я бы не спешил, они всегда врали. | | ||
| 519
- 28.02.2017 - 20:18
|
"Парк был заложен 7 октября 1945 года на месте Кирпично-пемзового завода № 1, выполнявшего в годы войны роль крематория .... В парке существует несколько прудов: Адмиралтейский — старый заполненный водой котлован, куда сбрасывали пепел кремированных в годы Второй мировой войны[15]. Капитанский — восточный смежный пруд с Адмиралтейским[15][16]. Корабельный — продолговатый смежный пруд с Адмиралтейским[15] "Очки" — ближайший к Московскому проспекту пруд, к югу от Аллеи героев. Известен с довоенного времени[15]. Матросский — юго-восточный пруд[15][16] Пейзажный — ближайший к Московскому проспекту пруд, к северу от Аллеи героев. Известен с довоенного времени[15]. В Пейзажном пруду располагаются три острова[16]. Фонтанный — самый поздний пруд, образован на месте глиняного карьера[15]. На острове Фонтанного пруда установлены бронзовые скульптуры – «Мальчик с рыбкой» (автор М.Мотивилова) и «Мальчик с корабликом» (автор Л.Дрок)[17]. Иногда этот пруд называют "Верхним"[18]... Развлечения[править | править вики-текст] В парке работает прокат лодок и катамаранов, мини-гольф, теннисные корты, есть парк аттракционов. В зимнее время работает каток."(W) | | ||
| 520
- 28.02.2017 - 20:19
| Цитата:
А почему-бы, кстати, не посвятить отдельную тему тому как отдельные доты бились на смерть, как отдельные танки (без боекомплекта) шли на таран немецких колонн, как отставшие от своих подразделений солдаты вели свой бой. По части одиночек-снайперов, одиночек-танков, одиночек-укреп районов есть фото немецких солдат. При этом они-же немцы признавали подвиги как в случае с одним пулеметным расчетом. И тогда что здесь обсуждать? Очередные либеральные сопли ? Цитата:
. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
