Arschin - сам был в таких раздумьях 3 года назад, выбрал 70-200/4 и не жалею, хотя стаба, порой не хватает. 70-200/4ИС - конечно хорош, но ценник практически аналогичен тому, что у 70-200/2.8 без ИС.
Сам думаю продавать свой 70-200/4 и вместо него брать либо 70-200/2.8, либо (если будет в наличии нужная сумма денег) 70-200/2.8 ИС2.

Какую вспышку посоветуете к Nikon D80?

uncle - выбор не велик-))
NIKON Speedlight SB-600
NIKON Speedlight SB-700
NIKON Speedlight SB-900
далее выбирайте по финансам и по необходимому вам функционалу-)

а якжешь metz и sigma?

wayerr - ну ИМХО они не конкуренты-)

Владимир К, спасибо.

2604-Владимир К >

ну чемже, функции теже, для репортажа не подходят, да и влагозащиты нету, ну каждый сам решает надо оно ему.

подскажите мыльницуу для начинающего с ручными настройками недорогую но качественную

bars23r - задайте вопрос корректней:
- какого размера должна быть "мыльница" - компактная, средняя, большая типа ультразума...
- какие именно ручные настройки - выдержка, диафрагма, ИСО, ББ, ручной фокус, возможность смены объективов...
- что для вас значит "недорогая" - кому и 20 000 за "мыльницу" недорого
- что значит "качественную" - сегодня вся техника нормальных производителей по качеству одинакова...

2608-Владимир К, ну, Вы и закрутили проблему, не Бином Ньютона же - вопрос автора...

2607-bars23r, берите любую, что по карману, главное, чтобы на колёсике переключения режимов были заветные буковки - "PASM".
P - полуавтоматический режим, когда камера определяет
экспозицию, остальное - ISO, баланс белого, коррекция - Вам на откуп
A - приоритет диафорагмы
S - приоритет выдержки
M - полностью ручной режим
Например, этот
[url]http://foto.ru/canon_powershot_sx120.html[/url]
или ещё какой другой.

Да, ещё - на особую дешевизну камеры не надейтесь, bars23r. Те, что подешевле, те без PASM, или, в лучшем случаее - просто с PAS.

Ерепей - я подхожу к выбору любой вещи серьёзно, с чувством, с толком, с расстановкой...))
Ну вот что вы посоветовали? Какие "PASM"?-))
А если фотоаппарат будет вот такой:
[img]http://album.foto.ru:8080/photos/pr0/137491/41161.jpg[/img]
Или без колёсика?-))
[img]http://www.impchok.ru/imgb/4839.jpg[/img]
Ваш совет как ответ типичного продавца-консультанта какого-нибудь Эльдорадо-))

bars23r - зайдите вот сюда [url]http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-VIS=160-CAT_ID=100514-EXF=1-EXC=1-PG=10&hid=91148[/url] и отметьте те параметры которые вас интересуют и система подберёт вам варианты в соответствии с вашими запросами!

2611-Владимир К > Или без колёсика?-))

[img]http://www.macandphoto.com/.a/6a00d8341c048f53ef0133ed761c21970b-500wi[/img]

Навроде такой? 8) Без колеса, но ручные режимы есть.

wayerr - во-во именно такой-))

Ага, оживились, наконец, стали снимки камер предъёвлять, ссылки. Вот и хорошо, того и добивался...

То есть вы признаете что занимаетесь троллингом?

2615-wayerr, я совета в выборе камеры не просил, автору ответил, как мог, как умел. Предполагал, что наши уважаемые специалисты поправят меня, чем и принесут пользу общему делу. Если это троллинг - то, да.

Это он.

Хуже того, из тех какмер что тут на фотографиях яб ни одну не посоветовал бы.

Теперь нужно всё это рассшифровать для bars23r.
bars23r, Вы на эитих примерах видите, что иногда буковки на колёсике могут быть другими, что сути реживом не меняет. В этом случае можно заглянуть в инструецию к камере и узнать, что они означают. Може не быть колёсика вообше. Режимы съёмки переключаются через меню. Насколько это удобно? Думайте сами - поворот колёсика, или нажатие несколькоих конопок, что удобнее и быстрее? Мне - так колёсико. Потому ищите камеру с колёсиком и бквами PASM, или PAvTvM, или им подобным.

2617-wayerr, а почему? И какую бы посоветовали автору?
Только троллю, видимо, и удастся тут из уважаемых специалистов что-то вытянуть, сами слова лишнего не скажут. Нет?

2618-Ерепей > Потому ищите камеру с колёсиком и бквами PASM

Я за автора. А сколько колесиков надо

[img]http://www.ixbt.com/digimage/samsung_ex1/samsung_ex1_05.jpg[/img]

Если их на камере 4штуки например?

2619-Ерепей > а почему?

Да потому шо ни колесико, ни его отсутствие на качество снимков не влияет, напрямую.

2619-Ерепей > И какую бы посоветовали автору?

Да вот например [url=http://www.ixbt.com/digimage/samsung_ex1.shtml]ту шо в сообщении 2620 изображена[/url], но автору ее не купит.

но вообще это тоже плохая камера, ибо у нее EVF нету.

Ерепей - я в принципе не буду ничего советовать пока автор вопроса не ответит на мои вопросы. Играть в телепата мне совсем не охота...)

2622-wayerr, что такое есть EVF? Это то, что тут все называют кнопка "Шедевр"? Если нет, тут так ли нужен автору этот(эта) EVF?

2624-Ерепей > что такое есть EVF? Это то, что тут все называют кнопка "Шедевр"?

Ухехех... не это нечто очень полезное, но пользователи мыльниц зачастую думают, что это совершенно ненужная вещь. И эта штука легко находится поисковиком, надо только помнить что это не одежда, а нечто что может быть у фотокамеры-мыльницы.

2623-Владимир К, какая телепатия? Автор - начинающий фотограф, но хочет постичь азы ручной съёмки, много денег вложить в это дело не хочет, ему нужно простая камера, но с достаточным потенциалом, способным не разочаровать его, т.е. не очень крошеной маркетинговой матрицей, не раздутой мегапикселами и довольно светлой оптикой.

2625-wayerr, а-а-а, тогда это ему не нужно. Да и кнопка "Шедевр" ему не нужна, думаю, если ручные режимы запросил.

> не очень крошеной маркетинговой матрицей, не раздутой мегапикселами и довольно светлой оптикой

Воть, а вы предлагаете искать нечто с PASM

2627-Ерепей > тогда это ему не нужно

Ха, это нужно всем кто фотографирует. Просто не все об этом знают.

2628-wayerr, ага. Как раз PASM со всем этим неплохо коррелируется. Нет?

Вы еще скажите что цвет корпуса хорошо коррелирует с диагональю матрицы (мол чем цвет чернее тем камера качественнее).

2629-wayerr, Вы знаете, живу без этого EVF, фотографирую в своё удовольствие. И даже своё любопытство не буду тешить в поисковиках. Думаю, автору на начальном этапе, пока будет укатывать свою первую камеру, это тоже не понадобиться.

2632-Ерепей > Вы знаете, живу без этого EVF

а у вас шо за камера?

2631-wayerr, вот тут не нужно палку перегибать. Я сказал то, что сказал. Укажите, что ошибся.

2634-Ерепей > Укажите, что ошибся.

Зачем? Доказывать новые теории и законы - задача тех кто их выдвигает. Вот и теория о корреляции PASM и светосилы встроенного объектива - требует доказательства от вас, а вовсе не опровержения от меня.

2633-wayerr, подозреваю, что как тот герой, который удивился, что всю жизнь говорил прозой, буду удивлён и я. Canon PS A75 и Canon EOS 300D.

Вы в 300d по экранчику визируете будущий снимок?

2635-wayerr, что ж, попытаюсь. Компакты условно можно разделить на классы. Любительские, творческие, полу-профессиональные. Отдельно лежат другие классы - стильные, суперзумы и всякого рода особые (для подводной съёмки, для детей и пр). Рассмотрим первую группу. Сразу бросается в глаза чёткий ценовой разброс. Цена растёт от первого класса к следующему. За счёт чего? Ну, во втором классе появляется этот пресловутый PASM, в третьем - башмаки и более продвинутый функционал. Но это не всё. В цену заложены и технические параметры. Более объёмные матрици (по площади) и более лучшие объективы. Конечно, от модели к модели, от бренда к бренду тут есть определённые разброс, но в среднем, камера с PASM будет иметь лучшую матрицу и лучший объектив, чем без оного, т.е.. чисто любительская.

2637-wayerr, нет конечно. Через видеоискатель. И в A75 частенько через него. А что? Это он и есть - EVF?
Что тут сказать? Мне - просто нечего.