К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Боинг - 2

0 - 21.08.2014 - 17:50
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...


Гость
3921 - 08.02.2016 - 19:57
3921-палита марджара >
7 часть отчета, Exceptional Circumstances(исключительные обстоятельства) стр 59-62 - об обстоятельствах сбора данных с радаров, в т.ч. об уничтожении данных в РФ, и сообщением комиссии о полученных объяснениях Украины об отсутствии наличия данных с первичного радара(не функционировавшего).

Part A, 3 Analysis, стр 166 - с заявлением РФ о хранении записанных данных трафика ГА только над территорией РФ и заключением комиссии о несоответствии подобного заявления нормам ICAO.

Part A, стр 38
кто что предоставил комиссии:


там же


о не функционировавшем(на тех.обслуживании) первичном радаре днепропетровского центра УВД.

Primary(первичный) радар - получает данные о параметрах полета ВС, принимая и анализируя отраженный сигнал, Secondary(вторичный) - принимая сигнал, сформированный самим ВС(с координатами, курсом, высотой скоростью и пр).
---

Ваши коллеги недавно дискутировали со мной, на "политит, не политит" - о траектории, скоростях полета ступени Falcon9 при возвращении на мыс. Было забавно.
Гость
3922 - 08.02.2016 - 23:33
3920- Saero. Улыбнуло. Соответствующие данные из учебного пособия по зенитному ракетному вооружению- это круто. Год выпуска не напомните? Посмотрите учебное пособие по СУ-25 и модернизацию ЛА типа Су-25 УДК 623.746.016.(06)
Гость
3923 - 09.02.2016 - 00:59
Цитата:
Сообщение от Семёнович Посмотреть сообщение
Год выпуска не напомните?
Напомню
Стрельба зенитными ракетами. Неупокоев Ф.К. 1991
Гость
3924 - 09.02.2016 - 01:17
3926-Saero >Для отчета ,перед хозяевами,что ли грузишь эту муть ? На кой кер россиянам твой Боинг-2 ? Ты расскажи ,кто сбил на Синаем российский самолет с туристами.Это россиян волнует сейчас.А ты дуристику свою всё втюхиваешь,всё Россию обвинить хочешь ? Ну-ну.
Гость
3925 - 09.02.2016 - 01:47
3927-смок >
Не знаю, что Вы именуете "мутью". От произошедшего с данным ВС и последовавших событий напрямую зависят условия жизни, труда и перспективы не только ныне живущих граждан РФ, но и еще не родившихся, уже вне зависимости от предметов их волнений или Вашего(моего) представления об этих предметах.
Между сбит и взорван, касательно А-320, есть существенная разница, нефальсифицируемая. Первое доступно только обладателям соответствующих средств ПВО, второе(СВУ) на порядки доступнее. Мне неизвестны авторство и мотивы которой-либо из ближневосточных группировок(называемых террористическими), надеюсь будут найдены и осуждены.
Гость
3926 - 09.02.2016 - 09:02
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Primary(первичный) радар - получает данные о параметрах полета ВС, принимая и анализируя отраженный сигнал, Secondary(вторичный) - принимая сигнал, сформированный самим ВС(с координатами, курсом, высотой скоростью и пр). --- Ваши коллеги недавно дискутировали со мной, на "политит, не политит" - о траектории, скоростях полета ступени Falcon9 при возвращении на мыс. Было забавно.
Болезный, так "радар не работал" или "не работал primary radar"? Ты только что нёс пургу, что Украина "предоставила данные с ростовского радара" (??!), а в отчёте Украина предоставила не только запись с экрана, но и первичные данные secondary surveillance radar...
Отчёт DSB, страница 43:
---------
After coordinating by telephone with air traffic control in the next sector (Rostov Control,
in the Russian Federation), which the aeroplane was about to enter, flight MH17 was
cleared at 13.19:49 (15.19:49 CET) to proceed direct to air navigation waypoint RND.
***
From this time until 13.35:50
(15.35:50 CET) Dnipro Radar (Sector 4) called flight MH17 repeatedly, and also contacted
Rostov Control, but no response from MH17 was received.
--------
Приложение, страница 40:

То бишь, Днепропетровск по телефону (по телефону, Карл!) дважды общался с Ростовом - предупредил, что скоро "Боинг" войдёт в их пространство, потом спрашивал, наблюдают ли они его (когда сигнал транспондера пропал с днепропетровского радара). Более того, в Ростове даже не знали, что Днепропетровск ведёт "Боинг" по "синтетике" (что, собссно, допускается) - сигналу транспондера (страница 42). И всё. Какое нахрен "управление по данным ростовского радара"?!
PS: Я случайно специалист как раз в области связи, радиолокации и радионавигации. Соответствующий факультет ВУЗа, потом 16 лет работы по специальности. Забавно твои высеры на эту тему читать.
3927 - 09.02.2016 - 10:19
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Ты только что нёс пургу, что Украина "предоставила данные с ростовского радара" (??!)
Ну почему сразу пурга? Стасик, как крупный специалист по закручиванию болтов на самолётах, так видит. Для человека укрейского мышления нет ничего странного в том, что сигнал с ростовского радара передаётся в Днепропетровск... скажем, по 3G интернету с помощью МТС, попутно покрывая, как бык овцу, весь Днепропетровский сектор вплоть до Куива.:)
Гость
3928 - 09.02.2016 - 14:37
Бiло чи ни?

22 января депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт сообщил в Твиттере прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования сбитого в Донбассе Боинга, следующую новость: "CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: согласно службам, только Украина имела операбельные системы БУК в Восточной Украине 17 июля"

https://twitter.com/PieterOmtzigt/st...86999669678081
Гость
3929 - 09.02.2016 - 18:59
Ответ замглавы Росавиации родным жертв крушения MH17. Полный текст.http://m.ria.ru/mh17/20160209/137188...s&sort=sortkey
Гость
3930 - 09.02.2016 - 19:03
В Росавиации раскритиковали работу международной комиссии по расследованию причин крушения малазийского Боинга в небе над Украиной. На недочёты и необъективность указал замглавы Ведомства Олег Сторчевой, сегодня он развёрнуто и аргументировано ответил на письмо родственников жертв катастрофы, которые ранее обратились к Владимиру Путину. Россия сразу передала Нидерландам (они руководят Комиссией) все имеющиеся файлы со своих радаров, Москва готова сделать это ещё раз, а вот Украина и США говорят, что у них есть данные, но до сих пор их не предоставили.
Российские спутники зафиксировали повышенную активность украинских установок "Бук" накануне трагедии – может, поэтому комиссия в Нидерландах намеренно и не включила эту информацию в отчет, ведь она идет вразрез с версией что в трагедии виновата Россия.
Катастрофа произошла за пределами нашей страны, но только мы предоставили объективные данные о полете малазийского Боинга, американцы, которые сразу после трагедии стали утверждать, что самолет сбит ракетой выпущенной с территории ополченцев, до сих пор не представили никаких доказательств. Молчит и украинская сторона, а ведь ее радары, по данным российского Минобороны, в тот день активно работали.
В ответе Росавиации на письмо родственников жертв катастрофы подчеркивается: Россия стремится к установлению истинных виновников трагедии и открыта для сотрудничества.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/301708
3931 - 09.02.2016 - 20:06
Заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой обратился к родственникам и близким жертв крушения малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года после того, как они призвали Москву и Киев опубликовать данные радаров двух стран в момент катастрофы. RT на русском публикует полный текст письма Сторчевого.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147307

"Где деньги, Зин?!" - где обещанные грозные сшпетовские доказательства- спутниковые снимки, где данные радаров укропии, где диспетчеры и все кто там работал, где данные о вылетах военной укропской авиации в это день, где все?!
3932 - 09.02.2016 - 20:08
«Американская сторона, безусловно, обязана обнародовать те спутниковые снимки, которые, по заявлениям госсекретаря США Джона Керри, имеются в их распоряжении с момента крушения самолета и способны пролить свет на обстоятельства катастрофы. Украинская сторона, в свою очередь, также должна в обязательном порядке передать первичные данные радиолокации или предъявить достоверные доказательства их фактического отсутствия», — заявил Сторчевой.
3933 - 09.02.2016 - 22:04
Украинские СМИ молчат как заговоренные, а тем временем, голландский депутат Питер Омтзихт фактически сообщил о признании международными экспертами виновности Киева в крушении малайзийского лайнера под Донецком в июле 2014.

Директор Центра евразийских исследований, донецкий политолог и историк Владимир Корнилов обращает внимание на публикацию депутата парламента Нидерландов Питера Омтзихта в его микроблоге в Twitter, которую он сделал во время выступления в парламенте Голландии главы специальной комиссии CTIVD Харма Брауэра, занимающегося надзором за спецслужбами и обороной.

«Как интересно! Посмотрите, какой любопытный твит прошел мимо внимания наших СМИ!
22 января депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт сообщил в Твиттере прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования сбитого в Донбассе Боинга, следующую новость: CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: согласно службам, только Украина имела операбельные системы «Бук» на Восточной Украине 17 июля», — цитирует его запись Корнилов.

«Расшифровываю. 22 января в парламенте Голландии выступал глава CTIVD, специальной комиссии, занимающейся надзором за спецслужбами и обороной, Харм Брауэр. Как видите, если верить Омтзихту, голландским депутатам представили данные этой комиссии, согласно которым в день уничтожения Боинга (17 июля), в Донбассе в рабочем состоянии были лишь Буки, находящиеся на вооружении Украины.
Правда, любопытная информация? Но о ней как-то не шибко шумят, судя по тому, что уже почти три недели прошло после этого твита.», — написал на своей странице Корнилов.

Позже политолог также сообщил, что голландские СМИ приводят сегодня эти красноречивые страницы из официального отчета по сбитому Боингу. И объявляют о намерении судиться с правительством своей страны ради получения полных материалов следствия.
http://sftnews.ru/750-gollandskiy-de...u-ukrainy.html
3934 - 09.02.2016 - 22:15
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
"Где деньги, Зин?!" - где обещанные грозные сшпетовские доказательства- спутниковые снимки, где данные радаров укропии, где диспетчеры и все кто там работал, где данные о вылетах военной укропской авиации в это день, где все?!
вот щаз Сайра приплывет и расставит все точки над ё в ставшей уже мэмом "правящей группировке"))
Гость
3935 - 09.02.2016 - 22:42
3936-БеллаДонна >к сожалению они под понятием украина имеют ввиду и новороссию..
а там где новороссия там и мы..(это следуя их логике)

так шо ничего нового..
3936 - 09.02.2016 - 22:48
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
к сожалению они под понятием украина имеют ввиду и новороссию.. а там где новороссия там и мы..(это следуя их логике)
не имеют и не Введут )))) украина новороссии бук не давала (сами кричали об этом), стреляли из района, занятого укрейским всу
Ясно было сказано- именно укреина, т.е. всу, они же и имели радары буковые, усиленную работу которых наши как раз и зафиксировали.
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
вот щаз Сайра приплывет и расставит все точки над ё в ставшей уже мэмом "правящей группировке"))
Та ну вы що, я ж с БЛОХАСТЫМИ делов не имею, хай воно всей своей группировкой и ответственностью неотделимой двигает лесом ))))
Гость
3937 - 09.02.2016 - 23:02
3929-палита марджара >
Обсуждение использования данных радаров смежных зон, в т.ч. касательно данного случая, читал в аналогичной ветке на forumavia.ru или подобном сайте, точно не вспомню. Могу конечно ошибаться, но совершенно определенно - не намеренно лгать.

Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Я случайно специалист как раз в области связи, радиолокации и радионавигации.
Увы, логика(её отсутствие) в Вашем сообщении

"радар не работал" или "не работал primary radar"?
+
но и первичные данные secondary surveillance radar...

, равно как и манера(низкооплачиваемого пропагандиста) ведения дискуссии - не позволяют мне воспринимать Вас таковым.

Цитата:
Сообщение от kapysta Посмотреть сообщение
только Украина имела операбельные системы БУК в Восточной Украине 17 июля
Легально на территории государств присутствуют только и исключительно средства ПВО этих государств. В случае гибридной оккупации части территории Украины - номенклатуру анонимно перемещаемых на эту территорию вооружений определяет оккупант.

Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Россия сразу передала Нидерландам (они руководят Комиссией) все имеющиеся файлы со своих радаров, Москва готова сделать это ещё раз
Лжет. Перечень всех переданных данных приведен в отчете. РФ передала только видеозапись с экрана ростовского центра УВД, являющуяся компиляцией обработанных данных первичного и вторичного радаров.
использование нескольких сопряженных источников данных в УВД выглядит примерно так:
Скрытый текст
[em]КСА УВД «Альфа» обеспечивает:
• многооконный графический интерфейс, соответствующий современным рекомендациям
Евроконтроля
• отображение на экране аналоговой и цифровой траекторий информации, а так же полетных данных
• сопровождение целей по первичному и вторичному каналу
• построение сглаженных траекторий движения воздушных судов с объединением данных от
нескольких источников информации (траекторная и мультисенсорная обработка)
• автоматический ввод в сопровождение ВС при поступлении полетной информации
• сопряжение с системой планирования воздушного движения и сопровождение целей в
режимах «трек по плану» и «маршрут по плану» при отсутствии координатной информации
• прогнозирование положения ВС и сигнализацию о потенциальных конфликтах (TP, CD&R)[/em]


Разграничение raw("сырых") и processing(обработанных) данных в отчете не случайно. Диспетчер на рабочем месте должен видеть только необходимые ему данные и информацию. Полагаю, на raw записи первичного радара этих данных гораздо больше, вплоть до стай птиц, или, как возможно в нашем случае - ракет ПВО, фильтруемых при дальнейшей обработке, как объекты с низкой ЭПР(заметностью для радара в кратце). Как в точности выглядят raw записи первичных радаров - мне неизвестно.
Данное деяние - не предоставление комиссии и последовавшее уничтожение в РФ этих данных - считаю одним из ряда подобных, направленных на максимально возможное затягивание следствия.
3938 - 09.02.2016 - 23:08
О, блохи таки вылезли!
А ежели блохи обделаются в случае подтверждения передачи документов Россией голландии, и шо тогда нужно будет с этим блохами сделать? Дустом, полагаю, только дустом!
3939 - 09.02.2016 - 23:12
3940-Saero >а что такое "гибридная оккупация"? Какой то новый термин твои хозяева поидумали, или это вольный перевод?
Гость
3940 - 09.02.2016 - 23:22
3939-БеллаДонна >я то все понимаю.. вы понимаете.. но я просто озвучил то шо они будут говорить..
3941 - 09.02.2016 - 23:25
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
РФ передала только видеозапись с экрана ростовского центра УВД, являющуяся компиляцией обработанных данных первичного и вторичного радаров.
Для особо тупеньких я приведу слова Сторчевого дословно:
Что же касается предоставления российской стороной первичных радиолокационных данных, то мы официально заявляем, что российская сторона ещё в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полёт рейса MH 17. Мы не выдвигали и не устанавливали каких-либо условий или ограничений по дальнейшему использованию и приданию гласности переданных радиолокационных данных, телефонных переговоров и других сведений, запрошенных СБН. Более того, Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям.

Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147307
______________________________
Еще раз обращаю внимание, что украина и сшп не предоставили НИЧЕГО из того, что от них требуют, но для упертых блохастых это, естественно, значение не имеет. Быть может блохи тоже курят то, шо и голландцы?
3942 - 09.02.2016 - 23:27
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
но я просто озвучил то шо они будут говорить..
так им исключительно только на поговорить и осталось. Видать, потому и пытались к Путину пробиться перед публикацией отчета. Ляминтарный шантаж, однако.
banned
3943 - 09.02.2016 - 23:35
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
сшп не предоставили НИЧЕГО
Сегодня в госдепе заявили...
Официальный представитель Государственного департамента США Джон Кирби заявил о том, что США не обязаны доказывать свои обвинения в адрес России.

Бгггггг (с)
Гость
3944 - 10.02.2016 - 08:31
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Увы, логика(её отсутствие) в Вашем сообщении "радар не работал" или "не работал primary radar"? + но и первичные данные secondary surveillance radar...
Чувак, если ты не видишь логики - это не значит, что её нет.
Твоя табличка из отчёта:

secondary surveillance radar data - raw data
------------
http://translate.academic.ru/Raw%20data/ru/
http://electronics_ru_en.enacademic.com/
***
Russian-English dictionary of telecommunications
первичные данные
raw data
***
Русско-английский словарь по электронике
первичные данные
raw data
-----------
Так что фраза "первичные данные secondary surveillance radar" абсолютно логична. Надо просто иногда читать то, что сам же пихаешь в качестве довода. А ежели с английским никак и в электронике ни бельмеса - не использовать в качестве довода.
Гость
3945 - 10.02.2016 - 09:15
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Лжет. Перечень всех переданных данных приведен в отчете. РФ передала только видеозапись с экрана ростовского центра УВД
Опять несёшь пургу. Вчерашнее обращение замглавы Росавиации:
https://russian.rt.com/article/147307
"Что же касается предоставления российской стороной первичных радиолокационных данных [primary radar data], то мы официально заявляем, что российская сторона ещё в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации [primary radar data], зафиксировавшие полёт рейса MH 17.
***
Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям.
Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17.
----------
По поводу требований ИКАО. Рекомендации ИКАО по поводу хранения радиолокационной информации, Annex 11, пункт 6.4.1 (на него ссылается DSB) - вот он на сайте ICAO, формат файла doc
http://www.icao.int/safety/acp/Inact...ts-Annexes.doc
Пункт 6.4.1 полностью:
-------------
6.4.1 Automatic recording of surveillance data
6.4.1.1 Recommendation.— Surveillance data from primary and secondary radar equipment or obtained through
ADS, used as an aid to air traffic services, should be automatically recorded for use in accident and incident investigations, search and rescue, air traffic control and surveillance systems evaluation and training.
6.4.1.2 Recommendation.— Automatic recordings should be retained for a period of at least fourteen days. When the
recordings are pertinent to accident and incident investigations, they should be retained for longer periods until it is
evident that they will no longer be required.
----------
Понятно, шо DSB хотелось бы получить не только запись с экрана, но и raw data, но замглавы Росавиации не врёт, а врёт наш спыцыалист сайра - в рекомендациях ICAO нет требования хранить данные primary radar именно в виде raw data. Нет требования, Карл! Видеозапись экрана радара соответствует требованиям ICAO, невзирая на чьи-то хотелки.
PS: Ну, собссно, поциент сайра мне наскучил. Дальше сами тыкайте его носом в евоную неграмотность и необразованность, а я пойду себе восвояси.
3946 - 10.02.2016 - 09:22
3948-палита марджара > Да кому вы что пытаетесь доказать, если данная особь действует исключительно в рамках дозволенного ей шаблона и просто не предполагает иной точки зрения или иного развития событий от установленного ей. Предлагаю вам просто игнорировать ид... блохастого, потому как кто о чем, а вшивый т.е. блохастый о бане (т.е. о правящей группировке и ответственности неотделимой).
Гость
3947 - 10.02.2016 - 17:34
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Видеозапись экрана радара соответствует требованиям ICAO
Видеозапись - это не radar data, таблица собранной комиссией информации разграничивает radar data(raw и processed) и other data(другие прочие данные), к коим относится видеозапись.
http://www.onderzoeksraad.nl/en/onde...7-17-july-2014

- MH17 About the investigation
стр 60
The use of raw radar data in the investigation into aircraft accidents is common because the images that the air traffic controllers use are the result of processing of these raw data.

"Общепринятым в расследовании авиационных происшествий является использование необработанных радиолокационных данных, так как изображения, которые используют авиадиспетчеры являются результатом обработки этих исходных данных."

Видеозапись с экрана, в большинстве случаев, используется для внутреннего контроля качества работы диспетчеров, анализа допущенных в УВД нарушений и аудита вышестоящими органами(99% этой узкоспециализированной информации остается неизвестной широкой публике).

- MH17 About the investigation
стр 61
Скрытый текст
During the second progress meeting in May 2015, the Russian accreditated representative announced that the data from primary and secondary surveillance radar were not available. The Russian Federation declaredthat it had not saved this information, because it was not obliged to do so since the crush had not taken place on Russian territory.

"В ходе второй встречи в мае 2015 года, уполномоченный представитель РФ сообщил, что данные с первичного и вторичного обзорных радиолокаторов отсутствуют. Российская Федерация заявила, что она не сохранила эту информацию, потому что она не была обязана этого делать, так как катастрофа произошла не над территорией России."

Т.е. заявления г-на Сторчевого, для внутренней ТВ аудитории
"первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи",
и представителя РФ в комиссии DSB - кардинально различны.

166 стр отчета DSB

3948 - 11.02.2016 - 23:25
Короче... ВСУ сбили Боинг. Все остальное от лукавого.
Гость
3949 - 12.02.2016 - 07:30
3951-Свист > а больше и некому.
Гость
3950 - 12.02.2016 - 07:59
3951-Свист >3952-BurBur >Аминь,тему закрываем?...
3951 - 12.02.2016 - 08:24
3953-дождь500 >подождем пока Порошенко вздернут
3952 - 13.02.2016 - 23:07
Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад...

, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.

Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?
Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: "у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой" — хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил "Бук" "пророссийских сепаратистов".

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".

Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.
Кстати, внешне комплексы "Бук" и С-125 абсолютно не похожи. "Бук" — самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.

Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с "Буком". Правда, лишь в одном случае: если у "Бука" не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.

Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно невозможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые "Буком" якобы сбили МН17.

К этому же выводу приходит и депутат немецких "левых" Александер Ной: "Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции".

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их "увидеть" в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.

Источник: http://beriozka-rus.livejournal.com/404573.html
Гость
3953 - 13.02.2016 - 23:35
3951-Свист >Короче... ВСУ сбили Боинг. Все остальное от лукавого.ясен хнь,что всу. Но какие у них покровители! Кто в совбезе наложил вето на запрет трибунала? рф. кто лепит тонны нелепых версий? снова рф. не иначе как путен главный друг пороха)))
Гость
3954 - 13.02.2016 - 23:51
3956-_shaman_ > ясно, кошка родила котят...
Гость
3955 - 15.02.2016 - 14:30
+3950

http://www.whathappenedtoflightmh17....s/#prettyPhoto

Весьма познавательный материал на тему записи данных. В т.ч. о соответствующем оборудовании ростовского центра УВД - Indra Aircon 2000, его штатном функционале(проясняющем, почему видеозапись с экрана, предоставленную РФ, DSB именует other data и не иначе), о диалоге официальных лиц DSB и ICAO на эту тему.
3956 - 17.02.2016 - 18:28
Беллингкэт сообщил о новом докладе на сто страниц. Опубликуют через неделю. Собственно, не новый, а подмножество старого, которого никто не видел:

On February 24 at 10am GMT, we will release our 100+ page report on Russia's 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade, which we believe is responsible for providing the Buk-M1 system that downed MH17. The report investigates the brigade's activities in the summer of 2014, its command structure, and possible suspects for participating in or authorizing the transfer of a Buk-M1 system into Ukraine on July 2014. This version of the report is redacted from the longer, uncensored version that was sent to the Dutch-led Joint Investigation Team on Christmas 2015.

https://www.facebook.com/bellingcat/...908952/?type=3
3957 - 17.02.2016 - 19:03
3959-mcAvity > А по русски?
Гость
3958 - 17.02.2016 - 19:07
3960-Lich > По русски "залепуха". 100-страничный отчет основаный на данных Фейсбука.
3959 - 17.02.2016 - 19:09
3961-RC > Блин, может мне социальную сеть ОБС зарегистрировать? )))
3960 - 18.02.2016 - 13:14
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
3959-mcAvity > А по русски?
В Хроме жмете правую кнопку мыши и выбираете пункт "перевести". Не благодарите :)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены