Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Армия Российской Федерации, и все боятся. (http://forums.kuban.ru/f1044/armiya_rossijskoj_federacii_i_vse_boyatsya-7995442.html)

timok 03.05.2021 12:45

Поставки по ленд-лизу продовольствия, оружия и промышленных товаров вместе взятые обошлись нам примерно в 11 миллиардов долларов. Остальное примерно 2 миллиарда из общей суммы пошло не на товары, а на обслуживание наших союзников: аренду и ремонт судов, перегонку самолетов, обучение летчиков и пр. Примерно 0,5 миллиарда долларов истрачено на производство и хранение продукции, предназначенной для ленд-лиза. Чуть более миллиарда израсходовано на морской и воздушный транспорт для нужд союзников, и еще около 300 миллионов на ремонт кораблей на наших верфях.

Итак, если взять 12,9 миллиарда долларов общую сумму стоимости нашей помощи по ленд-лизу, то из этой суммы 6,2 миллиарда ушло на вооружения и военные материалы, 2,8 миллиарда на промышленные товары, 1,9 миллиарда- на продовольствие и сельскохозяйственные товары и еще 2 миллиарда на транспортное обслуживание, ремонт судов, заводы и пр. Мы предоставляем все это нашим союзникам по ленд-лизу, потому что они так же сражаются за наше дело, как и наши солдаты.

Мы, американцы, однако, люди прагматичные, и кто-то может спросить: "12,9 миллиарда это очень большая цена. Оправданны ли такие расходы?"

Я думаю, что мы возвращаем затраченное даже вдвойне. [b]Ленд-лиз не принес нашей экономике ущерба, дивиденды же эта помощь принесла огромные.[/b] Мы затрачиваем значительную часть наших национальных ресурсов на борьбу с врагом, а также на наших союзников. Но если бы не было ленд-лиза, если бы Англия сдалась, если бы Гитлер изолировал Россию, а японцы полностью захватили Китай, то мы остались бы один на один с миром, покоренным странами оси. И тогда кто измерил бы наши потери в людях и материальных ценностях, понесенные ради спасения нашей свободы?

Но лучше вспомнить красноречивое высказывание сенатора Джорджа в июне 1943 года, во время обсуждения ассигнований на программу ленд-лиза. В апреле расходы на эту программу достигли 11 миллиардов долларов, а в мае мы поставили перед Сенатом вопрос об ассигновании еще 6 миллиардов.

Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:
[b]Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно... [/b]

Эдж 03.05.2021 12:51

[quote=Andwarafors;48310297]Напомню, что США спустя два месяца после начала этих поставок вступили в тяжелую войну с Японией.[/quote]
Да уж...

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/44/21/1430917721-4421bc9d0cca4f8a3f10ca02b32124ea.jpg[/img]

olaf 03.05.2021 12:53

[quote=Легыч;48310293]"За 110 дней боёв с Германской Армией в 1918 во Франции, Экспедиционные Силы США потеряли 318 000 личного состава, из них 110 000 убитыми. Это тот тип летальности, который ожидает Вооружённые Силы США в войне с реальными армиями, ВВС, ПВО и флотами.[/quote]

Война началась в августе? Ну, где-то до конца 1914 года прошло около 110 дней, как Российская армия вступила в боевые действия. Добавим еще семь раз по 110 (до декабря 1916) и что имеем:
По информации Военного ведомства для Совета министров, наши "окончательные потери" — убитыми, умершими от ран и болезней, инвалидами, пропавшими без вести и взятыми в плен — 5 500 000 человек, т.е. с начала войны и по декабрь 1916 года. Также считалось, что в плен попало 2,4 млн. человек.

Делим это число на 8 (восемь периодов по 110 дней), получаем сравнительное количество - почти 700 000 бойцов и офицеров потерь ЗА КАЖДЫЕ 110 дней боев и даже не боев войны. Это как бы вдвое больше, чем потери США в самый неудачный для них период.

aivariz 03.05.2021 12:53

[quote=Легыч;48310293]"За 110 дней боёв с Германской Армией в 1918 во Франции, Экспедиционные Силы США потеряли 318 000 личного состава, из них 110 000 убитыми. Это тот тип летальности, который ожидает Вооружённые Силы США в войне с реальными армиями, ВВС, ПВО и флотами. [/quote]


Небольшие подробности -

[QUOTE]В[b] 1916 году американская армия насчитывала немногим более 100 000 солдат[/b], находящихся на действительной военной службе; к тому времени французская, британская, русская и немецкая армии участвовали в сражениях, в которых за один день было убито более 10 000 человек, и участвовали в кампаниях, в которых общие потери превысили 200 000 человек. Другими словами, вся армия Соединенных Штатов в том виде, в каком она стояла накануне интервенции, могла быть уничтожена за одну неделю боевых действий, которые характеризовали войну до настоящего времени. Вступление Америки в Первую мировую войну - [url]https://ru.other.wiki/wiki/American_entry_into_World_War_I#Size_of_the_military[/url][/QUOTE]

т.е. США не имела перед ПМВ армии в европейском понимании (империалисты тупые!)

А что же Германия ?
Она потеряла за ПМВ (4 года и 3 месяца) 2037 тысяч , или 39,9 тыс в месяц убитыми.
т.е. [quote=Легыч;48310293]"За 110 дней боёв [/quote] или 3,5 месяца теряли в среднем 139 тысяч против 110 тысяч убитыми у США за то же время......

olaf 03.05.2021 12:54

[quote=Легыч;48310301]Почему не осуществлял? Осуществлял... Даже термин для этого осуществления был - "обратный ленд-лиз"[/quote]Объемы поставок по этому "обратному" приведешь?

olaf 03.05.2021 12:56

5520-KVD >Вот как, оказуецца! Там ресурсов нет у США, а тут они есть у российских олигархов! А где ж тогда сама РФ? Самоустранилась?

olaf 03.05.2021 13:00

[quote=Эдж;48310314]Да уж...[/quote]Это все, что у тебя имеется по теме?

Эдж 03.05.2021 13:10

[quote=Andwarafors;48310324]Это все, что у тебя имеется по теме?[/quote]
А у тебя что за тема?

Big_Pilajol 03.05.2021 13:50

[em]Это как бы вдвое больше, чем потери США в самый неудачный для них период. [/em]
Американцы воевали на второстепенных участках.
А РИА притягивала на Восточный фронт более половина войск частей Центрального блока+Кавказский фронт.

timok 03.05.2021 13:51

[quote=Andwarafors;48310321]Объемы поставок по этому "обратному" приведешь?[/quote]
При чем тут поставки?

timok 03.05.2021 13:52

[quote=Andwarafors;48310318]Добавим еще семь раз по 110 (до декабря 1916) [/quote]
Не, не добавим...

olaf 03.05.2021 13:55

5530-_Кошница_ >И ЧО? (С)
Про "второстепенные участки" - значит, были и первостепенные? И они, конечно же, достались российской армии? Но тут вот какая штука получается - они не могли быть первостепенными только с одной стороны фронта. Столь же первостепенными они были и для немецкой армии. А теперь про соотношение потерь. Приводить или сам вспомнишь?

timok 03.05.2021 13:55

[quote=aivariz;48310319]т.е. США не имела перед ПМВ армии в европейском понимании (империалисты тупые!)[/quote]
Британия тоже не имела. И, обосравшись экспедиционным корпусом во Франции, кинулась их лихорадочно сочинять. Причем по своему шакальему обычаю подставив и наших, путем заморозки выполнения военных заказов... мало что своих, так еще и пиндосских - они, понимаешь, и тогда были партнерами...

timok 03.05.2021 13:56

[quote=Andwarafors;48310391]И ЧО? (С)[/quote]
Через плечо ага...
[quote=aivariz;48310319]А что же Германия ? Она потеряла за ПМВ (4 года и 3 месяца) 2037 тысяч , или 39,9 тыс в месяц убитыми. т.е.[/quote]
Германия с Францией в первые полгода/год ходили мясом друг на дружку в отаку... а когда выдохлись, то и сели в окопы как вкопанные

Big_Pilajol 03.05.2021 14:02

[quote=Andwarafors;48310391]А теперь про соотношение потерь. Приводить или сам вспомнишь? [/quote]
РИА потеряла в ПМВ около одного миллиона погибшими от всех причин.
Но при этом убила около 2 млн германцев и австро-венгров.
Все остальные союзники убили 1,5 млн германцев и австро-венгров.
Вот такое соотношение.
Так какой фронт был "самым убойным"? То-то и оно...

olaf 03.05.2021 14:03

[quote=Легыч;48310392]подставив и наших, путем заморозки выполнения военных заказов[/quote]Каких таких заказов? Британия, вступив в войну с Германией, на стороне которой выступал СССР, должна была еще выполнять какие-то заказы? Да уж, шакалы... вонючие.

olaf 03.05.2021 14:05

[quote=_Кошница_;48310398]РИА потеряла в ПМВ около одного миллиона погибшими от всех причин. Но при этом убила около 2 млн германцев и австро-венгров.[/quote]Это ты на ходу сочинил или у тебя серьезнее документ найдется?

aivariz 03.05.2021 14:05

[quote=_Кошница_;48310384]А РИА притягивала на Восточный фронт более половина войск частей Центрального блока+Кавказский фронт.[/quote]

[em]Первая мировая война:

2200 германских дивизие-месяцев, 1500 (3/4) австро-венгерских, турецких и болгарских дивизие-месяцев (в т.ч. 350 - Кавказский фронт), ИТОГО - 3700 дивизие-месяцев против России

Западный фронт (с Галлиполи, Месопотамией, Салониками, Палестиной, Итальянским фронтом - противостоящие только англо-французам!):

6300 германских дивизие-месяцев (в т.ч. 4400 - до января 1918 года) и 450 прочих дивизие-месяцев (с коэффициентом 3/4, вкл. 300 - до января 1918 года), ИТОГО - 6750 дивизие-месяцев против Антанты и американцев (в т.ч. 4700 - до января 1918 года)

ВСЕГО Германия и ее союзники выставили 10450 дивизие-месяцев (8400 - до января 1918 года), в т.ч. около 2/3 - против Запада (55% против Запада до января 1918 года). Отдельно по Германии - всего 8500 германских дивизие-месяцев (6600 до января 1918 года), [b]в т.ч. почти 75% против Запада (2/3 против Запада до января 1918 года)[/b]

Таким образом Запад принял на себя основную часть войск Центральных держав, особенно германских - наиболее боеспособных и победил, России противостояла меньшая часть войск противников, но она войну проиграла.[/em]
[url]https://gurubitrix.ru/vtoraya-mirovaya-voina-boevye-deistviya-vostochnyi-front-hroniki-vtoroi-mirovoi.html[/url]

Но есть ньюанс , германия могла перекидывать войска с одного фронта на другой по обстоятельствам. Т.е. временами могло быть что и на РИ сил кидалось больше.

olaf 03.05.2021 14:08

5536-_Кошница_ >Открываем [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5[/url]
И находим: РИ погибло более 3 млн.
Германия погибло 2 млн.
Австровенгрия погибло 1,5 млн.

Как я понимаю, по-твоему это значит, что на Западном фронте немцы и австрийцы потерь не понесли.

olaf 03.05.2021 14:09

[quote=aivariz;48310401]германия могла перекидывать войска с одного фронта на другой по обстоятельствам. [/quote]Какая выигрышная позиция!!! Самому не смешно?

Big_Pilajol 03.05.2021 14:09

[quote=Andwarafors;48310400]Это ты на ходу сочинил или у тебя серьезнее документ найдется? [/quote]
Это общеизвестные данные, подкрепленные германскими и австро-венгерскими источниками.
По пленным тоже самое,там реально в пользу России разница.
И находим: РИ погибло более 3 млн.//Это бред.
По официальным данным менее миллиона.
Союзники убили полтора миллиона, русские два+турки и болгары.
На Западном фронте в октябре 1918-го года появилось всего две дивизии австрийцев, какие бы они там потери понесли.

olaf 03.05.2021 14:12

[quote=_Кошница_;48310407]общеизвестные данные, подкрепленные германскими и австро-венгерскими источниками.[/quote]

Вот как! Википедия безбожно врет, потому что кошница имеет иное мнение!
Читаем там же
Пленные: РИ 3 млн 300 тыс.
Германия 0,5 млн.
Австровенгрия ... 2 млн 200 тыс. человек

KVD 03.05.2021 14:17

[quote=Andwarafors;48310323] 5520-KVD >Вот как, оказуецца! Там ресурсов нет у США, а тут они есть у российских олигархов! А где ж тогда сама РФ? Самоустранилась? [/quote]
саморазложилась без государственной идеи.

Big_Pilajol 03.05.2021 14:20

Записывай и запоминай.
Россия-2,4 млн
Германия 989 тысяч
Австро-Венгрия(только в русский плен) 2 млн 800 тысяч.

olaf 03.05.2021 14:21

5545-_Кошница_ >А у тебя и блокнотик имеется? Ну, посрамил Википедию, что там! Самому не смешно?

Big_Pilajol 03.05.2021 14:26

Имеется, дитя.
Потому Википедия-это не источник.

olaf 03.05.2021 14:28

5547-_Кошница_ >Кошница - источник. Википедия - не источник. Ясно. Кто там следующий у вас в палате?

Big_Pilajol 03.05.2021 14:30

Кошница скажет тебе об источниках, об оценках.
Так вот цифры в три миллиона погибших солдат РИА, нигде нет, кроме Википедии, ни один специалист под такой цифрой не подписывался, и не подпишеться.
Потому что она нереальная.

timok 03.05.2021 14:49

[quote=Andwarafors;48310399]Каких таких заказов?[/quote]
В ПМВ, мыслитель... не блукай

timok 03.05.2021 14:54

[quote=_Кошница_;48310432]Так вот цифры в три миллиона погибших солдат РИА, нигде нет, кроме Википедии, ни один специалист под такой цифрой не подписывался, и не подпишеться.[/quote]
Это жульничество, охотно подхваченное большевиками и, с их подачи, разумеется и нетрадиционными партнерами.
Речь в этой цифре идет о "невозвратных потерях". Так вот, чисто к примеру - одной из таких невозвратных потерь был будущий красный маршал Блюхер, списанный подчистую за тяжестью увечий.
Живехонек оказался Василий, да еще и как... правда сапогами по жопе уже не пережил... но это было гораздо позднее...

aivariz 03.05.2021 15:33

[quote=Andwarafors;48310406]Какая выигрышная позиция!!! Самому не смешно?[/quote]

Да Германия имела такой выигрышный момент. Что вас удивляет что она им пользовалась ?

timok 03.05.2021 16:05

Пентагон показал первый гей-экипаж ВВС (ФОТО)
03.05.2021

В Сети появилось фото первого в истории Соединенных Штатов (да и мира, что говорить!) экипажа вертолёта, полностью состоящего из гомосексуалистов.

«Повезло» многоцелевому вертолету SH-60 SeaHawk.

Пентагон разместил это фото в своём официальном Twitter, заявив, что «вот так делается история».

Тут не поспоришь, вот только не станет ли эта история печальной, если экипажи боевых машин будут комплектоваться по принципу сексуальной ориентации?
[img]https://pbs.twimg.com/media/E0Tj4q0XsAMqcT8?format=jpg&[/img]

Чукча 03.05.2021 16:17

[quote=Andwarafors;48310410]Вот как![/quote]


шо то не узнаю перекрасившегося подонка в маске. Чей холоп?

Технолог 03.05.2021 16:31

[quote=Чукча;48310513] шо то не узнаю перекрасившегося подонка в маске. [/quote]
Из ваших...

Winny 04.05.2021 16:09

5545-_Кошница_ > запоминать не буду, но запишу :)
Можешь ответить ? краснокожий написал, цитирую : "Потери русской армии в 1 МВ (позиционной) за не полные 3 года: ~10,5 млн.человек ([b]Россия и СССР в войнах ХХ века[/b]), мобилизовано 15,5 млн. человек.
Потери РККА во 2МВ (мобильной) за более чем 4 года: ~11,5 млн. человек (данные генерала Кривошеева), мобилизовано 34,5 млн человек."
Откуда он мог это взять ? я так понимаю, что [b]из книги[/b], но книга же не сама эти цифры родила ?

aivariz 04.05.2021 17:21

[quote=Адик;48312099]Интересно, кто у них активы, а кто пассивы?[/quote]

С какой целью интересуетесь ?

Labirint 21.05.2021 07:51

2019
[quote=Divergent;47256451]Первая опытно-промышленная партия танков нового поколения Т-14 «Армата» поступит в российские войска в конце текущего - начале следующего года. Об этом сообщил генеральный директор корпорации «Ростех» Сергей Чемезов[/quote]
2020
[quote=Спокойный;48038931]"Серийные поставки новейшего танка Т-14 на платформе "Армата" в российскую армию начнутся в 2021 году. Об этом в понедельник, 7 декабря, заявил РИА Новости гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.[/quote]
2021
[quote=Спокойный;48113352] армата нщё не поступила на вооружение, но проходит доработку. [/quote]
эх, Спокойный, понадеялся я на тебя, ждал армату как зарплату, а его может и не будет вовсе

spok 21.05.2021 08:06

[quote=Лабиринт;48334932]ждал армату как зарплату[/quote] тебе то от арматы какой прок? спать спокойнее будешь?

Labirint 21.05.2021 08:07

5561-Спокойный >т.е. вот так уже вопрос ставится, а на фига она нам вообще нужна? )

Falcon 21.05.2021 08:41

[quote=Лабиринт;48334944]а на фига она нам вообще нужна? ) [/quote]
вам либерастам армата это кувалда по йайцам)))


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.