| 0
- 01.09.2019 - 14:21
|
Замминистра иностранных дел Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россию не пригласили на мероприятия, посвященные 80-летней годовщине начала Второй мировой войны. «Мы хотим отметить годовщину начала Второй мировой войны в духе исторической правды; Россия в этом не заинтересована», — заявил Шинковский в беседе с журналистом Radio Maryja 30 августа. Заместитель главы польской дипломатии, отвечая на вопрос об отказе пригласить делегацию Российской Федерации в Польшу, сказал, что «ключ к приглашению гостей на церемонии — это современный подход к истотрическим событиям». «Были приглашены представители Евросоюза, НАТО и Восточного партнерства — Россия не фигурирует ни в одном из этих форматов», — заявил Шинковский и продолжил: «Также сложно закрывать глаза на сегодняшнее отношение Российской Федерации к событиям того времени. Мы хотим отметить эту трагическую годовщину в духе исторической правды. Россия, судя по ее официальной позиции в последнее время, в этом не заинтересована». Замминистра иностранных дел Польши отверг предположение, согласно которому причиной отказа стало нагативное отношение официальной Варшавы лично к нынешнему президенту РФ. «10 лет назад одним из почетных гостей церемонии 70-й годовщины начала Второй мировой войны, которая отмечалась в Вестерплатте (военная база Войска Польского, где было оказано героическое сопротивление гитлеровцам), был премьер-министр РФ Владимир Путин», — напомнил Шинковский. Накануне 80-летия подписания советско-германского пакта 1939 года, который привел к рзавязыванию Второй мировой войны, официозный российский историк открыто заявил о том, что это был вовсе не «пакт о ненападении», а «справедливый» договор о разделе сфер влияния между сталинским и гитлеровским режимами. Автор статьи — Игорь Шишкин — вовсе не «маргинал», он представляет главное направление в современной российской истории. Тем интереснее откровения авторитетного российского ученого в статье под красноречивым заглавием «Безупречный пакт». «О чём на самом деле идёт речь в этом договоре? О разграничении сфер интересов. И ни в одной норме международного права нет запрета на раздел сфер интересов… Конечно, мелкие страны привыкли ловить рыбку в мутной воде; и все эти латвии, литвы, эстонии, польши хорошо на противостоянии великих держав научились наживаться. Для них этот договор, конечно, ужасен: как это так, великие державы согласились и решили на их территории больше не сражаться между собой?», — пишет современный «апостол» российской истории, даже не пытаясь скрывать своего брезшливо-презрительного отношения к независимым государствам Восточной Европы. Кроме того, российский историк Шишкин заявил: «Гитлер был главой великой державы».     | | |||||
| 721
- 01.10.2019 - 09:13
|
Если бы Гитлер был более разумным, не возмечтал бы о мировом господстве, а ограничился бы созданием сильной армии для защиты собственных границ, то и сейчас в центре Европы вполне бы могло существовать сильное государство, включающее бывшие Австрию и Чехословакию с нацистской идеологией. И никто из-за одной идеологии воевать с ним не стал бы. Как сейчас США не будут воевать с Севкореей из-за разных идеологий. Пакостить будут а воевать нет. Франко ведь тоже называли фашистом, но он в мировую бойню не полез и все у него было хорошо. И режим со временем мутировал. А если бы не мутировал, то и тогда все было бы хорошо. Так что идеология это более для пропаганды, чтобы повод был если что. И если эта идеология не экспортируется за пределы "страны пребывания", то "партнеры" с ней обычно мирятся. Пакостят, борются пропагандой, но мирятся и воевать не будут. Войн из-за одной идеологии не бывает - это был бы троцкизм. | | |||||
| 722
- 01.10.2019 - 09:14
| Цитата:
На той же самой Украине в 1902 году были даже применены войска для подавления голодных бунтов. Во-вторых: Советское правительство решительно боролась со спекулянтами хлеба, которых смогло победить только тотальной коллективизацией, только после этого голод из России ушел навсегда. Цитата:
Ради этого в Англию как раз Гесс прилетал и секретный канал связи привозил. Англичане, правда, его потом повесили, но это уже другая история. | | |||||
| 723
- 01.10.2019 - 09:19
| Цитата:
| | |||||
| 724
- 01.10.2019 - 09:25
| Цитата:
| | |||||
| 725
- 01.10.2019 - 09:26
| Цитата:
| | |||||
| 726
- 01.10.2019 - 09:27
| Цитата:
Что касается 1942 года, то тут немецкие оружейники взяли над русскими верх, они очень эффективные смогли создать противотанковые снаряды. Война - это такая вещь, где военные мало что решают в деле Победы. А Вторая Мировая война - была война экономик, советская экономика оказалась не просто лучше, но смогла, казалось бы в безнадежных условиях для роста, стать сильнейшей экономикой в Мире. Что касается современной войны, то, естественно, такая война давно уже идет, а главное оружие в этой войне, не менее разрушительной, чем ВОВ - это брехопих, против которого эффективна только историческая правда. | | |||||
| 727
- 01.10.2019 - 09:29
| Цитата:
| | |||||
| 728
- 01.10.2019 - 09:30
| Цитата:
| | |||||
| 729
- 01.10.2019 - 09:34
| Цитата:
| | |||||
| 730
- 01.10.2019 - 09:43
| Цитата:
| | |||||
| 731
- 01.10.2019 - 09:49
| Цитата:
| | |||||
| 732
- 01.10.2019 - 09:51
|
728-KVD >Были и чисто военные причины в которых виноват отнюдь не только Павлов. Доктрина была "малой кровью на чужой территории". Считалось что РККА будет только наступать. Поэтому грамотно обороняться и тем более отступать не учились ни солдаты ни командиры. Оборонялись обычно стойко. Но как попало, как получалось. Держались пока не бывали окружены и уничтожены. Или когда становилось невмоготу разбегались тоже как попало с полной потерей управления. В том и другом случае воинская часть переставала существовать. А ведь немецкий блицкриг имеет немало слабых сторон которые можно было бы использовать. Главная из них - оторванность от тылов. Все надо тащить с собой, горючку в первую очередь. Гигантские колонны бензовозов растягивались на десятки киломтров по немногочисленным дорогам которые можно было все учесть и перекрыть. К каждому шоферу можно посадить одного солдата и все - больше людей взять негде. Иначе получился бы не блицкриг а охрана собственных колонн. Фланговыми ударами можно было бы парализовать все снабжение. Но планироват такие операции не умели. Мин в войсках практически не было и пользоваться ими не умели. Радиостанций в войсках было очень мало и им не доверяли. Поскольку немцы настраивались на волну и начинали отдавть ложные приказы. А о шифровании сообщений в 41 году понятия не имели. И т.д. и еще многое. Плохо подготовились, чего уж там. Потом конечно научились, но жертв это стоило огромных. | | |||||
| 733
- 01.10.2019 - 09:58
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 734
- 01.10.2019 - 10:05
| Цитата:
Да и так было ясно,что столкнуть лбами вурдалаков мечта Черчила.Именно поэтому наглы проигнорировали нападение рябого на Польшу. | | |||||
| 735
- 01.10.2019 - 10:13
| Цитата:
| | |||||
| 736
- 01.10.2019 - 10:20
| До хомячков не доходит, что глупо спорить о том, умно или глупо поступал Джугашвилька, потому как он был просто шестеркой мирового кагала и никаких глобальных и стратегических вопросов не решал, только тактические. Но в тактике да, он показал свою полную чуркобесовскую тупорылость и некомпетентность. Вот приказал ему Борух создать Украину и украинцев, он и создал. Но криво и косо, до сих так и не сложились. | | |||||
| 737
- 01.10.2019 - 10:20
| Цитата:
| | |||||
| 738
- 01.10.2019 - 10:33
|
734-питон > ну как бы, но как бы и нет. есть директивы, в которых было чётко указано кому, куда, когда выступать/размещаться/что делать. но Павлов эти директивы проигнорировал о чём на допросе сам и признался. за что и был расстрелян он и его начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В. Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А. Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А. А. нет, я не утверждаю, что исполни все директивы мы бы отбились. вовсе нет. но потери бы были меньше и вполне вероятно, краха фронта можно было бы избежать | | |||||
| 739
- 01.10.2019 - 10:48
|
740-Спокойный >В 41-м неоправданные потери, которых можно было избежать, были на всех фронтах. И нанести противнику гораздо больший урон тоже было можно. Но конечно все равно воевали гораздо лучше чем разные французы и поляки. Но да, повернуть войну еще в 41-м в любом случае вряд ли удалось бы. | | |||||
| 740
- 01.10.2019 - 10:53
| Цитата:
"31 июля 1957 года Военная коллегия Верховного суда СССР вынесла определение, которым приговор от 22 июля 1941 года был отменён по вновь открывшимся обстоятельствам, и дело было прекращено за отсутствием состава преступления. Дмитрий Григорьевич Павлов был посмертно восстановлен в воинском звании. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 ноября 1965 года восстановлен в звании Героя Советского Союза и в правах на все государственные награды." Основные силы ЗапОВО/ЗФ были размещены Белостоцком выступе и Налибоцкой пуще.На Варшаву! Истрибительная авиация базировалась с многократны перегрузом на апмграничных аэродромах иногла даже на дальности артиооирийского выстрела!Сопровождать свои бомбёры на максимальную дальность.Павлов не мог по своей воле ни создать ни существенно изменить такую дислокция дислокацию.Это компетенция генштабеля и там засевших. Дислокация идеальная, заточенная на нападение но бесноватый опередил рябого.И пепец округу. Немцы вышли к Минску 25 июня,захлопнув Белостойко-Минский котёл 330 тыс. только пленных. к Смоленску 10 июля и развернулись удапили во фланг ЮЗФ,был потерян Киев, Киевский кртёл 660 тыс. только пленных. | | |||||
| 741
- 01.10.2019 - 10:55
| Кирпоноса не расстреляли он погиб в бою. | | |||||
| 742
- 01.10.2019 - 10:56
| Цитата:
| | |||||
| 743
- 01.10.2019 - 11:02
| 742-SteelSide >Дислокации дислокациями, но Павлов виноват в том, что он потерял управление войсками, что для генерала и командующего недопустимо. | | |||||
| 744
- 01.10.2019 - 11:02
| Цитата:
| | |||||
| 745
- 01.10.2019 - 11:07
| Цитата:
| | |||||
| 746
- 01.10.2019 - 11:09
| Цитата:
| | |||||
| 747
- 01.10.2019 - 11:11
| Цитата:
| | |||||
| 748
- 01.10.2019 - 11:14
| Цитата:
| | |||||
| 749
- 01.10.2019 - 11:20
| Цитата:
| | |||||
| 750
- 01.10.2019 - 11:22
| Цитата:
| | |||||
| 751
- 01.10.2019 - 11:26
| Цитата:
не были расстреляны оба-два члена военного совета фронта... причем пуровского хоть в звании понизили, а с цековского вообще как с гуся вода | | |||||
| 752
- 01.10.2019 - 11:29
| Цитата:
| | |||||
| 753
- 01.10.2019 - 11:30
| Цитата:
красножопые мифоложцы онастоимали до оскомины хуже укров, пшеков и жидопиндосов вместе взятых | | |||||
| 754
- 01.10.2019 - 11:31
| Цитата:
| | |||||
| 755
- 01.10.2019 - 11:36
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а было вот шо "Согласно «Воспоминаниям» Хрущёва, определение о невиновности было вынесено благодаря личному влиянию самого Хрущёва, вопреки обстоятельствам самого дела: «…если рассматривать вопрос с точки зрения юридической и фактической, на чём основывался суд, когда выносил приговор, то основания к осуждению были налицо. Почему же я, занимая такой пост, на котором мог оказывать влияние в ту или другую сторону при решении важных вопросов, согласился на их реабилитацию? Я согласился потому, что в основе-то виноват был не Павлов, а Сталин…" Л-логика))) ну прям как у СТила ;) СТИИЛ, а давай я ещё раз найду ссылку на заключение инспекции перед началом войны и тебе ткну ей в нос, а ты, как "честный" человек, постараешься её прочитать? ;) да и другим людям, уверен, будет инетерсно. давай? ;) | | |||||
| 756
- 01.10.2019 - 11:36
| Цитата:
| | |||||
| 757
- 01.10.2019 - 11:38
| Цитата:
| | |||||
| 758
- 01.10.2019 - 11:41
| 692-SteelSide >Наша песня хороша - начинай сначала. В последний раз: Гитлер напал просто потому, что с его т.з. это был единственный вариант, позволявший в будущем разобраться с Британией, с которой он _уже_ находился в войне. Которую он не желал, и, возможно, если бы у него был хрустальный шар, позволяющий увидеть будущее, он бы не инициировал нападением на Польшу. Проблема была в том, что гарантии Польше Британией были даны в такой форме и с такой предысторией, что фюрер им не верил абсолютно. Но когда война началась, и после оглушительного провала политики Чемберлена-Галифакса к власти пришел Черчилль, то абсолютно никаких шансов на замирение в Британией не было. А ресурсная война с учетом Британской империи и доминионов Германии была не по зубам. Ну и довеском благоприятное отношение США. Вариант с т.з. фюрера был единственный: попробовать войну на сокрушение. Этакий будущий Морской Лев. Но он был возможен в условиях ограниченности ресурсов Германии - даже с захватом Европы - только при радикальном сокращении сухопутных войск. Беспредельные ресурсы только в играх бывают - и то читерством. Поэтому у фюрера - с его т.з. просто не было другого выхода. Ну или сразу застрелиться. :-). Сталину же никакого расчета нападать на Германию не было: СССР не находился в состоянии войны в Европе, резко сократившегося окна вариантов не было. Вот и все про мотивацию. Вопрос, почему 1941 год вышел таким как вышел - отдельная бескрайняя тема. Что пошло не так в расчетах советского руководства или же это было вообще неизбежно. Пересрались на эту тему в сети знатно, и к согласию так и не пришли. Хотя те же американцы обсдались с Перл-Харбором не менее эпично. Другое дело, что чисто по географическим причинам последствия несравнимы, но тут уж как мать-природа распорядилась. Нет у нас отдельного континента... | | |||||
| 759
- 01.10.2019 - 11:43
|
итак, уважаемой публике предоставляется на суд реальный документ с всеми директивами, выводами комиссий и прочим прочим что предопределило ход начала войны) а басни Стила, шо СталЕн планировал нападть тут разбиты в пух и прах (кстати, Стил почему то не вякает про "танки в болотах. какой же СталЕн тупооой") http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml прошу ознакомиться каждому :) ну а дальше будем разбирать | | |||||
| 760
- 01.10.2019 - 11:46
| Цитата:
Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
