К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

От полного кадра к кропу

0 - 09.12.2017 - 22:22
Пожалуйста, не превращайте тему в срач и фалометрию.

Являюсь счастливым обладателем Canon 5D mark2. До этого были две кропнутые камеры и мечты о фуллфрейме. В мечтах рисовалось не просто сумасшедшее боке, а даже фон, размытый в хлам.
И вот мечты осуществились, но эйфория прошла вместе с наступлением осознания того, что ГРИП катастрофически мал. Он мал на 2.8, мал на 4, мал до такой степени, что глаза человека резкие, а уши уже размытые. Нет, оно, конечно, круто фотографировать в помещении чувака на фоне ковра, который весь такой размытый, но на правильных фото КОВЁР, как неотъемлемый элемент, должен кричать "смотрите, какой я красивый", а не быть некоей подложкой. Согласен, иногда ГРИП в полмиллиметра нужен ради реализации своей задумки, но таких случаев - даже не процент...
На диафрагме 8 всё становится более-менее, но возникает вопрос - а зачем я купил фуллфрейм? Ради того, чтобы закрывать дырку, при этом повышая ISO?
Но это лишь треть беды. Мои 300 мм на кропе видят куда дальше тех же 300 мм на полном кадре. И, вроде, можно кадрировать, но... а смысл тогда в полном кадре?
И окончательно меня добила макросъёмка, где ГРИП уже составляет не миллиметра, а микроны.
А ещё для кропа существует своя линейка объективов, которая, оказывается, более резкая, чем их полнокадровые собратья из той же ценовой категории.
Вот и думаю, или у меня руки не из того места, или... а зачем я вообще полез в мир полнокадровых фотоаппаратов?



41 - 13.12.2017 - 22:49
Bronik - человек же вроде ясно написал "топовая в своём классе"-) При чём тут 1D Mark II или 1Ds Mark II?
Касательно ухудшения качества изображения с ростом кратности зума, вообще очень смешно читать-))
42 - 13.12.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от Хачик Иванов Посмотреть сообщение
Но это лишь треть беды. Мои 300 мм на кропе видят куда дальше тех же 300 мм на полном кадре. И, вроде, можно кадрировать, но... а смысл тогда в полном кадре?
Хм... Если посмотреть на эту "беду" с другой стороны, то получается не "беда", а наоборот, большой плюс, что Выражаясь твоим языком "полный кадр видит куда ближе, чем кроп", а каждый лишний милиметр ФР к широкому углу обходится куда дороже в (денежном эквиваленте) для потребителя, чем в противоположном направлении.
43 - 13.12.2017 - 23:05
41-Владимир К > Видит ли, та или иная модель фотокамер Canon всегда выпускалась в единственном модельном экземпляре, поэтому высказывание "топовая в своем классе и в свое время" звучит абсурдно по свое сути. Если Вы до сих пор не поняли, о чем идет речь поясню, что 20D выпускалась Сanon с 2004 по 2006 год и она была единственная в своем классе на тот момент у производителя, поэтому она "топовей" кого-либо быть просто физически не может,(ну может быть только предыдущий 10D) ну а потом сменившая ее 30D тоже поневоле стал аналогично "топовым". Теперь надеюсь понятно, абсурдность сказанного выше? Ну а что касается того, что некоторым смешно читать прописные истины из теории оптики, то мне их, честно говоря, искренне жаль. Как-то так.
44 - 13.12.2017 - 23:26
Цитата:
Сообщение от Хачик Иванов Посмотреть сообщение
А ещё для кропа существует своя линейка объективов, которая, оказывается, более резкая, чем их полнокадровые собратья из той же ценовой категории.
Согласен, что в линейке всех производителей более высокая стоимость полнокадровой оптики по сравнению с оптикой для "неполноценных кропнутых" камер является определенным маркетинговым ходом, но обычно всегда она с технической точки зрения более высокого класса, а это всегда так или иначе увеличивает цену. А так , я вообще не знаю не одного объектива формата APS-C,(по крайней мере для CANON) которые могли бы похвастаться высочайшей резкостью изображения, особенно зумы. Все либо так себе посредственно, либо вообще полный отстой. Ну за редким исключением вроде нескольких фиксов EF-S 24mm f/2.8 STM или EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM и тому подобных, ну или зума от SIGMA ART который озвучен в соседней теме. А у полнокадровых объективов с этим куда лучше, в том числе в большем ассортименте.
banned
45 - 14.12.2017 - 08:26
Хачик, вот ты затеял какой-то шум вокруг ничего.
С самого начала кроп-матрица и кроп-стекла и у кенана и у никана появились как единственно возможные реализации цифрофото. Но куда-же развиваться? как разделить топ сегмент от майнстрима? Тут фф и выстрелил. Лучшая чуйка в темноте, возможность использовать плёночные стекла, лучшие цвета, детализация и динамический диапазон, всё это вполне имеет право на те деньги что за него просят. И да, у кенана фф появился раньше, за что он был страстно любим свадебщиками.
46 - 14.12.2017 - 13:26
Хачик,
если сумеешь сам отремонтировать, неплохой Pentax можно взять недорого (а может и еще дешевле)
https://www.avito.ru/krasnodar/fotot...-30_1141823241
47 - 14.12.2017 - 14:32
Хачик, вот за 15 тыс. продают OMD 10 первой серии. Там матрица та же самая 16 Мп, что на более новых олимпусах.
https://www.avito.ru/krasnodar/fotot...m10_1223748989

Хороший аппарат, только нужно проверить перед покупкой.
48 - 14.12.2017 - 14:47
47-Pomo > Олимпусы интересные аппараты своим цветом
даже если не подойдет - можно ознакомиться, пофотать и продать
но для советских объективов лучше подходит Пентакс
49 - 14.12.2017 - 14:59
Цитата:
Сообщение от F121 Посмотреть сообщение
Олимпусы интересные аппараты своим цветом
вот другой чел продает такой же аппарат и выставил фото

50 - 14.12.2017 - 18:40
49-F121 > на олимпусе обычно хорошие цвета. Я к тому, что обычно эта камера б/у стоит 20 тыс., а здесь за 15 отдают. Можно проверить: если камера не убитая, то вполне хорошая покупка для автора.
51 - 14.12.2017 - 19:01
50-Pomo > обычно, но сейчас еще два таких аппарата продают за 14 и 15 тыр. (но не в Краснодаре)
безусловно цена хорошая, тем более малоюзаная и без пересылки (и кажется с объективом)
минус Оликов и Панасов - дорогие объективы
52 - 14.12.2017 - 19:15
Цитата:
Сообщение от F121 Посмотреть сообщение
обычно, но сейчас еще два таких аппарата продают за 14 и 15 тыр. (но не в Краснодаре)
Я в Краснодаре осенью цены отслеживал. Обычно эту модель продают за 20 тыс.
За 15 тыс. - это совсем недорого. С учетом того, что в новом OMD10 mkIII стоит та же самая матрица. Но нужно проверить аппарат, может, с дефектами какими.

Цитата:
Сообщение от F121 Посмотреть сообщение
минус Оликов и Панасов - дорогие объективы
По сравнению с зеркалками - дорогие. Но по сравнению с БЗК, то у Олимпусов дешевые объективы. Например, Olympus 45mm f/1.8 стоит 16 тыс., а Fujifilm XF 50mm f/2 R WR стоит уже 29 тыс.
53 - 14.12.2017 - 19:59
52-Pomo > наверное этот Оликовский объектив уместнее сравнивать с серией XC, а не XF тем более WR
54 - 14.12.2017 - 20:10
53-F121 > я сравниваю по светосиле и фокусному.

А какой самый дешевый фикс на фуджи с портретный фокусным? Вроде, его и указал :)

XC - это зумы. У них будет f/5.6 светосила на длинном конце, а не f/1.8 как у олика.
55 - 14.12.2017 - 20:55
47-Pomo > Пентакс продали, закрыто объявление.
47-Pomo > OMD10 за 15 тыщ - дороговато для "попробовать". E-PL1 за 5 тысяч продают.
56 - 14.12.2017 - 21:11
Цитата:
Сообщение от Хачик Иванов Посмотреть сообщение
OMD10 за 15 тыщ - дороговато для "попробовать". E-PL1 за 5 тысяч продают.
Ну, возьми-попробуй :) EPL1 старенькая, конечно. Но цена приятная. Там один китовый объектив тысячи 3 стоит.
57 - 14.12.2017 - 21:50
Bronik - а вы мусье знаете толк в извращениях-))
В одно время с 20D выпускались в том же или близком любительском классе Nikon D70, Nikon D70s, Nikon D50, Pentax *ist D, Pentax *ist DS2 и его клон Samsung GX-1S, Canon EOS 300D, Canon EOS 350D и некоторые другие... Так что выбор был хоть и небольшой...))
58 - 14.12.2017 - 22:22
55-Хачик Иванов > давай ты возьмешь ЕPL1, а я возьму ОМД10 и мы их сравним
59 - 14.12.2017 - 22:25
55-Хачик Иванов > а этот отремонтировать не возьмешься ?
отдают за 2 тыр
https://www.avito.ru/krasnodar/fotot..._k-r_711757715
60 - 14.12.2017 - 22:37
супервариант для тех, кто бывает в Москве
рабочий К200 за 4 тыр
https://www.avito.ru/moskva/fototehn...rat_1093093070
61 - 15.12.2017 - 10:26
58-F121 > Я ещё подумаю, брать-не брать. Берите ОМД 10, наиграетесь - возьму за 10.
Отремонтрировать кнопку или шлейф ещё можно. А когда фотоаппарат глючит... не Кулибин я, короче.
62 - 15.12.2017 - 10:37
61-Хачик Иванов > я продаю за 10 только то, что покупал за 9
Так что за 10 у меня можно будет купить Pentax K200
Легендарный аппарат с пальчиковыми батарейками и шикарным исконно пентаксовским цветом
63 - 15.12.2017 - 10:47
Сейчас вот продают зеркальный Олимпус Е410 всего за 2900 (с объективом)
но кто его знает сколько протянет батарейка ?
Так что у Пентакса пальчиковость батареек довольно важное преимущество
64 - 15.12.2017 - 13:50
K200 даже не рассматриваю - пластиковый кроп начального уровня, Один плюс - стаб.
Цитата:
Сообщение от F121 Посмотреть сообщение
Легендарный аппарат с пальчиковыми батарейками и шикарным исконно пентаксовским цветом
... и тёплым ламповым JPEGом. В каждом втором объявлении слово "легендарный" - Зенит легендарен, Полароид тоже.
65 - 16.12.2017 - 15:56
Хачик,как тебе фотка ?

66 - 17.12.2017 - 10:26
65-F121 > Я прям возбудился.
67 - 17.12.2017 - 11:48
Давно не увлекался фотографией, а тут чет захотелось неожиданно. В обще порылся на авито и купил себе Samsung GX-20 (клон Pentax K20d) вышло чуть дороже 6 штук, правда еще пятеру пришлось за объектив отдать, потому что китовый некисло мылил. Правда я пока толком ничего им не фоткал)) Еще даже полностью не разобрался в настройках) Но по всей видимлсти качество фоток нормуль получается)
68 - 17.12.2017 - 12:38
Цитата:
Сообщение от Альтруист Посмотреть сообщение
Давно не увлекался фотографией, а тут чет захотелось неожиданно. В обще порылся на авито и купил себе Samsung GX-20 (клон Pentax K20d) вышло чуть дороже 6 штук, правда еще пятеру пришлось за объектив отдать, потому что китовый некисло мылил. Правда я пока толком ничего им не фоткал)) Еще даже полностью не разобрался в настройках) Но по всей видимлсти качество фоток нормуль получается)
Поздравляю с покупкой! Ждем фоток )
69 - 17.12.2017 - 16:38
67-Альтруист > если сможешь продать без потерь - продай
и купи нормальный пентакс
даже с китовым пентаксовским объективом фотки будут лучше
и получится не только лучше качество,но и дешевле
За самс ты отдал очень много, он никому не нужен (поймешь, когда попробуешь продать)
Не бери К20, бери К200
70 - 17.12.2017 - 16:42
67-Альтруист > как и Хачику (да и всем остальным желающим) предлагаю тебе сравнительные тесты твоей камеры (любой) и моих двух камер - Сигма DP2 и Сони RX-100
71 - 17.12.2017 - 16:45
70-F121 > а в галерею можешь что-нибудь с сигмы выложить? Аж интересно стало )
72 - 17.12.2017 - 16:57
71-Pomo > могу на почту скинуть, лень их куда то выкладывать
но в сети много фоток с Сигмы
например, здесь https://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1835
73 - 17.12.2017 - 17:00
72-F121 > но на мой объективный взгляд мои фотки лучше
возможно потому, что я их снимал на очень ярком солнце, что сигма любит
74 - 17.12.2017 - 17:28
69-F121 >не хочу я его продавать. В ближайшее время по-крайнекй мере
75 - 17.12.2017 - 17:39
72-F121 > Там в галерее очень маленькие картинки. Не понять толком.
76 - 17.12.2017 - 17:52
75-Pomo > я же написал, что могу отправить свои фотки на мыло, если есть желание
77 - 17.12.2017 - 17:53
Хачик,
оказывается брекетинг по фокусу есть в Ricoh GXR (модуль P10)
обычно продают за 10 тыр (тушка+ модуль P10)
наверное в других модулях он тоже есть, так как P10 - это десятикратный зум,
а остальные модули более крутые
78 - 17.12.2017 - 17:56
76-F121 > можно сюда?
photopomo собачка yandex.ru
79 - 17.12.2017 - 17:58
66-Хачик Иванов > Хачик, тебе там фото.ру верно посоветовали, что из олимпусов нужно брать с матрицей 16 Мп. На старых моделях шумная матрица, слабый стабилизатор и есть проблема с шаттер шоком. Эти проблемы решены, начиная с OMD10 mkI или EPL7.
80 - 17.12.2017 - 17:58
78-Pomo > адрес можно было в личку написать
скину до конца дня


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены