598 vitalion - Если ты пихал карту в банкомат, на который скимер навесили, то
не важно, снимал ты денег или нет. Достаточно сунуть карту и пин набрать.

597-Makaveli23rus >
маловероятно.
но других вариантов - не просматривается.
опять же, что значит - "скомпрометирована"?
если с нее получили дубликат, то как насчет пина?
если он есть - то и проблем нет.
а если его нет? куда ее пихать-то?

601 vitalion - К сведению, скимер копирует как саму карту, так и пин, ибо
скимер это устройство из двух частей - первая часть копирует карту, вторая
копирует пин - вторая часть - это накладка на клавиатуру банкомата, которая
полностью копирует оригинальную клавиатуру банкомата. Плюс может быть ещё
gprs передатчик, которые сливает дампы карт+пины. Ососбые параноики в целях
обезопасить себя от такой шняги царапают магнитную полосу и в этом случае
работа с картой идёт через чип, а чип уже так просто не скопируешь, ибо
магнитная полоса - это 70-е, а чипы - это 2000-е. Но со Связным засада -
чипа нема :)

а может, и-нет платежи мои как-то засветились?
но тогда - и карта не нужна...
чо-то, сыроват я в вопросе.
надо матчасть поизучать...
отстал я от жизни, пока 10 лет сбербанком пользовался.))

+602 - Видимо Связной среагировал на такой расклад - к примеру операция с
картой в Краснодаре, а через час в Волгограде. И так как телепортацию ещё не
изобрели - это теоретически и было тревожным звонком.

603 vitalion - Не, инет платежи - это одно, операции в банкомате - это
другое.
Я бы на твоём месте ради интереса позвонил бы ещё раз в Связной и уточнил - в
каком именно банкомате и когда была левая операция.

К слову - надо юзать карту+телебанк с возможностью сливать деньгу как с карты
в на счёт в телебанк, так и обратно. Пополняешь на нужную сумму и вперёд. Не
понадобилось - сливаешь обратно. В итоге карта 95% времени пустая.

а вот и матчасть.
любезно предоставленная гуглом:

"Данные по потенциально скомпроментированным картам банкам высылает платежная система (MasterCard/Visa), на основе своего мониторинга.

Появляется информация, что в терминале Х в такой-то временной период было (или могло быть) незаконно проведено копирование данных карт (скимминг) -> Платежная система берет все номера карт банка, которые в данный период обслуживались в данном терминале -> высылает эти номера службе безопасности банка -> банк блокирует карту как потенциально скомпроментированную (и если он приличный, то связывается с клиентом, информирует о ситуации и предлагет бесплатный перевыпуск)

Примерно такой алгоритм, ничего тут особо не поделаешь.
Никаких "заведомо подозрительных" точек нет."

607 vitalion - Ну как я и говорил - скиммер в деле :)

+606 Сложнее с кредитными, но кредитные карты в общем то не для обнала, да и
если и сопрут чего - это деньги банка будут, а не твои :)
Я к примеру по кредитной Авангарда вообще на операции в банкоматах лимит в
ноль специально выставил :)

однако, "скомпрометирована" и обворована - две большие разницы.
*ушел курить банки.ру и вкладчик.ру*

у меня тоже сегодня карту заблокировали, которой я уже неделю не пользуюсь, правда про банкомат славянский ничего не говорили, просто часть карт была скомпрометирована поэтому банк заблокировал их и будет бесплатный перевыпуск.
но я точно скимеров нигде не видел ) я к таким вещам серьезно отношусь... клавиатуру всегда на подъёб проверяю =) думаю это косяк связного, тем более на мой вопрос "это из-за моих действий карту заблокировали?" последовало однозначное нет

610 vitalion - Так радоваться надо, что карта была только скомпрометирована,
а деньги на месте. К слову - блокировка карты не страшна, если
дополнительная, привязанная к тому же картсчёту - она будет продолжать
работать, деньги будут доступны.
611 Трумкин [em]клавиатуру всегда на подъёб проверяю[/em] - Так и скиммеры
делают далеко не дети.

612 [em]если дополнительная[/em] - если [em]есть[/em] дополнительная

612-Makaveli23rus > ну дети не дети но заметить скимер я думаю реально..., особенно человеку который знает что это такое, разве нет?
другое дело что мне тоже карту заблокировали не именную, а ей точно в декабре не пользовался ), вот и оперативность как бы, хотелось бы конечно узнать что за банкомат проштрафился.

614 Трумкин - Ну заметить реально, но лично я так не парюсь - просто не
всегда сей факт в голове держишь. Хоть я даже и держал эту ботву в руках -
родитель работал нач. СБ в одном из банков, сняли со своего банкомёта.

602-Makaveli23rus > а скимер может копировать чипованную карту?

616 Andrej Именно чип - нет. Пока нет :). Но не стоит забывать, что на
чипованной карте в обязательном порядке присутствует магнитная полоса.
Что бы себя как то обезопасить, нужно требовать на точке оплаты чтобы карту
не прокатывали полосой, а вставляли в ридер для операций с чипом. С
банкоматами потребовать ничего не получится :)

617-Makaveli23rus > мне начинает нравиться моя сберовская чипованная виза классик...и ноу проблемс...пока =)

vitalion
10 лет не знал проблем со сберовской визой классик, а взял более халявные другие карты и началось :)))) не так ли? :)

617-Makaveli23rus > мне справка сбера говорила что чипованные карты в банкоматах считываются одновременно и по чипу и по ленте (если что-то одно вышло из строя, то карта не сработает и по чему то одному вроде не будет карта работать). Не знаю так ли это....

620-Andrej > может в банкомате сбера и так ) а в других? скимер если будет стоять на банкомате ему пох будет есть у тебя чип или нет, он все равно считает данные с ленты.
617-Makaveli23rus > мошенничать на точке оплаты это самоубийство ) после второй такой карты просекут кто ворует, а то и после первой левой транзакции, а потом работу найти будет очень большой геморой, если вообще возможно.

619-Andrej > ты как-то ну ОЧЕНЬ предвзято относишься к связной банку....
хотя к слову сказать если они всё-таки заблокировали часть карт, то они как раз таки поступили круто по отношению к клиентам.

622-Трумкин > поверь мне к русскому стандарту я отношусь на много хуже чем к связному...а связной-карту все думаю взять, иногда сомневаюсь, а иногда думаю :)
621-Трумкин > а наф мне другие банкоматы, когда сберовских как грязи?
Я и связной-карту если возьму буду юзать тока в банкоматах сбера, а не светить где ни попадя =)

620 Andrej - Немного не так - сначала считывается магнитная полоса,
банкомат или ридер на точке оплаты видит метку о наличии чипа и начинает
работать с чипом (требовать чтобы вставили чипом в случае точки). Но в
любом случае, для скиммера, как понимаешь - наличие чипа для снятии дампа
магнитной полосы - не помеха. По чему то одному карта будет работать, а
конкретно - по чипу. Как я уже говорил, некоторые параноики даже специально
коцают магнитную полосу. В этом случае вообще всё хорошо, но пока ещё
далеко не все точки оборудованы ридерами для работы с чипом, что чревато.
621 Трумкин - [em]мошенничать на точке оплаты это самоубийство[/em] -
Отнюдь. Прокатать карту через скиммер официанту гораздо проще, чем
встраивать скиммер в банкомат. Я по этой причине в кабаках ни когда не
отдаю карту для оплаты - иду сам.
А в общем и целом - для кидняка картодержателя достаточно только дампа
карты, без пина, т.к. во многих точках оплаты паспорт то никто не требует
(а имя и фамилия записана и на магнитной полосе тоже), а если и требует, то
есть другой вариант, попроще.
Выглядит так - делается "белые" карты, т.е. на болванку, которая изначально
представляет из себя кусок белого пластика, без рисунка копируются
скоммунижженые данные, а далее ищется жадный до денег продавец и
оформляются тонны дорогой электроники, ювелирки и т.д.
Вот такой вот ликбез, однако. :)

объсните, отставшему от паровоза, что имеет ввиду Михаил
Mihail
582 - 06.12.2010 - 0:25 1 000 Бонусов МТС = 24 000 Баллов Связной Клуб, соответственно:
[b][u]Карта оплаты 300 рублей[/u][/b] = 3000 баллов МТС = 72000 баллов Связного = дешёвому телефону Alcatel OT-105 с брелком.
шо за карта оплаты? и нельзяли купить эту карту за 300р. и получить алкател? или надо что-то куда-то переводить-мереводить? :))

623 Andrej [em]Я и связной-карту если возьму буду юзать тока в банкоматах
сбера, а не светить где ни попадя =)[/em] Не думаю что это панацея, т.к.
навесить скиммер на банкомат сбера не сложней, чем на банкомат любого другого
банка. Как можно защититься - использовать банкоматы в отделениях банков, а
не в тех, что на улице вмурованы.

625 eoj - Миша имел ввиду тот факт, что количество баллов Связного (72000)
после конвертации эквивалентны 3000 бонуса от МТС, на которые можно заказать
у МТС карту оплаты в 300 рупий. А с другой за те же 72000 баллов в Связном
можно взять Alcatel OT-105. Посему видно, что при наличии 72000 баллов
Связного выгодней заиметь трубку, чем карту оплаты.

624-Makaveli23rus > ну так на дубликате карты будет магнитная полоса с инфой о наличии чипа и не будет самого чипа, на который надо ссылаться если он есть по правилам (как в великобритании все оплаты производятся только по чипованной карте и только по чипам.
В сбере мне кста говорили что чипованная виза классик одна из самых безопасных карт.

624-Makaveli23rus > хотя я порой сам не могу снять деньги со своей карты в некоторых банкоматах (думаю ты выше читал) :))))

627-Makaveli23rus > от спасибо, добрый человек! ну не идёт мне халява :))))

кста, в субботу у сбера были неправильные двойные списания из-за программ.сбоя.

630-eoj > я бы если б балы связного банка конвретировал в мтс-0бонус, я бы не ради карты оплаты 300р, а ради бесплатных звонков смс и инета....выгоднее чем на карту оплаты :)

628 Andrej - [em]ну так на дубликате карты будет магнитная полоса с инфой о
наличии чипа и не будет самого чипа, на который надо ссылаться[/em] - Как я
уже говорил в этой теме, тут есть два варианта: первый - это отсутствие
наличия у ридера на точке оплаты функционала для работы с картой, что на
данный момент далеко не редкость (как пример ещё одного технологического
отставания - я в самолёте расплачивался вообще через импринтер, а это
вообще дикая штуковина - просто аппарат который делает оотиск через копирку
"выпуклых цифр и букв с карты", далее твой автограф), и в этом случае
авторизация пройдет через магнитную полосу, а второй вариант - не
настроенный должным образом ридер - и в этом случае авторизация пройдёт
только по карте.
А то что тебе говорили в сбере - фигня. Самая надёжная карта - это та, где
нет ни "выпуклых" букв и цифр (неэмбоссированная) и так же нет магнитной
полосы. В нашем случае - это Золотая Корона. :)

+623 - Насчёт оплаты через импринтер.
Помню ка то было одно дело, армяшка один нагрел руки на 300000 бакинских -
скупал дорогие часы, ювелирку и т.д. при авиаперелётах (летал специально) по
[b]дебетовой[/b] карте. Проверить наличие денег на карте онлайн нельзя, всё
через механику, а там пока бумаги в банк дойдут. У америкосов и в европе то
карты в 99% кредитные, никто и не заморачивался. Вот на этом армянский Остап
Бендер и сыграл. :)

Makaveli23rus, ты я смотрю очень многознающий по части банковских карт. Сколько лет хоть их юзаешь? :)

635 Andrej - Где-то с года с 2000-го примерно. Интересуюсь этим вопросом как
и тарифами опсосов примерно, на уровне "хоби" :) Интересоваться этим в
принципе всяко полезней, т.к. суммы находящиеся/проходящие по картам на
порядки выше сумм, находящихся/проходящих по балансу симок.

хоби - хобби :)

А кто-нибудь пробовал с карты "Связного-банка" переводить средства по безналу на счёт управляющей компании для оплаты инвестиционных паёв?
Т.е., проще говоря, я хочу не посещая банк раскидывать из дома деньги по различным ПИФам без комиссии.

619-Andrej >
да не. не думаю.
на йайца себе наступить и на собственной кухне можно...)))
сбер тоже радует, нет-нет.)
по весне банкомат в красной площади пятихатку недодал.
возвращали несколько недель, после нескольких походов в офис.
в итоге - вернули как-то мутно, что оно нигде не отразилось...
в прошлую субботу при оплате в ленте картой сбера обсчитали на 1300 с лишним...
пока не вернули. ждем-с.
с другой стороны, связной - сработал как положено. средства на месте.
как бы сработал сбер - хз...
но и неизвестно, как часто со сбером такое происходит...
оно ж, как с мтсом.
кто-то попадает по нескольку раз в год,
а для кого-то - 10 лет стабильности.)