К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

80 лет с начала Второй мировой войны

Гость
0 - 01.09.2019 - 14:21
Замминистра иностранных дел Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россию не пригласили на мероприятия, посвященные 80-летней годовщине начала Второй мировой войны.

«Мы хотим отметить годовщину начала Второй мировой войны в духе исторической правды; Россия в этом не заинтересована», — заявил Шинковский в беседе с журналистом Radio Maryja 30 августа.

Заместитель главы польской дипломатии, отвечая на вопрос об отказе пригласить делегацию Российской Федерации в Польшу, сказал, что «ключ к приглашению гостей на церемонии — это современный подход к истотрическим событиям».

«Были приглашены представители Евросоюза, НАТО и Восточного партнерства — Россия не фигурирует ни в одном из этих форматов», — заявил Шинковский и продолжил:

«Также сложно закрывать глаза на сегодняшнее отношение Российской Федерации к событиям того времени. Мы хотим отметить эту трагическую годовщину в духе исторической правды. Россия, судя по ее официальной позиции в последнее время, в этом не заинтересована».

Замминистра иностранных дел Польши отверг предположение, согласно которому причиной отказа стало нагативное отношение официальной Варшавы лично к нынешнему президенту РФ.

«10 лет назад одним из почетных гостей церемонии 70-й годовщины начала Второй мировой войны, которая отмечалась в Вестерплатте (военная база Войска Польского, где было оказано героическое сопротивление гитлеровцам), был премьер-министр РФ Владимир Путин», — напомнил Шинковский.

Накануне 80-летия подписания советско-германского пакта 1939 года, который привел к рзавязыванию Второй мировой войны, официозный российский историк открыто заявил о том, что это был вовсе не «пакт о ненападении», а «справедливый» договор о разделе сфер влияния между сталинским и гитлеровским режимами.

Автор статьи — Игорь Шишкин — вовсе не «маргинал», он представляет главное направление в современной российской истории. Тем интереснее откровения авторитетного российского ученого в статье под красноречивым заглавием «Безупречный пакт».

«О чём на самом деле идёт речь в этом договоре? О разграничении сфер интересов. И ни в одной норме международного права нет запрета на раздел сфер интересов…

Конечно, мелкие страны привыкли ловить рыбку в мутной воде; и все эти латвии, литвы, эстонии, польши хорошо на противостоянии великих держав научились наживаться. Для них этот договор, конечно, ужасен: как это так, великие державы согласились и решили на их территории больше не сражаться между собой?», — пишет современный «апостол» российской истории, даже не пытаясь скрывать своего брезшливо-презрительного отношения к независимым государствам Восточной Европы.

Кроме того, российский историк Шишкин заявил: «Гитлер был главой великой державы».



Гость
361 - 04.09.2019 - 19:25
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Кстати,а без Стило как-то не очень тема идет... Здря его забанили,уникальный был автор...
Солидарен.
Гость
362 - 04.09.2019 - 19:27
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
ксенофобские
Да насрать на эти тухлые шаблоны. Шо ты с ними носишься как ото дурень с торбой. Вот именно, что в ходе оккупации у братушек надо было отобрать всю наличную хавку для своих. А передохли бы братушки, да и хрен с ними - вот это было бы правильно и справедливо без всякого лицемерия.
Гость
363 - 04.09.2019 - 19:40
,
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Да насрать на эти тухлые шаблоны.
Ну тебе насрать, мне нет. ;) Я не озлоблен на других людей.
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Шо ты с ними носишься как ото дурень с торбой
Ну уж лучше с ними, чем с твоей ксенофобией
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Вот именно, что в ходе оккупации у братушек надо было отобрать всю наличную хавку для своих. А передохли бы братушки, да и хрен с ними - вот это было бы правильно и справедливо без всякого лицемерия.
Ну по твоему справедливо, по мне нет.Братушки против нас воевали толком.А после оккупации КА, болгарская армия была направлена на фронт против немцев.
А вообще мне братушки параллельны, но тем не менее они всегда были лояльны к нам. Так же радушны и сейчас.Да и цены там вполне приемлимые для руссотуристо ;)))
Гость
364 - 04.09.2019 - 19:43
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Пиндосам это расскажешь и наглам, которые за малым не устроили фрицам поголовную кастрацию как собирались, но ограничились полным захватом тамошнего суверенитета аж по сию пору.
Вы, вероятно, телезритель - "поголовную кастрацию" в ряду прочих "распятых мальчиков" существует только в подобном.

Одна насильственная мера, предпринятая "наглами" в отношении части мирного населения Германии мне известна - это личное, непосредственное участие в эксгумации/перезахоронении уничтоженных в концлагерях.

Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
А передохли бы братушки, да и хрен с ними
Так оккупации уже тогда не работали, хотя подобное практиковалось - татаро-монголами некогда, или племенами сейчас.
Гость
365 - 04.09.2019 - 19:47
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну тебе насрать, мне нет. ;) Я не озлоблен на других людей.
Да что ты? И на пособников тоже? И не лукавишь? ;)
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну уж лучше с ними, чем с твоей ксенофобией
Интернационалист чоль? Как Лейба? ;)
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну по твоему справедливо, по мне нет.Братушки против нас воевали толком.А после оккупации КА, болгарская армия была направлена на фронт против немцев. А вообще мне братушки параллельны, но тем не менее они всегда были лояльны к нам. Так же радушны и сейчас.Да и цены там вполне приемлимые для руссотуристо ;)))
Как раз нынешние цены от тех правильных движений вообще бы не поменялись. ;)
Что же всего прочего - накер не была нужна ни их армия, ни их лояльность... А вот реальная ответственность за неправильный выбор союзника отложилась бы в десятилетиях - то факт.
Гость
366 - 04.09.2019 - 19:51
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, телезритель - "поголовную кастрацию" в ряду прочих "распятых мальчиков" существует только в подобном.
Не плямкай, шакалящая сайра, была такая идея у наглов. Сошлись на том, что взяли эсэсовцев на службу демократии.
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Так оккупации уже тогда не работали, хотя подобное практиковалось - татаро-монголами некогда, или племенами сейчас.
Что значит "не работали"? В исполнении "европейцев" на нашей территории очень даже работали. И ответка должна была быть строго симметрична, а не то, что устроили с "народными демократиями"
Гость
367 - 04.09.2019 - 19:59
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, телезритель - "поголовную кастрацию" в ряду прочих "распятых мальчиков" существует только в подобном.
А что людям делать остаётся ? У них нет денег купить Шенген и поехать на своей машине в Европу и сам всё посмотреть, а у многих нет даже денег просто смотаться по турпутевке в Европу. И поэтому слушают , что им втирают экрана .
Гость
368 - 04.09.2019 - 20:00
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Не плямкай, шакалящая сайра, была такая идея у наглов. Сошлись на том, что взяли эсэсовцев на службу демократии.
Легавыч,когда научишься опчаться по людски..?Вроде бы язык здесь уже сформировался на опчеловеческий,а из тя нет-нет,да мент прет...

По теме недурные вести...http://www.apn-spb.ru/news/article30703.htm
Немцы не дали полякам денег в отсутствии Трампа, Джонсона и Макрона
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон и президент Франции Эммануэль Макрон демонстративно отказались приехать в Варшаву на торжества посвящённые началу Второй Мировой войны. Поскольку ранее также поступил президент США Дональд Трамп, а Владимира Путина и главу Китая Си Цзиньпина поляки не пригласили, мероприятие получилось убогое: ни одного лидера ведущих стран Антигитлеровской коалиции.

Самыми именитыми гостями оказались канцлер ФРГ Ангела Меркель и германский президент Франц-Вальтер Штанмайер то есть лидеры страны, которая 80 лет назад и напала на Польшу. Герр Штанмайер в очередной раз покаялся за гитлеровское вторжение, но о компенсациях не сказал ни слова. Между тем президент Польши Анджей Дуда не устаёт клянчить у Берлина деньги, хотя министр иностранных дел ФРГ Хайко Маас послал побирушек в пеший эротический тур.

Обиженный министр обороны Польши Мириуш Блащак привычно обвинил во всем обвинил клятых москалей, но в связи с их отсутствием поругаться оказалось не с кем. Но тут уж сами виноваты. Пригласили бы Путина, могли потроллить: ведь тот то обличает пакт Молотова-Риббентропа, то наоборот хвалит.


Прекрасный урок для наших пшек-партнеров и надо надеятся надолго...
Осталось догадаться,кто инициатор сего до невозможно смешного водевиля...
Неушто Сказочный..?
Или все же Трампуша наша,коему не досук,што стали бы у него чего выклянчивать вот и не поехал,собакен...
Есть еще думка,што пшеков Европа ставит ни во што,как неликвид...
Гость
369 - 04.09.2019 - 20:05
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Интернационалист чоль? Как Лейба? ;)
Конечно. Лейба был умный парень. Будь он вместо Хача. Гитлер был бы в шопе. Красные Маршалы живы, а Красная Армия в Берлине. Сентябре 1939 года.
А Хач чуть не сдал страну , как он сдал белым Царицин. За что и был выгнан Лейбой с Царицына.
Гость
370 - 04.09.2019 - 20:11
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Что значит "не работали"?
То, что это значит - называется реальность. "Работать" оккупация может в единственном случае - при значительно меньшем количестве преступлений, совершаемых оккупантами в сравнении с представителями собственной администрации. Это одна из причин изначальной бессмысленности текущей оккупации части территории Украины(даже восточной).
371 - 04.09.2019 - 20:13
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
По моему
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Такова реальность
Ты определись, прежде чем что-то заявлять. В твоей реальности много чего происходит, истории неведанного.:)
Гость
372 - 04.09.2019 - 20:20
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ты определись, прежде чем что-то заявлять. В твоей реальности много чего происходит, истории неведанного.:)
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И подскажи , сказочник ,где и кто в Европе передохли ? По моему кроме СССР в 1947 году никто нигде не умер с голоду. Такова реальность , а не ксенофобские сказки .
Ну понятно , что ответить на прямой вопрос не смог, поэтому перешёл к советам. ;)
373 - 04.09.2019 - 20:23
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
ответить на прямой вопрос не смог
Тоисть в твоей реальности голода 46-47 года в Европе не было... Ну-ну. Даже двоешник мог бы по яндексу найти всю необходиму информацию, которую на форуме перетирали неоднократно.:) Скажем... спроси у "Алисы".:)
Гость
374 - 04.09.2019 - 20:25
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Даже двоешник мог бы
Ну двоешник то да, а ты нет.;)
375 - 04.09.2019 - 20:28
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
а ты нет.;)
Первое что ни попадя.
Голод 1946-47 годов, произошедший в условиях советской оккупации и прихода к власти коммунистов, нанёс населению больше травм и сломал больше характеров, чем коммунистическая пропаганда. Точное количество жертв так и не было установлено из-за отсутствия интереса к этому со стороны тогдашних властей. Если судить по свидетельствам очевидцев, то умерли тысячи человек, особенно детей. К ним следует добавить тех, что умерли уже после двух голодных лет, из-за того, что ослабленные организмы не могли сопротивляться болезням.
http://old.rri.ro/arh-art.shtml?lang=9&sec=223&art=4862
Отака фигня, малятко.
Гость
376 - 04.09.2019 - 20:59
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
когда научишься опчаться по людски..?
С вами, шакалящими, Уркаганыч? Когда вы перестанете шакалить в каждой фразе, бакланы стоеросовые.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Конечно. Лейба был умный парень.
Натурально. Живые Красные Маршалы вели бы войска на Берлин еще в 24-м, где и ухайдакали бы всех их миллионами и штабелями. Бо насрать было Лейбе на трон императора России, у его были более космические амбиции. А русские для него были так... затравочное мясо...
Собственно в этом и заключается настоящий интернационализм
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
То, что это значит - называется реальность. "Работать" оккупация может в единственном случае - при значительно меньшем количестве преступлений, совершаемых оккупантами в сравнении с представителями собственной администрации. Это одна из причин изначальной бессмысленности текущей оккупации части территории Украины(даже восточной).
Не кизди, шакалящая сайра. Реальность в том, что европейцы на территории СССР являли собой истинную природу геноцида. Ну а натяжка на окраину - это чисто оттого, что у тебя кроме глобуса окраины и нет ничего.
Гость
377 - 04.09.2019 - 22:07
Цитата:
Сообщение от Mikael Посмотреть сообщение
МИД Болгарии рекомендовал российскому посольству перестать распространять "сомнительный тезис" о том, что Советский Союз освободил Восточную Европу, одержав победу над нацистской Германией.
А что не так в вышесказанном?
Цитата:
Вот буквально только-только сам вернулся из Болгарии. И близоруко не заметил коварства братушек, которые теперь отрицают роль Советского Союза в освобождении народов Европы. Та самая Болгария, которая «не заграница», потому что «курица – не птица».

Болгария, которую наши родители с ухмылкой называли «16-ой республикой», и в которой следы того времени всё еще чувствуются. Кстати! А вам было бы приятно, если бы кто-то с ухмылкой называл нашу страну «16-ой республикой», «51-м штатом» или какой-нибудь «9-ой провинцией». Чисто шутя, промежду прочим? Вам точно было бы неприятно. И мне неприятно. А болгарам должно быть приятно. Болгары искажают историю – так мы говорим. И поляки искажают, и чехи, и венгры – да все, сволочи, искажают! Все против нас!

Никогда не задумывались, почему вдруг так вышло? Может, была причина? Причина, конечно, была — и есть. И в словах болгарского МИДа эта причина очевидно звучит – простите за длинную цитату: «Не отрицая вклада СССР в разгром нацизма в Европе, мы не должны закрывать глаза на тот факт, что советская армия принесла народам Центральной и Восточной Европы полувековые репрессии, удушающее гражданское сознание, деформированное экономическое развитие и оторванность от процессов в развитых европейских странах». И что же в этих словах не так? Вклад СССР в разгром нацизма не отрицается. Но в полном смысле освобождением народов Восточной Европы это не было. Потому что на смену одной оккупации пришла другая – какая же это свобода? Формально имея независимость, все эти страны 45 лет были в полном подчинении Советского Союза. Никакой самостоятельной внешней политики у них фактически не было, несмотря на периодическое фрондерство отдельных лидеров. А когда они пытались что-то изменить внутри страны, то Советский Союз просто посылал к ним танки, как в Будапешт и Прагу. Послал бы и в Варшаву, но Ярузельский оказался хитрее и вместо советского военного положения Польша получила собственное.

Болгарские деньги печатали на фабрике Гознака, а военная форма болгарской армии отличалась от советской разве что погонами и кокардами – какая же это независимость? Гитлеровская оккупация – страшная вещь. Но она длилась всего шесть лет, и живых свидетелей осталось немного. А полвека советской оккупации помнят слишком многие. Только мы сами не хотим этого признавать. Мы с детства рассказываем только про военные победы и многочисленные жертвы советских солдат в боях за освобождение Восточной Европы. И если бы тогда, в 1945, прогнав Гитлера, Красная Армия вернулась домой, а освобожденным народам дали возможность самим решать, как им жить, история пошла бы совсем другой дорогой и народы эти до сих пор говорили бы нам спасибо. Но мы относились к ним с презрением и считали вассалами. За что теперь и получаем ото всех плевки.
Гость
378 - 05.09.2019 - 00:17
Цитата:
Сообщение от Default Посмотреть сообщение
А вам было бы приятно, если бы кто-то с ухмылкой называл нашу страну «16-ой республикой», «51-м штатом» или какой-нибудь «9-ой провинцией». Чисто шутя, промежду прочим? Вам точно было бы неприятно.
Натюрель. Да, но мы войну за фюлера не просирали... поэтому свои неприятности нехай адресуют своему же монарху.
А за что их собственно уважать и не усмихаться? Нехай жруть полным уполовником... и да, кстати, они опять как представляется заключили очень спорный союз с точки зрения национальной пользы ;)
Гость
379 - 05.09.2019 - 00:35
377-Default >Это они сейчас все русофобами сделались. После того как СССР распался, Россия на время ослабела а соответствующая пропаганда наоборот усилилась.
А тогда они все были вполне просоветски настроены. И некоторые даже искренне. Ибо в характере терпилы заложено любить победителя.
Мы им что там, репрессии устраивали? Гулаги организовывали? Это они все сами, а мы лишь слегка по плечу похлопывали. Ибо каждая страна, в том числе СССР, должна заботиться о своих собственных интересах, а значит поддерживать те силы, которые на нее ориентируются. А таких сил хватало - их и выращивать не надо было.
Каждый о себе и это правильно. Есть возможность - так и надо. Вот наглопиндосы наоборот в Италии и Греции коммунистов постреляли. И бог им судья - они свои интересы защищали.
И уж совсем наши деды не обязаны были думать как через 70 лет к русским будут относиться внуки этих терпил. Ну плохо относятся значит плохо. Переживем, сильному не страшно.
Гость
380 - 05.09.2019 - 00:51
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Переживем, сильному не страшно.
Ложь и подлость имеют на выходе одно.
Гость
381 - 05.09.2019 - 05:15
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Отака фигня, малятко.
С тиснутой тобой статейки из румынского радио, малятка, слоедует, что во всем виноваты советская оккупация и румынские коммунисты. "научный сотрудник ясского Института истории имени Ксенопола Дорин Добринку:
«В 1944 году, на третьем году войны, советская армия вошла на территорию Румынии. Жёсткий оккупационный режим был установлен в Бессарабии, Буковине и оставшейся у Румынии западной части Молдавии. Крестьянские запасы были буквально опустошены, всё зерно отбиралось подчистую. До этого, при отступлении, румынская администрация тоже забрала часть запасов. К этому добавилась сильнейшая засуха ’46 и ’47 годов, особенно сильная в Молдавии, где очень засушливым был 1946 год. Но в тот год коммунисты были слишком заняты легитимацией своей власти и мало заботились о состоянии страны. Они и в целом были плохими управленцами, так как их интересовало не благополучие населения, а захват власти»."
То бишь как я и говорил.;)

Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Да на кер им всралась такая помощь, ценой свободы и суверенитета страны. Вы , чё больные ? Обошлись бы оне все без вашей сраной помощи. Совкодрочеры , помозщь оне оказали.Бу-га-га. Хач оказал помошь. ;)))
Можно ли было избежать голода 1946-47 годов? На собеседник. Историк Дорин Добринку, уверен, что да, если бы в стране существовало ответственное правительство:
«В межвоенный период и в военные годы румынские власти для предотвращения голода создали государственный стратегический запас продовольствия. Государственный запас существовал и после войны, но его объёмы сократились. По Конвенции о перемирии, подписанной 12 сентября 1944 года, Румыния должны была выплатить военную компенсацию в размере трёхсот миллионов долларов США, сумму по тому времени огромную. На самом деле, Румыния выплатила гораздо больше, более миллиарда долларов. Она была обязана вернуть Советскому Союзу имущество, вывезенное румынами во время войны. Но так как в восточной части страны в течение года действовал режим советской военной оккупации, румынское правительство её не только не контролировало, но и не проявляло интереса к тому, что там происходило. И вообще, в первые послевоенные годы в стране царила невероятная неразбериха. В нормальных условиях, при ответственном правительстве, я думаю что с голодом 47 года можно было справиться».
Если прокоммунистическое правительство во главе с Петре Грозой повело себя преступным образом, то других трагедия не оставила равнодушной:
«Правительство сделало гораздо меньше для того, чтобы помочь голодающим, чем некоторые зарубежные благотворительные организации. Помощь присылали американцы, в Констанцу, но чаще всего коммунисты распределяли её произвольно. Помощь присылали шведский Красный крест, швейцарский Красный Крест, еврейские, католические и протестантские благотворительные организации... »
Понял ,кто помогал ? А ты тут нервничал за нашу помощь,малятка. ;)))
Гость
382 - 05.09.2019 - 19:12
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Восточную Пруссию просто забрали. Это совсем другое дело.
У них гнусные шпионы у нас храбрые разведчики ?
Гость
383 - 13.09.2019 - 10:46
139
Глава российской дипломатической миссии в Тиране Александр Карпушин обратил внимание на новый подход нынешнего руководства Варшавы к прочтению истоков и причин Второй мировой войны, изложенный его польским коллегой в Республике Албании (РА) на приеме по случаю Дня Войска Польского и в интервью местному СМИ "АДН". В этой связи посол РФ направил открытое письмо послу Польши в РА Каролю Бачуре.
"Я абсолютно убежден, что годовщина начала самой ужасной войны не повод для торжества, а момент скорби и раздумий, - отметил Александр Карпушин. - По сути, гипертрофированно выпячивая значение заключенного Москвой и Берлина Пакта, Вы тем самым возложили и на Советский Союз ответственность за развязывание самого чудовищного конфликта в истории человечества. Однако Вы не указали при этом, что советские войска, как это предусматривал пакт, вошли в восточные районы Польши и нынешние западные регионы Белоруссии и Украины только в середине сентября, когда польское правительство уже покидало страну. Сейчас Варшава же отрицает освобождение (а по сути спасение) от фашизма страны Красной Армией. И это при том, что из одного миллиона советских солдат и офицеров, погибших при освобождении всех стран зарубежной Европы 600 тысяч (!) полегли на поле боя в Польше в 1944-1945 годах. Еще около одного миллиона советских военнопленных погибли в гитлеровских лагерях и похоронены на польской территории. Призывая Россию "вернуться на путь дискуссии по историческим вопросам, основанной на заслугах и служащей на благо хороших двусторонних отношений", Вы почему-то осознанно опускаете этот факт. Очень жаль, что огромная цена, заплаченная Красной армией, уже не является её "заслугой" для современной Польши".
Посол обратил внимание на то, что наша общая историческая память, на базе который мы могли бы построить "хорошие двусторонние отношения" как будто намеренно уничтожается нашими польскими коллегами. "В 1990-х годах наши правительства подписали соглашение о захоронениях и местах памяти жертв войн и репрессий. В 1997 году в Польше насчитывался 561 памятник вне мест захоронения. Впоследствии Варшава объявила войну советским памятникам, а в 2017 году законодательно закрепила их снос. На сентябрь 2018 года по итогам проверки Посольства России в Польше их осталось всего 134. И это на фоне свойственного польскому обществу уважения к местам памяти", - констатировал он.

Высокопоставленный дипломат предположил, что "любая дискуссия по историческим вопросам, к которой призывает мой уважаемый коллега, должна строиться на стремлении найти общий язык в нашей непростой истории двусторонних отношений". "Вот, например, господин Посол, выпячивая "битву на Висле" в августе 1920 года и подчеркивая героические действия польских войск, Вы совершенно игнорируете несколько неудобных для Вас, но для нас очень важных фактов, - указал Александр Карпушин. - Первое - начало войны было инициировано агрессивными националистическими устремлениями Варшавы, которая воспользовалась катастрофической гражданской войной России и начала военные действия, зайдя далеко за этнические польские границы.
Гость
384 - 13.09.2019 - 10:47
К войне с Польшей Москва не только не стремилась, но и всячески старалась ее избежать, с конца 1918 до весны 1920 года делала Варшаве многочисленные мирные предложения, в том числе о территориальных уступках, значительно превосходивших те, которые потом Польша получила по Рижскому мирному договору. Впоследствии действительно итоги российско-польской войны обернулись для нас большими территориальными потерями и десятками тысяч погибших. В Вашей статье упоминается расстрел польских офицеров в Катыни, но умалчивается расправа с попавшими в польский плен 150 тыс. красноармейцами. В польских лагерях для заключенных в 1919-1921 годах, ставших предтечей гитлеровских концлагерей, по оценкам наших ученых из-за жестокого обращения, голода и болезней погибли 25-28 тысяч человек. Польша продолжает считать, что она не нарушила нормы международного гуманитарного права и даже не дает согласие Российскому военно-историческому обществу на установку памятного знака в честь погибших военнопленных. При этом мемориальный комплекс "Катынь" был открыт в России ещё в 2000 году".
Посол также сообщил, что помимо наследия советско-польской войны 1920-1921 годов, все 1920-1930-е годы Польша вела активную антисоветскую пропаганду, имели место провокации на границах. "Следует напомнить, что Польша одной из первых заключила в 1934 году с Гитлером пакт о ненападении. Говоря о причинах начала Второй мировой войны, должны признать, что основным катализатором гитлеровской агрессии, своего рода прелюдией этой трагедии стал т.н. "Мюнхенский Договор" 1938 года, который не только сыграл трагическую роль в судьбе Чехословакии, у которой Гитлер оккупировал Судетскую область, но и явился одним из ключевых событий, предшествовавших началу Второй мировой войны, - констатировал он. - Неблаговидную роль сыграла в этом Польша, оторвав у Чехословакии часть ее суверенной территории - Тешинскую область. Варшава не позволила советским войскам оказать помощь этой стране, не пропустив через свою территорию авиацию и воинский контингент СССР. И что после этого в Москве могли думать о позиции Варшавы? Враждебность польской элиты к нашей стране сыграла злую шутку с самими поляками, когда они оказались перед лицом агрессии нацистской Германии".
Гость
385 - 13.09.2019 - 10:48
Александр Карпушин указал на тот факт, что в этом году от мероприятия в Варшаве, посвященного годовщине начала Второй мировой осталось неприятное впечатление не только в России. "Убежден, что польская сторона поступила неэтично, не пригласив российскую, сербскую, китайскую делегации, - считает посол. - В Варшаву не приехал ни один из лидеров держав-победительниц войны. Наверное, неслучайно. Это символичная реакция на польский вариант "исторической памяти". В польской исторической памяти сильны воспоминания пакта Молотова-Риббентропа (который на два года отсрочил нападение Гитлера на СССР и, несмотря на его неоднозначность, стал одним из важных факторов победы над нацифашизмом), сентября 1939 года, Катыни и Варшавского восстания. У россиян - ужас и героизм Великой Отечественной войны, многочисленные перипетии нашей сложной истории 20-го века. Убеждён, что между всеми этими картинами событий и их интерпретациями при наличии политической воли нет неразрешимых противоречий. Иначе мы рискуем вновь и снова наступать на одни и те же грабли".
https://rg.ru/2019/09/13/posol-rf-v-...o-kollegu.html
Гость
386 - 20.09.2019 - 16:25
Гость
387 - 20.09.2019 - 16:34
386-Default >Обе оценки неверные. Нет там ничего аморального - особенно с т.з. тогдашней. И гордиться особо нечем - попытка остаться в стороне от очередной бойни оказалась неудачной. Для россиюшки почему-то в войнах всегда клин. Тот же Нап в принципе ничего против царя Александра не имел - в отличие от "бабушки" тот не затевал никаких крестовых походов против революционной Франции, после Аустерлица всякое желание вступаться за европейских монархов отшибло напрочь. Но вот влез в россиюшку в рамках разборок с бриташкой. Причем в отличие от всех европейских походов разорил смоленскую дорогу начисто - не от злобы какой, а просто потому что влез с большой армией в бедную местность, неспособную содержать такую ораву. В ПМВ царь-батюшка решил поучаствовать в войнушке инициативно на одной из сторон. Получилось опять не здорово. Виссарионыч, основываясь на опыте Н2, решил снова уклониться - а вот фигвам - все равно пришли! Так что куда ни кинь...
388 - 20.09.2019 - 16:39
386-Default > ну назвал и назвал. нам то чо теперь?
Гость
389 - 20.09.2019 - 21:22
Резолюция "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы", принятая в четверг Европарламентом, является примером грубой фальсификации истории. Об этом в пятницу заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"МИД России старается воздерживаться от комментирования деятельности Европарламента​​​. Однако в данном случае вынуждены сделать исключение, поскольку речь идет об очередном витке грубой фальсификации истории... Данная резолюция - не что иное, как набор ревизионистских утверждений. Европарламент отметился еще одной возмутительной попыткой поставить знак равенства между нацистской Германией - страной-агрессором - и СССР, народы которого ценой огромных жертв освободили Европу от фашизма", - цитирует Захарову РИА Новости.

Фото: Алексей Филиппов/РИА Новости
Захарова ответила главе МИД Эстонии на заявление о "советской оккупации"
По ее словам, заявления евродепутатов о том, что Вторая мировая война началась из-за подписания Договора о ненападении между Германией и СССР в августе 1939 года, не имеют "ничего общего с историей". Более того, в резолюции вообще не говорится ни о так называемой политике "умиротворения агрессора", которую западные страны проводили для "переориентирования" планов Гитлера с Запада на Восток, ни о Мюнхенском сговоре 1938 года, который стал итогом подобной политики.

"Его (Мюнхенского сговора - прим. "РГ") участники отдали на растерзание нацистов суверенное государство - Чехословакию. На фоне многочисленных упоминаний о "трудной судьбе" Польши - которая, кстати, принимала участие в упомянутом "расчленении" и заключила договор о ненападении с Берлином еще в 1934 году - подобная избирательность исторической памяти поражает своим цинизмом", - отметила Захарова.
Она также добавила, что замалчивая неприятные для себя эпизоды истории, Европарламент просто теряет связь с реальностью, которая сегодня характеризуется реабилитацией нацистских преступников, организацией массовых шествий ветеранов "Ваффен-СС" и тем, что неонацистские организации чувствуют себя довольно "вольготно". "Вот истинная угроза фундаментальным принципам обеспечения демократии и прав человека", - сказала Захарова.
https://rg.ru/2019/09/20/zaharova-na...ifikaciej.html
Гость
390 - 20.09.2019 - 21:24
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
ну назвал и назвал. нам то чо теперь?
Так они же в психушку какого то шамана отправили, а не себя.
Гость
391 - 20.09.2019 - 22:03
Polskie Radio (Польша): Европейский парламент принял резолюцию о Пакте Молотова-Риббентропа
https://inosmi.ru/politic/20190920/245863193.html
Гость
392 - 20.09.2019 - 22:10
Deleted
393 - 21.09.2019 - 07:02
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
о Пакте Молотова-Риббентропа
че там постановили вернуть аннкесированные украиной земли?
395 - 21.09.2019 - 08:37
Цитата:
Сообщение от Default Посмотреть сообщение
Так они же в психушку какого то шамана отправили, а не себя.
кто они и кого себя должны были отправить?
396 - 21.09.2019 - 08:38
391-Divergent > "Принятый документ также призывает Европейскую комиссию решительно реагировать на любые попытки отрицания этих фактов Кремлем." это как?)) заявлять ноты протеста?
Гость
397 - 21.09.2019 - 12:15
Сувенирчик из 30-х годов

398 - 21.09.2019 - 12:58
397-Default > ну на таких как ты и рассчитаны такие сувениры)
в наше время народ умудряется и землю на Луне покупать, так и шо теперь? :)
400 - 21.09.2019 - 14:12
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
решительно реагировать на любые попытки отрицания этих фактов Кремлем
Самое смешно что Кремлю на эти факты насарать.
это киев пусть переживает ))
это хохлы и беларусу польские земли аннексировали.
и кстати полякам устроили резню в волыни.бендеровцы замочили 40 тыс пшеков.а пшеки сглотнули и целуют бендеровцев в дупу.
и чета тявкают насчет кремля
Гость
401 - 21.09.2019 - 21:37
Можно чуток подитожить:

Сталин и Гитлер НИКОГДА не встречались.
СССР и Германия не были союзниками.
Пакт был в большей степени вынужденной мерой. Потому как наглофранки тянули волынку, пшеки вообще заняли враждебную позицию, а на востоке тем временем шла война. Назревала ситуация оказаться в состоянии войны на два фронта.
Протяни французы хотя бы полгода и пакт бы воспринимался саааавсем по-другому.
Павлов хоть и не был предателем идейным, но и фронтом командовать не мог. Максимум на дивизию тянул. На юге и на севере мы хоть и отступали, но оказывая приличное сопротивление. И до Киева мега поражений не было.
На восточном фронте постоянно воевало от 80 до 85 процентов вермахта. Плюс Норвегия, плюс Франция. Так что скем там воевали англы в Африке - х.з.
Греки и сербы стянули на себя примерно 300000 армию. Ивермах там присутствовал по миимуму. А вот братушки, хорваты и прочая гейропа отметились по полной. И об том им надобно бы напоминать постоянно.
Гость
402 - 24.09.2019 - 12:32
МИД Эстонии: СССР – оккупанты, а не освободители

В МИД Эстонии заявили, что СССР был для страны оккупантом, а не освободителем. Заявление об этом было опубликовано на официальной странице МИД Эстонии в Twitter.

We reject historically inaccurate claims by @mfa_russia that #Estonia was "liberated” by Soviet troops. The Republic of Estonia didn’t take part in #WWII and was occupied by both Nazi Germany & Soviet Russia. The so-called “liberation” was occupation that lasted nearly 50 years.

"Мы отрицаем исторически неверные заявления МИДа России, что Эстония была "освобождена" российскими войсками. Республика Эстония не принимала участия во Второй мировой войне и была оккупирована и нацистской Германией и советской Россией. Так называемое "освобождение" было оккупацией, которая продолжалась около 50 лет", – заявил эстонский МИД.

В ответ на это представители российского МИДа повторно заявили, что "Красная армия освободила Эстонию".


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены