[quote=intern;48105644]Ну там природные условия были лучше.Причем гораздо лучше.[/quote]
Так в этом вся и суть. Анекдоты нашей рыночной экономики не в какой то там выдуманной дикости, а в том, что практически любое производство тут всегда было убыточным. Крупным производством в позднесредневековой России из частников занимались исключительно крупные же купцы, они же крупные импортеры. И брали маржу на торговле, держа убыточные предприятия исключительно для минимизации издержек. Приглашенные оружейные европейские специалисты тупо разорялись, если пытались вести тут промышленный бизнес. Собственно именно поэтому все ВПК (и сопутствующие сырьевые отрасли), без которых государственность вообще невозможна, прямо или косвенно государством же и субсидировались.
В конце концов у нас действительно нерентабельна огромная часть населенных пунктов страны - тут эффективные менеджеры нисколько не брешут. Разница просто в выводах. То есть надо сохранять там жизнь и цивилизацию, или пес уже с теми ипинями. Вот и все.

зильбершухер - "местные сторонники «западных ценностей» будут и дальше" полагаться на решения американских судов , которые отклонили все иски Д.Трампа , и считать Д.Байдена законно(!) победившего на выборах президента в США .
Для нас это конечно в диковинку , все эти ненужные дебаты претендентов , старания угодить избирателям и прочая псевдодемократическая мишура - у нас всё по простому - как старший любимый начальник скажет , так и будет и радостный народ под новым ( старым ) любимым Вождём бодро идёт от победы к победе !

[quote=Winny;48105659]тоись арбайтен с 8.00 до 17.00 не в наших привычках ? в наших - или с рассвета до заката без выходных, или на печи (утрирую, зимой работы тоже хватало, но не настолько критично по срокам) ?[/quote]
Я же дал ссылку...
"В.О. Ключевский писал по этому поводу: "Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, какое может развить великоросс; но нигде в Европе, кажется, не найдем такой непривычки к ровному, умеренному и размеренному постоянному труду, как в той же Великороссии""

[quote=ray;48105670]все эти ненужные дебаты претендентов [/quote]
это действительно мишура, бо в оконцовке решает бюрократия...
кстати, так что там с красной кнопкой? ;)

[quote=слон;48105664] Разница просто в выводах. То есть надо сохранять там жизнь и цивилизацию, или пес уже с теми ипинями[/quote]Ну Канада и Норвегия ,Швеция и Финляндия уже давно и убедительно доказали какие выводы надо делать.Но вот многим начальникам , никак не хочется их признать,а хочется обмануть время и законы общественного развития.Бесполезно. ;)))

слон - в труд как на бой , от атаки к атаке , от аврала к авралу - сим победиша !
Но это не проблема трудящегося народа , а начальников , которые не умеют рационально и размерено организовать трудовой процесс .

[quote=intern;48105658]А Сибирь завоевали небольшие отряды русских конкистадоров -казаков[/quote]
Как раз нет. Конкистадорами казаки не были - в этом то и секрет успеха. ;)
Они, явившись туда, и обменявшись верительными грамотами с местными путем бития морд и подтверждения права на диалог, тут же мутили там взаимовыгодные гешефты, вообще не заморачиваясь "бременем белого человека"... не без эксцессов понятно, но в целом именно так...

[quote=intern;48105679]Ну Канада и Норвегия ,Швеция и Финляндия[/quote]
Все живут, плотно сбившись к южным границам. В пропорции примерно 8 к 2. Остальные просторы - терра инкогнита ;)

[quote=ray;48105680]слон - в труд как на бой , от атаки к атаке , от аврала к авралу - сим победиша ! Но это не проблема трудящегося народа , а начальников , которые не умеют рационально и размерено организовать трудовой процесс .[/quote]
Узнаю любимые разночинские сказки ;)
Ах да... Виниус - несомненный рукожоп голландский... ну раз умудрился разориться на могучем госсзаказе ;)

[quote=слон;48105684]Как раз нет.[/quote]Как раз да.Исправно обкладывали местное сибирское население данью ясаком.И слали ясак в Москву,как и конкистадоры золото в Испанию . Весь крен до копейки.

[quote=слон;48105672]Я же дал ссылку... "В.О. Ключевский писал по этому поводу: "Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, какое может развить великоросс[/quote]

Фигня. Всё давно поменялось. И устои старинные семейные исчезли.И великороссов как нацию уже почти уничтожили. Работать сегодня никто не хочет - ни гейропейцы ни россияне ни тем более чуреки...Все хотят как в телевизоре показывают - загорать на островах пить и есть вкусно и жить за счет других...

[quote=Чукча;48105696]Фигня. Всё давно поменялось[/quote]
Знамо дело фигня. Просто в некоторые населенные пункты надо на зиму завозить вертолетами мазут и харчи, чтобы там все живое дотянуло до солнышка... а так то че - все давно поменялось...
У разночинцев таких сказок как дураков припасено ;)

[quote=Чукча;48105696]Все хотят как в телевизоре показывают - загорать на островах пить и есть вкусно и жить за счет других[/quote]Ну а почему нет ?Другое дело , что не у всех получается.;)

[quote=intern;48105695]Как раз да.[/quote]
Как раз нет. Тот ясак был просто символическим на фоне взаимовыгодного гешефта. ;)

Чукча - "а пусть работает железная пила , не для работы меня мама родила !"

[quote=слон;48105701]Просто в некоторые населенные пункты надо на зиму завозить вертолетами мазут и харчи, чтобы там все живое дотянуло до солнышка[/quote]Да нет такого, да и не было.В навигацию всё завозится, либо зимой по снегу.Да и пунктов таких мизер. Всё это лабуда .

[quote=ray;48105712]Чукча - "а пусть работает железная пила , не для работы меня мама родила !"[/quote]
;)))
[youtube]6m0KBHtYQKE[/youtube]
ох уж эти сказки... ох уж эти сказочники...

[quote=intern;48105716]Да нет такого, да и не было.В навигацию всё завозится[/quote]
Это туда, где навигация есть. Зимой по снегу туда доехать надо... без шансов.
[quote=intern;48105716] Всё это лабуда .[/quote]
Лабуда - это мантры про животворящую рукурынка. ;)

26843-слон > дыкть Иваныч в недавней теме о том и гутарил. 20 мегаполисов, куда весь (почти) народ и собрать. Резко упадут расходы на содержание.

[quote=Winny;48105721]дыкть Иваныч в недавней теме о том и гутарил. 20 мегаполисов, куда весь (почти) народ и собрать. Резко упадут расхрды на содержание.[/quote]
Есть такая теория. Но эта теория бьется лобом об очевидные вещи. Ну... скажем какой-нибудь севморпуть надо содержать и обслуживать? А состав там должен быть постоянным или вахтовый? Постоянный вроде надежнее. А если он постоянный, то он тут же потребует обрастания инфраструктурой... и все сначала... ;)

[quote=слон;48105708]Как раз нет. Тот ясак был просто символическим на фоне взаимовыгодного гешефта. ;) [/quote]Ага.Ты историю то почитай, завоевания Сибири.Для начала.Сказки рассказываешь.Войны там были и с татарами, и с другими племенами, с якутами и чукчами.Последние вообще были неукротимые.И бремя белого человека вполне себе присутствовало.Управляли местными запросто.А церковь всячески препятствовала бракам с сибирячками.
А уж какие махачи у казаков были с китайцами, какие войны,то разговор вообще отдельный. Ермак Кортес Сибири. ;)

Winny - с экономической позиции это правильно и хорошо для всего мира ( да и природа должна отдохнуть от людей ) .
Эта идея будет постепенно реализовываться в мире весь 21 век .

[quote=intern;48105733]Ага.Ты историю то почитай[/quote]
Да иди ты в жопу, трепло. ;)
[quote=intern;48105733]Войны там были[/quote]
Тебе же, тупому аленю, там выше рассказали, что обмен верительными грамотами путем взаимного мордобития - это обязательный элемент.
А вот потом, при установлении равновесия - гешефт. Взаимовыгодный. Иди читай историю, только не совковую. ;)
[quote=intern;48105733]А церковь всячески препятствовала бракам с сибирячками.[/quote]
С язычницами? Конечно церковь препятствовала. Но если те сибирячки крестились, то никаких препонов не было. Это же церковь - у церкви свои задачи.
[quote=intern;48105733]Ермак Кортес[/quote]
Куес... дятел ты трепливый ;)

[quote=слон;48105720]Лабуда - это мантры про животворящую рукурынка. ;) [/quote]Да крен там.Именно рынок и сделал современную Россию.И президент в течении всего срока проводит либерализм и рыночные реформы в экономике.Рынок в России сформировался.В основном.Именно поэтому и живем гораздо приличнее , чем при совке.Это объективная реальность.Наличие огромного запаса сырьевых ресурсов , их избыток , создали рынок стране и выход на сырьевые рынки. В нищете рынка нет.

[quote=ray;48105734]Winny - с экономической позиции это правильно и хорошо для всего мира ( да и природа должна отдохнуть от людей ) . Эта идея будет постепенно реализовываться в мире весь 21 век .[/quote]
Вот пусть калифорнийская пустыня, прерии, аппалачи еще какие и начнут практическую реализацию этой идеи. А мы пока сбоку посмотрим ;)

Идея 21 века проста как деревянная ложка - сократить всё население земли до 1 миллиарда , сконцентрировать этот остаток в 20 мегаполисах , вставить всем чипы - чтобы сразу отсеивать преступные элементы , разделить общество на три касты ( мудрецы-правители , правоохранители , и счастливый творческий народ ) в едином мировом государстве , где работают машины , а народ живёт при коммунизме - и это на века ! ( или до взрыва супервулкана или падения астероида - хотя и эти проблемы решаются в процессе освоения Луны ) .

[quote=intern;48105756]Да крен там[/quote]
Да вот крен. Возврат на тот же севморпуть идет не по рынку, а против. Там одних открытых объектов минобороны уже построено 500... и по прикидкам еще вполовину этого количества секретных, то есть даже более ценных, дорогих и интересных...
Рынок конечно надо заставлять работать, но он вспомогательный инструмент на подхвате, а не определитель политики ;)

[quote=слон;48105752]Да иди ты в жопу, трепло. ;)[/quote] Типично для жлоба , доводов нет , начал срач. ;)

26869-слон >ПНХ , сявка.Научись сначала разговаривать. ;)

[quote=intern;48105794]доводов нет[/quote]
Против чего, трепло? Против пустомельства?
[quote=intern;48105733]Ты историю то почитай[/quote]
так еще раз - иди в жопу, ботало коровье ;)

[quote=intern;48105794]ПНХ[/quote]
Не плакай, фрондюк... рынок конечно нужен... госкорпоративный, как у нас и заведено ;)

[quote=ray;48105766]мудрецы-правители , правоохранители , и счастливый творческий народ[/quote]Все хорошо, но мудрецов на горизонте не просматривается, одни лишь желающие править. С правоохранителями, как обычно, проблем не будет. Насчет счастливого и творческого тоже есть сомнения.
И, главное, кто будет сортировать народ по способностям, уж не мудрые ли правители?
Чипизация не поможет создать счастливый творческий народ, а уж мудрых правителей и подавно.
Дорога в очередной ГУЛАГ.
Гладко было на бумаге.....

26874-дед > Ну все же проблема колоссального перенаселения беднейших стран существует, согласны? Все эти Эфиопии-Нигерии-Бангладеш в каждой из которых от 100 до 200 миллионов нищего населения которое активно размножается и непонятно что с ними делать...

[quote=intern;48105756]Да крен там.Именно рынок и сделал современную Россию[/quote]У нас совсем не тот рынок что на западе, слава богу, вакцина тому пример.

26875-Бехолдер 2020 >Существует. И что, эти переустроители мира хотят их всех уничтожить в 21 веке?
А на хрена было их снабжать гуманитаркой, нарушая естественные процессы? Это что сократит прирост населения в нищих странах?
Как я вижу, политика кандидатов в "мудрые правители" в основном бьет по демографии стран, создавших современную цивилизацию.

[quote=дед;48105884]А на хрена было их снабжать гуманитаркой, нарушая естественные процессы? Это что сократит прирост населения в нищих странах?[/quote]Это 5!!

[quote=Бехолдер 2020;48105831]26874-дед > Ну все же проблема колоссального перенаселения беднейших стран существует, согласны?[/quote]

А что есть такие дебилы которые этого не понимают? Как только население ещё возрастёт процентов на 50% или на Земле разразится мировая засуха - все эти толпы диких обезън ринутся сносить остатки цивилизации - что Гейропы, что России.

[quote=дед;48105884]Как я вижу, политика кандидатов в "мудрые правители" в основном бьет по демографии стран, создавших современную цивилизацию.[/quote]
Есть такое...И эти "мудрые правители" в основном евреи...А это смерть для России окончательная.

[b]Байден назвал хаос в Капитолии одним из самых мрачных дней в истории США[/b]
Байден прокомментировал [хаос в Капитолии],который он назвал «одним из самых мрачных дней в истории нашей страны» и «беспрецедентным нападением на нашу демократию ".
«То,чему мы стали свидетелями вчера,не было инакомыслием. Это не был беспорядок.Это не были протесты.Это был хаос», - сказал Байден.«Они не были протестующими.Не смейте называть их протестующими.Они были бунтующей толпой,повстанцами, внутренними террористами».

оооомайгад!!!
Пелоси: «Этот президент (Трамп) является полным орудием Путина. Цель Путина заключалась в том, чтобы принизить представление о демократии в мире. Именно этим он и занимается ... президент сделал самый большой из всех своих многочисленных подарков Путину, самый большой вчера»

26877-дед > ну можно не уничтожать, а например резко сократить там рождаемость.