К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

80 лет с начала Второй мировой войны

Гость
0 - 01.09.2019 - 14:21
Замминистра иностранных дел Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россию не пригласили на мероприятия, посвященные 80-летней годовщине начала Второй мировой войны.

«Мы хотим отметить годовщину начала Второй мировой войны в духе исторической правды; Россия в этом не заинтересована», — заявил Шинковский в беседе с журналистом Radio Maryja 30 августа.

Заместитель главы польской дипломатии, отвечая на вопрос об отказе пригласить делегацию Российской Федерации в Польшу, сказал, что «ключ к приглашению гостей на церемонии — это современный подход к истотрическим событиям».

«Были приглашены представители Евросоюза, НАТО и Восточного партнерства — Россия не фигурирует ни в одном из этих форматов», — заявил Шинковский и продолжил:

«Также сложно закрывать глаза на сегодняшнее отношение Российской Федерации к событиям того времени. Мы хотим отметить эту трагическую годовщину в духе исторической правды. Россия, судя по ее официальной позиции в последнее время, в этом не заинтересована».

Замминистра иностранных дел Польши отверг предположение, согласно которому причиной отказа стало нагативное отношение официальной Варшавы лично к нынешнему президенту РФ.

«10 лет назад одним из почетных гостей церемонии 70-й годовщины начала Второй мировой войны, которая отмечалась в Вестерплатте (военная база Войска Польского, где было оказано героическое сопротивление гитлеровцам), был премьер-министр РФ Владимир Путин», — напомнил Шинковский.

Накануне 80-летия подписания советско-германского пакта 1939 года, который привел к рзавязыванию Второй мировой войны, официозный российский историк открыто заявил о том, что это был вовсе не «пакт о ненападении», а «справедливый» договор о разделе сфер влияния между сталинским и гитлеровским режимами.

Автор статьи — Игорь Шишкин — вовсе не «маргинал», он представляет главное направление в современной российской истории. Тем интереснее откровения авторитетного российского ученого в статье под красноречивым заглавием «Безупречный пакт».

«О чём на самом деле идёт речь в этом договоре? О разграничении сфер интересов. И ни в одной норме международного права нет запрета на раздел сфер интересов…

Конечно, мелкие страны привыкли ловить рыбку в мутной воде; и все эти латвии, литвы, эстонии, польши хорошо на противостоянии великих держав научились наживаться. Для них этот договор, конечно, ужасен: как это так, великие державы согласились и решили на их территории больше не сражаться между собой?», — пишет современный «апостол» российской истории, даже не пытаясь скрывать своего брезшливо-презрительного отношения к независимым государствам Восточной Европы.

Кроме того, российский историк Шишкин заявил: «Гитлер был главой великой державы».



Гость
241 - 03.09.2019 - 13:10
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
отступление под превосходящими силами противника
В чём превосходящими.У рябого было 26 тыс. танков.Толькл на западе 13 тыс.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
с целью произвести перегруппировку, пополнение, спланировать контрудары
Драпать аж до волги...
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Спокойный определённо для нападения, угу)) Порыбачить,ягоды пособирать,танчики на свежую травку:)
242 - 03.09.2019 - 13:12
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
В чём превосходящими.
В основном скллом и умом..
Гость
243 - 03.09.2019 - 13:14
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
20 мм. не пробивали.
Но у совков штатно 45 мм.
244 - 03.09.2019 - 13:16
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Толькл на западе 13 тыс
если учесть что бОльшая часть это фуфло, а новеёшими танками толком не умели пользоваться- то как бы и не совсем подавляющим количеством выглядит

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Драпать аж до волги
неа, именно
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
с целью произвести перегруппировку, пополнение, спланировать контрудары
;)

242-aivariz > как дела? ты вкурил, шо Гитлер гораздо бОльше отдавал СталЕну, чем последний первому? а вот шо то твои союзнички не горели желанием помогать нам.. а почему?
245 - 03.09.2019 - 13:20
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
если учесть что бОльшая часть это фуфло,
У немцев то Маусы колоннами перли!

Вот не может поцреот без лажи то.
А то что у немцев основная масса их 3,5 тысяч танков были лехкие т.е. как вы говорите фуфло и только около тысячи средних (тяжелых вообще не было) это конешно не считается!
246 - 03.09.2019 - 13:27
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А то что у немцев основная масса их 3,5 тысяч танков были лехкие т.е. как вы говорите фуфло и только около тысячи средних
плюс боевая выучка, плюс внезапность, плюс не выполнение директив ставки ГШ и вот это всё и привело к провалу на начальном этапе войны.
да и никто и не спорил с тем, что немцы были сильным соперником. никто их шапками не собирался закидывать. зачем ты там пренебрежительно о них высказываешься? не красиво



кстати, стил, нашёл тут одну темку любопытнуюю ты там тоже втирал про кучу танков и тэпэ 22.06.41 г.Заговор советских генералов.Директива №1 но шо то заглох ты там...

ты решил что я забыл? ;)
Гость
247 - 03.09.2019 - 13:28
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
а) В течении ночи на 22.6.41г. скрытно занять укреплен огневые точки укрепленных районов и полевые сооружениявдоль на государственной границе.
Бред,где в лесах и болотах УРы и полевые укрепления?
И зачем немцы бы в болото полезли.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
б) Перед рассветом 22.6.41г.
рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать.
Тоже бред аэродромы были в много кратном перегрузе.
Гость
248 - 03.09.2019 - 13:31
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
плюс не выполнение директив ставки ГШ
Опять фуфло гонишь совкодроер?:)
Гость
249 - 03.09.2019 - 13:35
247-SteelSide >
Панимаеш, таваришь, дело было такЪ.
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
зачем немцы бы в болото полезли.
В 41-м на Россию обрушылась невиданная сушь. Вот они и полезли... А потом генерал Распутица, генерал Мороз, генерал Понос...
Иак5 они и кончились.
250 - 03.09.2019 - 13:38
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Бред,где в лесах и болотах УРы и полевые укрепления?
т.е ты хочешь сказать, шо и у немцев танки стали болотными? О_о
или они шли без поддержки танков?? серьёзно? О_О

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
аэродромы были в много кратном перегрузе
как это мешает их маскировке?))))

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Опять фуфло гонишь совкодроер?
фуфло у тебя в голове)
Гость
251 - 03.09.2019 - 13:47
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
т.е ты хочешь сказать, шо и у немцев танки стали болотными? О_о или они шли без поддержки танков??
Я тебе и говорю немцы в болото не лезли туда красножопы со своими танками впендюрились.
И они не шли, а ехали на губных гармошках играли.Красножопы им предоставили целёхинькие дороги и мосты.
252 - 03.09.2019 - 13:48
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
И они не шли, а ехали на губных гармошках играли.
Врать то не надоело?
253 - 03.09.2019 - 13:52
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
Гитлер гораздо бОльше отдавал СталЕну, чем последний первому?
254 - 03.09.2019 - 13:54
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
зачем ты там пренебрежительно о них высказываешься? не красиво
все го лишь урезаю поцреотского осетра о убер силе панцерваффе и хилости бронетанковых сил РККА....
Гость
255 - 03.09.2019 - 14:11
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Врать то не надоело?
Это правда есть живые свидетели.
Ехали,играли на губных гармошках играли.У детей ягоды на конфеты меняли.Я говорюо первых днях войны.
256 - 03.09.2019 - 14:18
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Я тебе и говорю немцы в болото не лезли
так, я не понял. получается, что немцы без танков разгромили Павлова, да?

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Красножопы им предоставили целёхинькие дороги и мосты
а УР на том направлении не могли быть, от слова совсем? т.е. ты наших военных совсем за дураков принимаешь? да? я правильно тебя понял?

253-aivariz > аргумент, базару нет. :)
как я понял. возражений по этому вопросу нет?
257 - 03.09.2019 - 14:24
А вся эта политическая порнография происходит в том числе из-за нашей собственной неповоротливости и ленности. И тут прежде всего стоит задать вопрос: а с чего это вдруг мы на научном и политическом уровне принимаем точку зрения о том, что Вторая мировая началась 1 сентября 1939 года?, задаёт вопрос ТГ-канал "Андрей Медведев".

Причём, с этой точкой отсчета не сильно спорили и в годы СССР. А зря.

Почему Запад договорился про 1 сентября, понятно. Это позволяет снять с себя ответственность за всё. То есть не было ни захвата Австрии, ни Мюнхенского сговора. Просто два злодея решили уничтожить невинную Польшу.

Почему Польша согласна с 1 сентября, тоже понятно. А то придется вспомнить участие в агрессии против Чехословакии. Кстати уж, осенью 1938 года, Советский Союз объявил Польше, что если она примет участие в агрессии против Чехословакии, то договор о ненападении СССР и Польши будет считаться расторгнутым. А отсюда и 39-й логически выходит.
Ну и заодно придется вспомнить, что Англия и Франция именно из Польши времен Пилсудского делали таран против большевизма, и вообще готовили ее на роль этакого главного полицая Восточной Европы. И только потом они решили взращивать Гитлера. Не хочется полякам и вспоминать, как они топили в крови Подкарпатье. Пацификация. Ага.

То есть зачем им всем именно 1 сентября понятно. Но почему мы до сих пор так настойчиво держимся за эту дату?

Словно не было войны в Испании, где в небе советские летчики сражались против Люфтваффе. Это разве не мировая проксивойна? Или не было японского вторжения в Китай в 1937. Китай, кстати, отсчет Второй мировой ведет именно с этой даты. А бои на озере Хасан? Или сражение на Халхин-голе. Между прочим, полгода там шла заруба с японцами не на шутку.

Япония была членом Оси? Испания Франко была союзником Германии? Ну так вот можем свой отсчет Второй мировой вести с той даты, которая нам больше всего подходит. По мне, все началось с Мюнхенского сговора. Очень уж характерная с точки зрения политической традиции предательства и двойной игры история, для современного Запада в том числе.
258 - 03.09.2019 - 14:27
Стил, почитай тут про свои "войска, размещённые в болотах" и "какие УРы в болотах" и слейся из темы, как ты это делаешь постоянно

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml
Гость
259 - 03.09.2019 - 14:32
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
так, я не понял. получается, что немцы без танков разгромили Павлова, да?
У Гудериана было 810 танков,у Павлова 2200 но .."Они утонули"()с .В болоте.
Гость
260 - 03.09.2019 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
а УР на том направлении не могли быть, от слова совсем?
Была линия Сталина.Но её разоружили.Да и создавалась она против польской каварелии.
261 - 03.09.2019 - 14:36
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
у Павлова 2200
часть из которых не была в рабочем состоянии, часть из которых не умели пользоваться, и часть из которых были просто так выведены из строя из за игнорирований директив из ГШ
262 - 03.09.2019 - 14:43
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Была линия Сталина.Но её разоружили
читать ты не хочешь? свою голову осветлять не имеешь никакого желания?) я понял тебя

"ВВС округа не способны выполнить свои задачи и обречены на гибель, т.к. идет получение новой матчасти и летчики не обучены владеть ею, а для старых самолетов нет моторов и они тоже неспособны подняться в воздух. В истребительной авиации только 4 авиаполка получили новую матчасть и 7 авиаполков имеют старые самолеты. А 8 полков не имеют ни самолетов, ни техников вообще!
Нет ни одного бомбардировочного полка, укомплектованного новыми самолетами, 10 полков имеют от 30 до 50 самолетов и только два бомбардировочных полка имеют полный штат, и то - старыми самолетами! Один штурмовой полк укомплектован старыми машинами (это биплан Р-5), а другой имеет всего 15 самолетов Р-5."
и это только в авиации происходило.
так а шо ты там воешь про "Гитлер опередил СталЕна", если последнему нападать то толком и нечем было? тут бы оборону сдержать, а ты про нападение что то там вякаешь
Гость
263 - 03.09.2019 - 14:43
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
часть из которых не была в рабочем состоянии, часть из которых не умели пользоваться, и часть из которых были просто так выведены из строя из за игнорирований директив из ГШ
Ага гранаты не той системы и директива:)
Гость
264 - 03.09.2019 - 14:49
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
В истребительной авиации только 4 авиаполка получили новую матчасть и 7 авиаполков имеют старые самолеты. А 8 полков не имеют ни самолетов, ни техников вообще!
Это воще дютый пипец.:)Ну и врут же кразнозадые.:)
265 - 03.09.2019 - 14:49
дальше продолжаем:

"Для борьбы с возможными парашютными десантами немцев Павлов планирует использовать милицию и гражданских людей членов ОСОАВИАХИМ (это организация типа теперешней РОСТО). Против десантников милиционеры с наганами, гражданские с малокалиберными спортивными винтовками? Это уж вовсе от безысходности!

В составе округа числится 4-й воздушно-десантный корпус. Казалось бы внушительная сила. Помнится, СССР был пионером создания воздушно-десантных войск. Еще в тридцатые годы мы не раз удивляли западных атташе своими масовыми парашютными десантами на учениях, кажется в Киевском округе(?). Некий баснописец (В.Суворов), доказывая агрессивность планов Сталина пишет, что в стране были подготовлены десятки тысяч паршютистов. А на деле? Павлов пишет, что корпус небоеспособен, т.к. начнет боевую подготовку только с 1 июня и в нем даже нет парашютов. Может воевать только одна бригада.

Обратите внимание на раздел "XI организация связи". Штаб округа (фронта) вынужден организовывать свою связь с армиями по гражданским телефонным линиям! Армии фронта со своими дивизиями держат связь тоже по гражданским линиям связи. С соседними фронтами тоже! Но ведь гражданские узлы связи не подчинены армии и работают там гражданские люди, которые в случае бомбежек и иных военных опасностей могут просто напросто растеряться и покинуть свои рабочие места. Дислокация этих узлов связи наверняка известна противнику и он первым делом постарается нарушить эту связь, что и произошло 22 июня. В результате Павлов несколько дней не знал, что делается в армиях и управлять сражением не смог."
но ты продолжай дальше вякать о намерениях СталЕна непременно напасть на Гитлера, ага

почитай ссылку СТил, тупее точно не станешь
266 - 03.09.2019 - 14:50
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Ну и врут же кразнозадые
и у тебя, конечно же, имеются неопровержимые доказательства?) дай угадаю, слова Суворова (он же Резун?) угадал?
Гость
267 - 03.09.2019 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
и у тебя, конечно же, имеются неопровержимые доказательства?
А у тебя есть.?
268 - 03.09.2019 - 15:01
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
А у тебя есть.?
почему ты такой тупой?
я же тебе написал

Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
почитай ссылку СТил, тупее точно не станешь
там всё чётко написано. не тупи, прошу
Гость
269 - 03.09.2019 - 15:01
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
Против десантников милиционеры с наганами, гражданские с малокалиберными спортивными винтовками? Это уж вовсе от безысходности!
Не было никаких десантников.Местнон население ненавидело
красножопых псоветизаторов.
270 - 03.09.2019 - 15:04
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Не было никаких десантников
идиЁт. речь про немецкий десант

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Местнон население ненавидело красножопых псоветизаторов.
опять фуфло гонишь :( завязывай Стил
Гость
271 - 03.09.2019 - 15:07
У рябого было ~ 26 тыс. танков только в ЗапОВО 2200.
И вдруг поломалися.))
Гость
272 - 03.09.2019 - 15:09
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
идиЁт. речь про немецкий десант
Я о нём и говорю.
273 - 03.09.2019 - 15:11
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
ЗапОВО 2200. И вдруг поломалися
почему ты такой тупой?
я же уже тебя окунал в чан с овном. тебе там понравилось? мне не жалко, держи ещё раз

"по соображениям секретности руководства службы по танку Т-34 в некоторых танковых частях не выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений. Стоит ли удивляться, что, например, 11 мая 1941 года штаб 3-го механизированного корпуса Прибалтийского Особого военного округа запросил у завода-изготовителя документацию по ремонту и помощь специалистами, так как треть танков Т-34 была выведена из строя во время учебных занятий. Расследование показало, что у всех танков по причине неправильной эксплуатации были сожжены главные фрикционы. 23 мая 1941 года в 6-м механизированном корпусе Западного Особого военного округа были выведены из строя и нуждались в серьёзном ремонте пять танков Т-34. Причина: по халатности (или по элементарному незнанию) они были заправлены бензином." ты проанализировать ситуацию не в состоянии? кубышка не варит совсем?
274 - 03.09.2019 - 15:14
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Я о нём и говорю.
так а приём тут местное население? и тебе говорят о ВОЗМОЖНОЙ высадке десантников. ёмаё.. Стил... тебе легко живётся, да? :)

"Для борьбы с возможными парашютными десантами немцев Павлов планирует использовать милицию и гражданских людей членов ОСОАВИАХИМ" как тебе ещё донести информацию?)
Гость
275 - 03.09.2019 - 15:36
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
"по соображениям секретности руководства службы по танку Т-34 в некоторых танковых частях не выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений.
Так красножопые все безнадёжно тупые.И нацисты в этом виноваты?
Красножопы пригнали на границу 13 тыс. танков,но красножопы их испортили от любви к рябому?
276 - 03.09.2019 - 15:49
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Так красножопые все безнадёжно тупые.И нацисты в этом виноваты?
Уровень технической грамотности и образования в СССР был куда ниже чем в Германии.
Да и толковых и образованных подсакратили гражданская война да диктатура пролетариата.
Гость
277 - 03.09.2019 - 16:01
Рябой пригпал на границу с Германией
Танков ~ 14 тыс.
Самолётов ~ 9.5 тыс.
Орудий ~ ~ 52.7 тыс.
Зачем?
Гость
278 - 03.09.2019 - 16:08
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
И тут прежде всего стоит задать вопрос: а с чего это вдруг мы на научном и политическом уровне принимаем точку зрения о том, что Вторая мировая началась 1 сентября 1939 года?
Ответ простой: Суворов с "Ледоколом", спасибо ему, мы начали четать исходники.
280 - 03.09.2019 - 16:26
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Зачем?
В Европе война. Адольф кушает одну страну за другой. Сталину нужно было все войска за Урал отправить?
Гость
281 - 03.09.2019 - 16:27
275-SteelSide >Если вы почитаете оспрейку по войне Германии с Польшей, то узнаете любопытный факт, что противотанковые ружья в польской армии считались секретнейшим оружием, которое до начала войны в войска не выдавали.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены