Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней

0 - 18.02.2017 - 16:50

Тут уже не минута - столетие молчания...
14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк».
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.

_Кошница_

521 - 28.02.2017 - 20:19

Да и потом, чтобы стать политруком нужно было уже очень сильно постараться, иметь в роду если не революционеров,то активных участников ГВ, самому ходить в голод по малолетству по дворам и отбирать продукты, писать доносы и так далее.
Впрочем речь не об этом.
Что там насчёт костной муки из защитников Отечества?

Гость

522 - 28.02.2017 - 20:21

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

А как бы твой дед отнёсся к переработке костей его товарищей на костную муку? Одобрил бы или не совсем?

Не смеши.

_Кошница_

523 - 28.02.2017 - 20:23

Цитата:

Сообщение от Akuul

не посвятить отдельную тему тому как отдельные доты бились на смерть, как отдельные танки (без боекомплекта) шли на таран немецких колонн, как отставшие от своих подразделений солдаты вели свой бой.

А ты разве бился в одиночку в доте? То-то и оно, так чего тут обсуждать? Или ты мне будешь пересказывать агитки про танк как топором зарубили и так далее...
Это сейчас на Украине модная тема,как один украинец сражаясь против орд бурятов сжег 100500танков противника и так далее.
Подобная пропаганда она влияет на умы отрицательно и создана для сокрытий масштабов поражений.

Гость

524 - 28.02.2017 - 20:24

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

чтобы стать политруком нужно было уже очень сильно постараться

Не переживай. Дед у меня из простых. А когда предложили работу в НКВД попросил "другой ответственный участок" - поднимать грамотность. На фронт ушел будучи учителем школы.

_Кошница_

525 - 28.02.2017 - 20:25

Цитата:

Сообщение от Akuul

Не смеши.

Я спрашиваю, может быть и одобрил, тем более время было тяжелое, нужны были удобрения и так далее.
В период страшных боев на Кубани, отступления 1942-го и наступления 1943-го павшие солдаты не хоронились. Вообще. За очень редкими исключениями. Одиночные могилы – это офицеры, те, кого не похоронить просто было не возможно. Групповые – это как правило, просто санитарные сбросы. В воронки да траншеи. И то – в лучшем случае. Большинство убитых, не говоря уже о пропавших без вести, просто оставались лежать на полях боев. Если они мешали немцам, то их санитарные команды, очень редко закапывали наших солдат, чаще – просто сбрасывали в лощину или овраг. Я находил такие сведения, среди немецких документов. Наши же, зимой таких называли «подснежниками», летом – «огурцами». Потому, что через пару дней на жаре, тела сильно раздувались. И обходили стороной. Это не цинизм. Это правда войны. Соседство смерти было привычным, а хоронить не было никакой возможности. Надо было думать о живых, и выживать, и воевать. И только на это хватало человеческих сил. Нельзя осуждать солдат и командиров, команды, ответственные за захоронения. Да и похоронных команд, как таковых, практически не было. В ротах – четверть личного состава. Голод и холод осени, каменная, перевитая корнями земля. Отсутствие лопат, которых не хватало, чтобы выдолбить в горной земле окоп. Не то, чтобы отрыть могилу. И оставались забытые солдаты лежать по склонам и полянам. По сей день мы поднимаем таких – «верховых». Лишь слегка засыпанных перегнившей за десятки лет листвой, а дожди вымывают на свет божий пожелтевшие солдатские косточки.

Korelsky

526 - 28.02.2017 - 20:25

519-Раджхан > давай друже в этой теме обойдемся без личных разборок. Люди они все разные.

_Кошница_

527 - 28.02.2017 - 20:27

Действительно Радж, Акуул производил впечатление адекватного собеседника.

Цитата:

Сообщение от Akuul

На фронт ушел будучи учителем школы.

Верю, почему нет.Политрук роты, тот же Ванька-взводный.

Korelsky

528 - 28.02.2017 - 20:27

521-Akuul > то есть не конкретно товарища Сталина, который приказал уничтожить память о Блокаде, а неких людей в 2017 годе?

Гость

529 - 28.02.2017 - 20:30

Цитата:

Сообщение от Korelsky

А как бы твой дед отнёсся к переработке костей его товарищей на костную муку? Одобрил бы или не совсем?

Да керня это всё галимая, с костной мукой. Костной мукой цыплят на птицефабриках кормили в 70-80-е. Крень придумают и носятся с ней. Больные люди.Некрофилы.

Гость

530 - 28.02.2017 - 20:33

Цитата:

Сообщение от Korelsky

то есть не конкретно товарища Сталина, который приказал уничтожить память о Блокаде, а неких людей в 2017 годе?

Это каким путем ? Разве не при нем Пескаревское кладбище и братские могилы появились ?

Гость

531 - 28.02.2017 - 20:33

Цитата:

Сообщение от Korelsky

Люди они все разные

Разные, но политрук физически не мог не писать доносов, не разрабатывать неблагонадежных и т.п. о чем я говорил. Так что это не личные разборки, а очередная брехня про "святого политрука" с целью пропаганды.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

адекватного

Заленинцы не бывают адекватными. Они либо глупые, либо предатели.

Гость

532 - 28.02.2017 - 20:34

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Я спрашиваю, может быть и одобрил, тем более время было тяжелое, нужны были удобрения и так далее.

Нет не одобрил бы.

Гость

533 - 28.02.2017 - 20:36

Цитата:

Сообщение от Раджхан

но политрук физически не мог не писать доносов

По себе судишь.

_Кошница_

534 - 28.02.2017 - 20:36

Цитата:

Сообщение от intern

Да керня это всё галимая, с костной мукой.

Ты считаешь, что Алексей Кривопустов врёт? Это легко проверить, давай съездим к нему , он предоставит свидетельские показания.
Может ты считаешь, что всех похоронили достойно в том же Туапсинском районе?

_Кошница_

535 - 28.02.2017 - 20:38

Цитата:

Сообщение от Раджхан

Заленинцы не бывают адекватными. Они либо глупые, либо предатели.

На эту ветку заленинцы не заходят.

Korelsky

536 - 28.02.2017 - 20:38

Цитата:

Сообщение от intern

Цитата: Сообщение от Korelsky то есть не конкретно товарища Сталина, который приказал уничтожить память о Блокаде, а неких людей в 2017 годе? Это каким путем ? Разве не при нем Пескаревское кладбище и братские могилы появились ?

Пискаревское.
Начало строительства - 1956 год.
Музей блокадного Ленинграда разгромлен в 1949ом.
Парк культуры и отдыха советских граждан "Парк Победы" создан в 1945ом, предварительно срыв все следы крематория.

Гость

537 - 28.02.2017 - 20:43

534-Akuul >Раз твоего дедушку не расстреляли, значит доносил он исправно, отчитывался по проведенной работе и выявлению. Хоть усрись, а против системы не попрешь.

_Кошница_

538 - 28.02.2017 - 20:45

Цитата:

Сообщение от Раджхан

Хоть усрись, а против системы не попрешь.

На фронте на это дело забивали, пиши доносы на погибших и дело пойдёт на лад,в совке так и жили, брехня и приписки.

Гость

539 - 28.02.2017 - 20:49

Ну доносить на погибших тоже последнее дело. Да и не прокатило бы это больше пары раз. Потом бы возникли вопросы. А уж учителям при сралине ваще швах был. Приходилось по ночам сидеть и вырезать/вымарывать из учебников, плакатиков и фотографий фамилии и портреты врагов народа, маскировавшихся под геволюционеров. Бланка почитай одни враги окружали. Седня одного, завтра другого. Когой-то могли и выпустить, так снова сиди вписывай, а потом опять вымарывай.

Гость

540 - 28.02.2017 - 20:54

Цитата:

Сообщение от Раджхан

так снова сиди вписывай, а потом опять вымарывай.

Да. Тяжело было. :)

Гость

541 - 28.02.2017 - 21:01

Почему учителям? Строили школьников соответствующих классов (у которых по программе упоминаются грязные шпеоны) прямо на линейке и вперед: "Открыть учебники на странице такой то. Замазать чернилами такую то фотографию и такие то строчки. Всё"

Гость

542 - 28.02.2017 - 21:04

Цитата:

Сообщение от Легыч

Замазать чернилами

Просто нелюди. :)

Гость

543 - 28.02.2017 - 21:06

Цитата:

Сообщение от Дерево

Просто нелюди. :)

Не, ну если обратная сторона не представляла учебной ценности, то команда была "вырезать ножницами" ;)

Гость

544 - 28.02.2017 - 21:11

Ну везде по разному. Там кроме учебников были всякие плакаты и фоты, особенно коллективные, на зиккурате Бланка. Тут в другом дело, власть красножопых оккупантов всеми своими действиями вымывала из человека человеческое. Перепись истории, вымарывание учебников, безбожие, клевета - все шло в ход. Помню рассказ про одну училку, которая плакала от горя, когда сдох сралин. А он убил и ее мужа, и ее сыновей. Или вот деревянного педераста взять, разве он и его сосектанты - люди? Очевидно, что нет.

Гость

545 - 28.02.2017 - 21:13

Цитата:

Сообщение от Раджхан

Раз твоего дедушку не расстреляли

Он жил, и был учителем после войны. Как и многие он восстанавливал нашу страну.
.
Его, Орден Красного Знамени и другие медали, будут всегда памятны, как и награды уже его сына, который прошел свой фронт будучи летчиком (Вьетнам присутствовал). И у дяди то-же есть преемственность.
Не нравится?
.
Не переживайте Россия будет сильной как бы вам этого не хотелось.

_Кошница_

546 - 28.02.2017 - 21:15

Цитата:

Сообщение от Akuul

Не переживайте Россия будет сильной как бы вам этого не хотелось.

Скажи,а почему ветераны так безразлично относились к захоронению праха своих товарищей в послевоенные годы? Было время, были деньги на мемориалы,а вот похоронить как-то руки не доходили.

Гость

547 - 28.02.2017 - 21:16

Цитата:

Сообщение от Akuul

Не переживайте Россия будет сильной как бы вам этого не хотелось.

Акул, бой с тенью - это любопытный вид спорта, но турнир по оному сильно смахивает на мастурбацию

Гость

548 - 28.02.2017 - 21:24

Мама́ев курган — возвышенность на правом берегу реки Волги в Центральном районе города Волгограда, где во время Сталинградской битвы происходили ожесточённые бои, начиная с сентября 1942 года и заканчивая январем 1943 года. Сегодня Мамаев курган известен в первую очередь памятником-ансамблем «Героям Сталинградской битвы» с главным монументом «Родина-мать зовет!». На Мамаевом кургане существует несколько братских и индивидуальных могил, в которых покоится прах более 35 000 защитников Сталинграда.
...
По примерным подсчётам, на Мамаевом кургане захоронено не менее 34 тыс. солдат
=============================
Тетка в документальном кине про устроение мемориала в 60-х годах расшифровала эти "примерные подсчеты" - около, грила, 65 тысяч ведер

Гость

549 - 28.02.2017 - 21:29

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Скажи,а почему ветераны..

А почему они вообще не любили говорить о войне?

Гость

550 - 28.02.2017 - 21:37

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Было время, были деньги на мемориалы,а вот похоронить как-то руки не доходили.

Мемориалы не самоцель. Сколько их уже снесли в "разно-эуропейских" странах? Важнее память.

_Кошница_

551 - 28.02.2017 - 21:43

Цитата:

Сообщение от Akuul

А почему они вообще не любили говорить о войне?

Потому что реальная война с официальной мифологией две большие разницы?Не?

Цитата:

Сообщение от Akuul

Мемориалы не самоцель. Сколько их уже снесли в "разно-эуропейских" странах? Важнее память.

Согласен, поэтому хотя бы надо приблизительно определиться с ценой Победы.Не?

Korelsky

552 - 28.02.2017 - 21:57

однозначно в героической истории рода Akuul не хватает эпизода партийных курсов и работы методистом Горкома внука политрука.

Гость

553 - 28.02.2017 - 22:04

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Согласен, поэтому хотя бы надо приблизительно определиться с ценой Победы.Не?

Пока нет.
Давайте сначала научимся культуре вождения. Давайте не хамить друг другу в еще сущуствующих очередях (почта или ..). Давайте помнить своих соседей по дачам (не говоря о квартирах). Здороваться с ними, приходить в гости.
Этого же нет.
Поэтому лучше начинать с простого. Например - не надо использовать слово "кубаноид" что я и подсказал одному собеседнику в разделе "Культура и искусство"
.
Научимся малому - будет и доброе
.

_Кошница_

554 - 28.02.2017 - 22:08

Цитата:

Сообщение от Akuul

не надо использовать слово "кубаноид"

Слово кубаноид-придумал покойный Макс Максименко,его убил любовник в ревности,я его звал "педик -переросток".

_Кошница_

555 - 28.02.2017 - 22:14

Цитата:

Сообщение от Akuul

Пока нет.

Так уже 70 с лишним лет прошло.В 1909 году на сравнительно небольшой конфликт РЯВ-вышла история войныв 25(!!!) томах и уже в 1914-м году русская армия встретила ПМВ самой подготовленной из участников конфликта.

_Кошница_

556 - 28.02.2017 - 22:21

Ну чтобы знать прошлое?
Чтобы потом в Грозный колонны не вводить танковые,как в Берлин и так далее.Понимаешь, о чём я?

Гость

557 - 28.02.2017 - 22:36

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Так уже 70 с лишним лет прошло.

Значит рано.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

чтобы потом в Грозный колонны не вводить танковые,

Значит надо для начала чтобы молодеж не фотографировала еду для последующих рассылок на предмет лайков
.
Кто будет голосовать на выборах через 15 - 20 лет?

Гость

558 - 28.02.2017 - 22:51

Хех, узнаю внука политрука. Нести алогичный бред с единственной целью - оправдания лжи и сокрытия правды. Ну нет, чтобы прямо сказать, мол не вышли вы, русские дикари, рылом, чтобы правду знать. Тьфу.

Гость

559 - 28.02.2017 - 23:00

Цитата:

Сообщение от Раджхан

Хех, узнаю

Хех? А какой графический роман последний прочитали?

Цитата:

Сообщение от Раджхан

мол не вышли вы..

Никого, давно не интерисуют сказки.

Korelsky

560 - 28.02.2017 - 23:07