К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Уважаемые, давайте жить дружно

Гость
0 - 30.12.2011 - 19:35
Любую тему с проблемой по Windows открываешь и из советов ... в большинстве своем тема переходит в тупые флуд, флейм, троллизм или призывание к совести, использованию СПО. Я понимаю ваши позывы, но форум создан не столько для вышеперечисленных безобразий, а для решений проблем их участников. Разве не так ?
В первую очередь обращаюсь к явным ярым неадекватным фанам СПО fed71, Хозяин Всея Земли и подобным товарищам. Уважаемые, лЮбите вы СПО ? ЛюбИте дальще. Форум Кубань.ру не только для обсуждения СПО, но и остальных ПО и ОС. А с вашей примитивной точки зрения "Windows упал ? бугага, гыгыгы, блаблабла, ставь линукс ! и точка". Из адекватных и нейтральных к конкретной ОС участников этого раздела вижу только Eduard, CanisMajoris, SVL1, system32.
С наступающим Новым Годом, и пусть он всем нам принесет побольше добра, сделает упрямых более гибкими в своем мышлении, начинающих пользователей более опытными и мудрыми... Всех благ всем



Гость
81 - 18.01.2012 - 13:25
78-system32 >78-system32 >
Хрен там. О 90% степеней защиты не знаю ни я ни вы. То, что вы видете, приложив к окну - лишь малая толика.
В 99% случаев этого достаточно.
И если на ней написано 1000р, то это точно 1000р :)

И копировать можно, тока вот использовать нельзя :)
Windows - точно так же ;) Более того, делать резервную копию разрешено официально

Linux - еще дучше :) И копировать, и использовать, и ковырять, и винде дулю в коде нарисовать можно - и сделать шоб всплывало в окне периодически :)))))

Проблема в том, что своим кофе или яичницей отравитесь в худшем случае вы сами. А вот сдохнет сервер - и могут пострадать тысячи человек
Если вам вырежет апендицит человек без диплома - вред тоже будет тока вам. :)

Те, для кого возможно - и так уже работают в MS. Зачем пускать в исходники Васю Пупкина из 6Б?
Правильно. Там таких Вась итак уже тысячи... бгггг)))

Кто гарантирует-то? Вася Пупкин из 6Б
Разработчики, кто же еще. Специально под дурачка косишь или само так получается? :)))

Я не помню. С этого момента поподобнее.
Кто бы сомневался. В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем))
Или своё не пахнет? :))))
Гость
82 - 18.01.2012 - 16:15
79-SVL1 >Погугли пасхальные яйца microsoft.
И что в этом плохого? Хоть одно из этих "пасхальных яиц" вредит безопасности или стабильности работы? Максимум - по нажатию какого-нить хитровы...ного кнопкосочетания выскакивает фото разработчиков :)

81-Airbag >В 99% случаев этого достаточно.
Почему, в таком случае, Вам не достаточно того, что написано в MSDN/TechNet?

Linux - еще дучше :) И копировать, и использовать, и ковырять, и винде дулю в коде нарисовать можно - и сделать шоб всплывало в окне периодически :)))))
Этим оно лучше, безусловно. Но почему-то подавляющему большинству нужно работать, а не дули рисовать. C'est la vie.

Правильно. Там таких Вась итак уже тысячи... бгггг)))
Уверяю Вас, абы кого в MS не возьмут. Особенно в департамент разработки ;) Это Вам не линукс какой-то, который пишут школьники в свободное от уроков время.

Разработчики, кто же еще. Специально под дурачка косишь или само так получается? :)))
А чем вам не нравятся гарантии разработчиков из MSFT? Все же солидная фирма, а не какое-то абстрактное комьюнити.

Кто бы сомневался. В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем))
Просто не понял о чем речь.
Гость
83 - 18.01.2012 - 18:17
http://news.netcraft.com/archives/ca...server-survey/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Apache
http://marketshare.hitslink.com/oper...=8&qpcustomd=0

http://www.prcy-info.ru/index.php/ne...zuet-marketing
...не так давно глава Microsoft Стив Баллмер (Steve Ballmer) сильно раскритиковал сотрудников отдела маркетинга, заявив, что те не справляются со своей работой и не окупают вкладываемые миллионы долларов.
Гость
84 - 18.01.2012 - 20:07
83-Daxel > So what? То, что более 90% десктопов на виндах, остальное - маки - давно известно. Как и то, что MS в свое время пофакапил Web-сектор - тоже. Тем не менее, в корпоративном секторе IIS намного больше ;)
Гость
85 - 18.01.2012 - 21:27
http://intellect-climat.ru/index.php...154&Itemid=182
IIS от Microsoft - второе по популярности программное обеспечение для веб-сервера. Он состоит из серии служб, включая протокол передачи файлов (FTP), протокол передачи гипертекста (HTTP), простой протокол передачи почты (SMTP) и другие, которые позволяют системе Windows управлять веб-сайтами. Последняя версия также включает различные модули для безопасности, кэширования, журналирования, сжатия и диагностики.

Поскольку IIS работает только с ОС Windows, то выбор IIS подразумевает под собой и выбор Windows Server, что, несомненно, увеличивает эксплуатационные расходы. Плюс Windows подвержен большему количеству вредоносных атак на программное обеспечение и имеет репутацию менее защищенного сервера, чем Apache.


http://ru.wikipedia.org/wiki/LAMP
Хотя изначально эти программные продукты не разрабатывались специально для работы друг с другом, такая связка стала весьма популярной из-за своей гибкости, производительности и низкой стоимости (все её составляющие являются открытыми и могут быть бесплатно загружены из Интернета).

http://ru.wikipedia.org/wiki/WAMP
Хотя изначально программные продукты, входящие в состав комплекса, не разрабатывались специально для работы друг с другом, такая связка стала весьма популярной среди пользователей Windows.
Гость
86 - 19.01.2012 - 14:08
82-system32 >И что в этом плохого? Хоть одно из этих "пасхальных яиц" вредит безопасности или стабильности работы?
Это факт того, что в коде полно всякаго левого гамна. А насколько оно вредит работе - никто не знает, поскольку код закрытый.

Почему, в таком случае, Вам не достаточно того, что написано в MSDN/TechNet?
Потому что пихают в код всякае гамно.

Но почему-то подавляющему большинству нужно работать, а не дули рисовать.
Вот именно. А МС пихает в код пасхальные яйца, о какой серьезной работе может идти речь? :)

Уверяю Вас, абы кого в MS не возьмут. Особенно в департамент разработки ;)
Ага, поэтому винду жрут тысячи вирусов. Да и уверять меня смысла нету - рейтинг доверия к МС ниже нуля :)

А чем вам не нравятся гарантии разработчиков из MSFT?
Какие нафиг гарантии?
вот эти????

КОРПОРАЦИЯ МАЙКРОСОФТ И ЕЕ ПОСТАВЩИКИ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ ПРОГРАММУ И (ЕСЛИ ТАКОВЫЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ) УСЛУГИ ПО ПОДДЕРЖКЕ НА УСЛОВИЯХ «КАК ЕСТЬ», СО ВСЕМИ НЕИСПРАВНОСТЯМИ, И ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ВСЕХ ДРУГИХ ЯВНЫХ, ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ИЛИ ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ГАРАНТИЙ И УСЛОВИЙ, ВКЛЮЧАЯ (НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЬ ТОЛЬКО ИМИ) ОТКАЗ ОТ ПОДРАЗУМЕВАЕМОЙ ГАРАНТИИ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ИЛИ УСЛОВИЙ ПРИГОДНОСТИ ДЛЯ ПРОДАЖИ И ПРИМЕНИМОСТИ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕЛИ, ТОЧНОСТИ ИЛИ ПОЛНОТЫ ОТВЕТОВ ИЛИ РЕЗУЛЬТАТОВ РАБОТЫ, ГАРАНТИИ ВЫСОКОЙ КВАЛИФИКАЦИИ, ОТСУТСТВИЯ ВИРУСОВ, ОТСУТСТВИЯ НЕБРЕЖНОСТИ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ПРОГРАММЫ, А ТАКЖЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИЛИ НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОДДЕРЖКЕ. КРОМЕ ТОГО, ПО ОТНОШЕНИЮ К ДАННОЙ ПРОГРАММЕ НЕ ОБУСЛАВЛИВАЮТСЯ И НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ГАРАНТИИ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ, СПОКОЙНОГО ВЛАДЕНИЯ И ПОЛЬЗОВАНИЯ, СООТВЕТСТВИЯ ОПИСАНИЮ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ НАРУШЕНИЯ ПРАВ НА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
:))))))))))))))))))))))))))))))
Гость
87 - 19.01.2012 - 20:10
пасхальные яйца. в мю торренте есть тетрис
Гость
88 - 19.01.2012 - 23:17
87-MCMXCAD >юторрент - бесплатный, ему простительно
Гость
89 - 20.01.2012 - 13:55
85-Daxel >Поскольку IIS работает только с ОС Windows, то выбор IIS подразумевает под собой и выбор Windows Server, что, несомненно, увеличивает эксплуатационные расходы. Плюс Windows подвержен большему количеству вредоносных атак на программное обеспечение и имеет репутацию менее защищенного сервера, чем Apache.
Как связаны Windows и эксплуатационные расходы? Покупка лицензий - это капитальные затраты (CAPEX), а эксплуатационные расходы (OPEX) - это з/п айтишникам, электроэнергия, аренда и т.п. - то есть не единовременные платежи.

"Имеет репутацию менее защищенного" - и что? Тут больше зависит от прямоты рук админа. Kerne.org на IIS работал, наверное, что аж 2 недели в дауне пролежал?

А апач на Windows популярен просто потому, что у многих хостеров стоит апач и похапе, поэтому и дезигнеры отлаживают проекты именно на нем.

86-Airbag >А насколько оно вредит работе - никто не знает, поскольку код закрытый.
Так все-таки никто не знает? О чем тогда речь? Фактов-то - нуль целых хрен десятых, а уже кричат.

Потому что пихают в код всякае гамно.
Вы этот код видели, чтобы так говорить? ;)

Вот именно. А МС пихает в код пасхальные яйца, о какой серьезной работе может идти речь? :)
Ну программисты тоже люди. Ну пошутили и что? Во многих программах такие "пасхальные яйца" есть. В фотошопе, например, насколько я помню.

Ага, поэтому винду жрут тысячи вирусов.
Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут. Никому нет интереса писать вирусы под ОС, не дотягивающую до полутора процентов.

Да и уверять меня смысла нету - рейтинг доверия к МС ниже нуля :)
Ну это конкретно ваши половые проблемы. Я знаю не одну компанию с инфраструктурами в несколько тысяч пользователей, которые нормально работают на MS. А вот с линуксами - не знаю ни одной. Максимум - линукс на веб-сервере или каком-нить шлюзе. И то переходят на IIS и TMG.

Какие нафиг гарантии?
вот эти????

У MS есть хотя бы эти, у линуксов нет и таких. На самом деле, практически в любом лицензионном соглашении есть такой пункт. Дело в том, что в некоторых странах, типа США, очень любят судиться по любому поводу - всем известны иски к Макдлналдсу из-за пролитой чашки кофе, или к производителям микроволновок от бабульки, вздумавшей сушить в микроволновке кота. Так вот, такой пункт нужен чтобы обезопаситься от таких сутяжников - а то представьте, сколько будет "Ааааа, я от БСОДа потерял стопицот мильёнов!!!"
На самом деле, Microsoft ручается не деньгами, а более ценным активом - своей репутацией. Уж поверьте, мало бы кто юзал винды, будь они настолько страшными, как их малюют.
Гость
90 - 20.01.2012 - 16:26
89-system32 >Как связаны Windows и эксплуатационные расходы?
к автору статьи

Kerne.org на IIS работал, наверное, что аж 2 недели в дауне пролежал?
Нет, от прямоты рук админа.

у линуксов нет и таких.
http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
Гость
91 - 20.01.2012 - 16:50
89-system32 >Так все-таки никто не знает? О чем тогда речь? Фактов-то - нуль целых хрен десятых, а уже кричат.
Верно. Никто не знает, какое еще гамно МС понапихала в код. И вы этого не знаете. Так что оставьте свои гарантии себе.

Вы этот код видели, чтобы так говорить? ;)
Вы его тоже не видели.
А паскальные яйца куда понапихали? В корзину чтоли? :)))

Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут.
потому что МС не способна написать грамотный код и защитить свой продукт.

Дело в том, что в некоторых странах, типа США, очень любят судиться по любому поводу
мимо
Это цитата из лиц.соглашения для российского рынка. :)
Гость
92 - 20.01.2012 - 19:51
Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут. Никому нет интереса писать вирусы под ОС, не дотягивающую до полутора процентов.
После этого можно уже и не продолжать, ИМХО.
Гость
93 - 20.01.2012 - 20:13
91-Airbag >Верно. Никто не знает, какое еще гамно МС понапихала в код.
Гамна там меньше по определению, потому что пишет этот код строго опеделенный круг разработчиков, трудоустроенных в одной компании. А не абы кто абы как.

Вы его тоже не видели.
Вот только я не считаю "гамном по определению" все, что сам не видел.

потому что МС не способна написать грамотный код и защитить свой продукт.
Да ладно? Если в гугле не забанили - посмотрите, что такое, например, Secure Development Lifecycle.

Это цитата из лиц.соглашения для российского рынка. :)
Ну так и у нас тоже могут в суд побежать. Хотя конечно не так распростанено, но MS решили перестраховаться.

92-Daxel >После этого можно уже и не продолжать, ИМХО.
Согласен. Анекдот про Неуловимого Джо все знают, незачем его еще раз повторять.
Гость
94 - 20.01.2012 - 20:26
93-system32 > Дык, это Вы приводите в пример взлом kernel.org. У кого из линуксоидов после его взлома были проблемы на локальных компах? Ссылочку хоть на один такой случай, пожалуйста!
Зато 90% компов у пользователей под виндой, которая "бла-бла-бла, самая супер-пупер, самые-пупер-программеры", и, внезапно: Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут.
Выходит, по вашим словам, что линукс надежнее винды, как ее не расхваливай. Хватит уже холиварить, "адекват".
Гость
95 - 20.01.2012 - 21:46
94-Daxel >У кого из линуксоидов после его взлома были проблемы на локальных компах?
Как это связано?

Выходит, по вашим словам, что линукс надежнее винды, как ее не расхваливай
И все же - вспомните, почему Неуловимого Джо назвали Неуловимым. Вирмейкерство сейчас - это бизнес. Писать вирусы под линукс банально невыгодно из-за низкой популярности.
Гость
96 - 21.01.2012 - 11:48
95-system32 >Как это связано?
Вам виднее. Это ж Вы пример привели.

Писать вирусы под линукс банально невыгодно из-за низкой популярности.
Для вирусов на java, к примеру, ось значения не имеет: http://habrahabr.ru/blogs/virus/107211/
http://www.securelist.com/ru/blog/40...sialnykh_setey
Однако, даже после такого "триумфа", никто не кинулся "косить бабло". :)

Подборка:
И все же
Уверяю Вас, абы кого в MS не возьмут. Особенно в департамент разработки ;) Это Вам не линукс какой-то, который пишут школьники в свободное от уроков время.
Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут.
Нет смысла писать вирусы под ось, которой пользуются полтора человека.
Спор с самим собой? И кто победит? Принимаем прогнозы и ставки! Количество ставок ограничено! Спешите! :)))
Гость
97 - 21.01.2012 - 21:47
Цитата:
Сообщение от system32 Посмотреть сообщение
Писать вирусы под линукс банально невыгодно из-за низкой популярности.
Ага. А уж антивирусы писать - вообще глупость, по Вашей логике, правда ведь? ;) Всем этим антивирусным компаниям, потратившим, зачем-то, время и средства на разработку такого ПО под Линукс, причём, в некоторых случаях, даже бесплатных домашних версий для маркетинга, нужно было вовремя Вас послушать. :D

На самом деле вирусы, по своей природе, должны распространяться. А при:

1. Наличии централизованных хранилищ производителя дистрибутива.
2. Существовании разнообразных дистрибутивов с различными способами установки ПО.
3. Изначальному проектированию Linux как многопользовательской системы и, как следствие - изначальному чёткому разделению на пользователя и администратора даже в однопользовательской системе

...это довольно затруднительно. Поэтому стандартное оправдание про "Неуловимого Джо", я думаю, "притянуто за уши". ;)
Гость
98 - 22.01.2012 - 21:13
93-system32 >Гамна там меньше по определению, потому что пишет этот код строго опеделенный круг разработчиков,
Этот круг никем не проверяется и не контролируется, как и сам код, потому что закрытый. Ни государством, ни независимыми организациями. Поэтому гамна там может быть больше чем в канализации

Вот только я не считаю "гамном по определению" все, что сам не видел.
Тогда вы также не можете утверждать, что это не гамно

Да ладно? Если в гугле не забанили - посмотрите, что такое, например, Secure Development Lifecycl
Чисто не там где убирают, а там где не сорят.
Написать криворукожопый софт и потом несколько лет править ошибки - вот все на что способна МС с тысячами сотрудников. Про раздутые до неприличия дистрибутивы молчу (а ведь за это тоже спасибо МС).
Про тысячи вирусов опять молчу (наверное Secure Development Lifecycl хорошо работает)
Про кучу стыренных идей и кода тоже молчу. Хотя че удивляться, если Гейтс был основателем и главой компании много лет (который тырил с детства :), че тогда хотеть от простых сотрудников. Рыба гниет с головы :)

Ну так и у нас тоже могут в суд побежать. Хотя конечно не так распростанено, но MS решили перестраховаться.
А это не важно. Факт в том, что МС отказывается от каких-либо гарантий и последствий на все случае жизни. т.е. все ваши разговоры про безопасность и чистый код - фуфло.
Гость
99 - 23.01.2012 - 10:27
96-Daxel >Однако, даже после такого "триумфа", никто не кинулся "косить бабло". :)
До тех пор, пока есть ось, занимающая 99% рынка - будет выгодно писать вирусы именно под нее, и не задумываться вообще о других осях.

Спор с самим собой? И кто победит?
Выдергивать фразы из контекста - это конечно весело.

97-Linphil > Всем этим антивирусным компаниям, потратившим, зачем-то, время и средства на разработку такого ПО под Линукс, причём, в некоторых случаях, даже бесплатных домашних версий для маркетинга, нужно было вовремя Вас послушать. :D
Тут 3 варианта: 1) Видимо, под линукс все же начали появляться вирусы 2) Как вы уже заметили - маркетинг. Кроссплатформенность - это круто звучит 3) Антивирусники для почтарей, например, могут перехватывать и виндовые вирусы
Опять же, антивирус - это не столько ПО, сколько сервис. Сам антивирусник может быть бесплатным, денег стоят обновления баз.

..это довольно затруднительно.
Но не невозможно. Про трояны в Android Market все слышали, надеюсь? Насчет изначального проектирования - Windows NT тоже проектировалась как многопользовательская ОС.

98-Airbag >Этот круг никем не проверяется и не контролируется, как и сам код, потому что закрытый. Ни государством, ни независимыми организациями.
Он контролируется департаментом Quality Assurance самого Microsoft'a и я считаю этого достаточно. Зачем нужно государство и какие-то "независимые организации"?

Тогда вы также не можете утверждать, что это не гамно
Вы мозг свой видели? Можете утверждать, далее по тексту?

Чисто не там где убирают, а там где не сорят
Вот именно! И SDL как раз и предназначен для того, чтобы "не сорить" - то есть разрабатывать максимально безопасный код.

Написать криворукожопый софт и потом несколько лет править ошибки - вот все на что способна МС с тысячами сотрудников
Вы не поверите, но этим занимаются чуть менее, чем все разработчики ПО. Попробуйте сами написать свою ОС. И поддерживать ее.

Про тысячи вирусов опять молчу (наверное Secure Development Lifecycl хорошо работает)
ХЗ насчет "тысяч", я года с 2000-го не видел ни одного. Да и на вируслисте весь топ занимают почтовые трояны - то есть пользователь ССЗБ.

Про кучу стыренных идей и кода тоже молчу.
1) Какие ваши доказательства?
2) Кто их не тырит?

А это не важно. Факт в том, что МС отказывается от каких-либо гарантий и последствий на все случае жизни.
Не только MS - все отказываются. Потому что если такого отказа не будет - их по судам затаскают. А если давать гарантии, и писать ПО с математическим доказательством надежности - то стоить оно будет неимоверных денег. Поэтому такие методики разработки используют разве что в космической отрасли.
Гость
100 - 23.01.2012 - 13:25
99-system32 >До тех пор, пока есть ось, занимающая 99% рынка - будет выгодно писать вирусы именно под нее, и не задумываться вообще о других осях.
Выгодно кому? Пользователю "самой безопасной и написанной лучшими в мире программерами, которые не чета пятикласснику"? :)

Выдергивать фразы из контекста - это конечно весело.
Слова Ваши? Следите за ними самостоятельно! :)
Гость
101 - 23.01.2012 - 15:40
100-Daxel >Выгодно кому? Пользователю
Не пользователю, вирмейкерам.

Слова Ваши? Следите за ними самостоятельно! :)
Понятно. Аргументы у линупсоидов кончились, переходят на личности и выдирают фразы из контекста.
Гость
102 - 23.01.2012 - 16:34
101-system32 >Не пользователю, вирмейкерам.
И все? А мелкомягким не выгодно делать дыры, в которые лезут эти вирусы? А антивирусописателям не выгодно писать новые антивири или пополнять и без того раздутые базы? Причем, за это платят пользователи. И не надо больше про "лучших программеров". Без внешних примочек и костылей винда дохнет от заразы, и Вы об этом прекрасно знаете.

101-system32 >Понятно. Аргументы у линупсоидов кончились, переходят на личности и выдирают фразы из контекста.
А зачем аргументировать, если уже Вы запутались в собственных словах? И чем больше пишете, тем больше путаетесь. Бросьте это дело! :)
Гость
103 - 23.01.2012 - 17:14
102-Daxel >А мелкомягким не выгодно делать дыры, в которые лезут эти вирусы?
Не выгодно - им же потом эти дыры и латать. Именно поэтому и придумали SDL, чтобы еще на этапе разработки избегать самых тривиальных дыр типа переполнения буфера.

А антивирусописателям не выгодно писать новые антивири или пополнять и без того раздутые базы?
Ну пока на свете будут придумывать новые пули - будут совершенствоваться и бронежилеты.

Без внешних примочек и костылей винда дохнет от заразы, и Вы об этом прекрасно знаете.
Не знаю. У меня 7ка года 2 наверное стоит. Из всех "примочек" - только ихний же Security Esentials.

А зачем аргументировать, если уже Вы запутались в собственных словах?
И правда - зачем? Можно просто выдергивать фразы из контекста и получать что-то вроде "В СССР секса нет".
Гость
104 - 23.01.2012 - 18:08
103-system32 >И правда - зачем? Можно просто выдергивать фразы из контекста и получать что-то вроде "В СССР секса нет".
18-system32 >Что же до заинтересованности - как раз Microsoft меньше всех заинтересованы в наличии багов в их ПО. Им нужно всеми способами разрушать устоявшийся миф о том, что Windows глючен и дыряв по определению. Именно поэтому, кстати, MSFT принимает активное участие в борьбе с ботнетами.
Без комментариев! Вы все уже сказали сами. :)

Не выгодно - им же потом эти дыры и латать. Именно поэтому и придумали SDL, чтобы еще на этапе разработки избегать самых тривиальных дыр типа переполнения буфера.
Самая большая дыра в винде, ИМХО, - работа под учеткой админа по умолчанию. Сколько еще лет "на размышление" нужно дать "лучшим программерам", чтобы они это поняли?

Ну пока на свете будут придумывать новые пули - будут совершенствоваться и бронежилеты.
Какой у винды "бронежилет"? Security Esentials? :)

Не знаю. У меня 7ка года 2 наверное стоит. Из всех "примочек" - только ихний же Security Esentials.
Цитирую полностью:
89-system32 >Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут. Никому нет интереса писать вирусы под ОС, не дотягивающую до полутора процентов.

Но Вы правы в том, что "кормить" Вас, как тролля, многим уже надоело. :)
Гость
105 - 23.01.2012 - 19:44
99-system32 >До тех пор, пока есть ось, занимающая 99% рынка - будет выгодно писать вирусы именно под нее
Старая дешевая отмазка. Даже не интересно (хоть новое че-нибудь придумайте)

Он контролируется департаментом Quality Assurance самого Microsoft'a
т.е никем не проверяется и не контролируется. И поэтому в коде может быть сколько угодно гавна. Глупо отрицать очевидные факты

Вы мозг свой видели?
Аналогичный вопрос: вы свой видели? :)
Не советую переходить на личности.

Вот именно! И SDL как раз и предназначен для того, чтобы "не сорить" - то есть разрабатывать максимально безопасный код
Не знаю для чего оно предназначено, но задачи свои явно не выполняет.

Вы не поверите, но этим занимаются чуть менее, чем все разработчики ПО.
Вы не поверите, но по количеству криворукожопова софта МС чуть ли не впереди планеты всей :)

Попробуйте сами написать свою ОС. И поддерживать ее.
Вы тоже попробуйте. Хотя все знают, что из этого выйдет :)

ХЗ насчет "тысяч", я года с 2000-го не видел ни одного.
Еслиб вы были Касперским я бы обрадовался, а так вы тупо не в теме.

1) Какие ваши доказательства?
Учите историю

2) Кто их не тырит?
Вот вы и проговорились :)
А отмазка гнилая....

Не только MS - все отказываются.
А чем вам не нравятся гарантии разработчиков из MSFT?

Так есть гарантии или нет?
Запистелись вы батенька...
Гость
106 - 23.01.2012 - 19:54
103-system32 >Именно поэтому и придумали SDL, чтобы еще на этапе разработки избегать самых тривиальных дыр
Так поэтому винда самая дырявая из ОС? :)))

Ну пока на свете будут придумывать новые пули - будут совершенствоваться и бронежилеты.
Бронежилеты, к вашему сведению - уже который десяток прошиваются как марля автоматными пулями.
Хотя пример удачный - Винда тоже который десяток уже дырявая как решето :)))

Без внешних примочек и костылей винда дохнет от заразы, и Вы об этом прекрасно знаете.
Не знаю. У меня 7ка года 2 наверное стоит.

Кто-бы сомневался :))
Знаете-не знаете один хрен сдохнет.

И правда - зачем? Можно просто выдергивать фразы из контекста и получать что-то вроде "В СССР секса нет".
Это ваш же стиль. А че, не нравится? бггг:))))))
Гость
107 - 23.01.2012 - 23:35
104-Daxel >Без комментариев! Вы все уже сказали сами. :)
Ключевое слово было - "миф".

Самая большая дыра в винде, ИМХО, - работа под учеткой админа по умолчанию.
Только дыра эта не в винде, а в прослойке между стулом и клавиатурой.

Какой у винды "бронежилет"? Security Esentials? :)
Еще UAC, Windows Firewall и Windows Defender. Еще EMET до кучи.

Но Вы правы в том, что "кормить" Вас, как тролля, многим уже надоело. :)
Ха, да этот форум всегда был таким источником еды, что можно блокаду Ленинграда пережить.

105-Airbag >Старая дешевая отмазка. Даже не интересно (хоть новое че-нибудь придумайте)
Старая, но от этого не менее правдивая.

т.е никем не проверяется и не контролируется. И поэтому в коде может быть сколько угодно гавна. Глупо отрицать очевидные факты
Да, глупо. Но почему Вы тогда говорите "никем не контролиуется"? Ии Microsoft'овский QA для вас - "никто"?

Аналогичный вопрос: вы свой видели? :)
Нет. Но я не считаю говном то, что не видел.

Не знаю для чего оно предназначено, но задачи свои явно не выполняет.
Посмотрите статистику по найденым уязвимостям. Очень даже выполняет.

Вы не поверите, но по количеству криворукожопова софта МС чуть ли не впереди планеты всей :)
Вряд ли они когда-нибудь переплюнут опенсорс-комьюнити. По количеству криворукожопого софта их можно заносить в безусловные лидеры книги рекордов Гинеса.

Вы тоже попробуйте. Хотя все знают, что из этого выйдет :)
Я, в отличие от некоторых, видел, как это происходит изнутри. И знаю что одному человеку это не под силу физически.

Еслиб вы были Касперским я бы обрадовался, а так вы тупо не в теме.
А Вы в теме? Уж не Питер ли вы Нортон?

Учите историю
Ссылку на историю в студию.

А отмазка гнилая....
А я и не отмазывался. Военкомат мне давно не светит ;) Я говорил о том, что идей сейчас вокруг столько, что обвинить в плагиате проще простого. К тому же украсть идею - это фигня. А вот правильно ее реализовать...

Так есть гарантии или нет?
Нет. Точно так же, как нет их ни у кого. Приведите контпример.

106-Airbag >Так поэтому винда самая дырявая из ОС? :)))
Вы сильно отстали от жизни.

Знаете-не знаете один хрен сдохнет.
Откуда такая уверенность, а? Хотя, за 20 лет, конечно, и ишак сдохнет.

Это ваш же стиль. А че, не нравится? бггг:))))))
Не поверите - мне абсолютно пофиг.
Гость
108 - 24.01.2012 - 01:10
Цитата:
Сообщение от system32 Посмотреть сообщение
Видимо, под линукс все же начали появляться вирусы
Д-аа, начали появляться, ага. :D


Linux-вирусы: неприятный сюрприз или сбывшийся прогноз?

Как это ни прискорбно, но прогнозы "Лаборатории Касперского" о возможности возникновения массовых эпидемий вредоносных программ для Linux, полностью оправдались...
Насколько Ваша компания готова к новому поколению вредоносных программ?..
Насколько компьютерное сообщество оказалось подготовленным к широкому распространению Linux-вирусов?..

СПЕШИТЕ узнать об этом и многом другом на сайте лаборатории Касперского: http://www.kaspersky.ru/news?id=187

ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ!!!
... за ... 12.04.2001 :D
Гость
109 - 24.01.2012 - 08:15
Ну, если уже в 2001м начали появляться вирусы для линукса - то что сейчас творится - сложно представить.
Кстати, был интересный случай - ботнет из линуксовых роутеров.
Гость
110 - 24.01.2012 - 09:52
В ядре Linux найдена опасная уязвимость, позволяющая локальному злоумышленнику выполнить код с правами пользователя root (при наличии доступной пользователю SUID root программы, такой как, например, /bin/su). Проблема наблюдается, начиная с ядра 2.6.39. - РЕШЕТО, и это при 1% красноглазых.. что же будет при 20-30% ?)) эксплоиты в виде html файлов?)
111 - 24.01.2012 - 11:21
здесь тема срача?
Не знаю обсуждали ли вы, но вот вам новости https://www.google.com/search?client...w=1280&bih=632
Гость
112 - 24.01.2012 - 11:59
Цитата:
Сообщение от system32 Посмотреть сообщение
Ну, если уже в 2001м начали появляться вирусы для линукса - то что сейчас творится - сложно представить.
Ага-ага, все пользователи Линукс вот уж более десяти лет обогащают Касперского и сотоварищей, наверное. :)

Цитата:
Сообщение от lublurtk Посмотреть сообщение
... локальному злоумышленнику ... при наличии доступной пользователю SUID root программы...
А мораль сей басни такова: любой Juri Aedla может посмотреть, обнаружить и сообщить об уязвимости в ядре открытой ОС, чтобы её оперативно устранили, в отличии от... ;)
Гость
113 - 24.01.2012 - 12:16
107-system32 >Ключевое слово было - "миф".
Естественно МИФ. Устоявшийся МИФ. МИФ, про который кричит весь мир. И мелкомягким этот МИФ нужно всеми способами разрушать. А на войне все средства хороши. :)

Только дыра эта не в винде, а в прослойке между стулом и клавиатурой.
Про это уже было:
14-system32 >Буду спорить. Потому что "просто любители" обычно недостаточно квалифицированы. А вот у крупных разработчиков, к примеру, Microsoft, есть целые методики наподобии Secure Development Lifecycle, которые позволяют сразу писать максимально безопасный код.
Кроме того, тестированием занимаются целые огромные отделы - в тысячи человек. Более того, каждый патч они тестируют достаточно долго, на множестве различных конфигураций - именно поэтому патчи выходят относительно редко, зато вероятность того, что только что вышедший патч "уронит" систему - минимальна.

Что ж они сразу безопасный код не пишут? :)

Еще UAC, Windows Firewall и Windows Defender. Еще EMET до кучи.
Могучая кучка :)

Ха, да этот форум всегда был таким источником еды, что можно блокаду Ленинграда пережить.
свинья везде грязь найдет :)

lublurtk >РЕШЕТО, и это при 1% красноглазых.. что же будет при 20-30% ?
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32872
Как оказалось, проверка привилегий была выполнена некорректно, что позволяет локальному пользователю получить права суперпользователя...
Гость
114 - 24.01.2012 - 12:40
113-Daxel >http://www.youtube.com/watch?v=yLu4q4gMCCA
В X.Org Server 1.11 обнаружена уязвимость, позволяющая через манипуляции с клавиатурой обойти режим блокировки экрана и получить доступ к заблокированному рабочему окружению пользователя.
РЕШЕТО

почему линукс тормозит когда подключаешь usb наушники + alsa не умеет норм с ними работать? и вот это чудо-юдо готово для десктопа? или когда курсор мыши меняется если навести на панельку или на заголовок окна(kde)....
РЕШЕТО да еще и кривое =)
Гость
115 - 24.01.2012 - 13:41
111-imported_Петр >Не знаю обсуждали ли вы, но вот вам новости
Увы, издержки американской политкорректности. Можете заменить в запросе Microsoft на Google ;)

112-Linphil >Ага-ага, все пользователи Линукс вот уж более десяти лет обогащают Касперского и сотоварищей, наверное. :)
Радуйтесь, что Вы с вашими 1,5% никому не нужны, и особенно - вирмейкерам. Опыт Андроида показывает, что написать троян под линукс - задача вобщем-то несложная.

А мораль сей басни такова: любой Juri Aedla может посмотреть, обнаружить и сообщить об уязвимости в ядре открытой ОС, чтобы её оперативно устранили, в отличии от...
Между прочим, MS тоже принимают баг-репорты, и иногда даже деньги платят.

113-Daxel >Естественно МИФ. Устоявшийся МИФ. МИФ, про который кричит весь мир.

Этот миф сложился во времена Windows 95. А сейчас - как в том анекдоте: ложку нашли, а осадочек остался. Поэтому MS больше всех заинтересованы в безопасности своих продуктов.

Что ж они сразу безопасный код не пишут? :)
Пишут. Говорю же - сравните статистику по уязвимостям, начиная с Win NT 3.5 и до Win 7.
Гость
116 - 24.01.2012 - 16:36
114-lublurtk >РЕШЕТО :)
...локальному пользователю
...через манипуляции с клавиатурой
:)

почему линукс тормозит когда подключаешь usb наушники + alsa не умеет норм с ними работать?
У Вас нет наушников с миниджеком? :)
При подключении наушников с миниджеком alsa тоже тормозит?

или когда курсор мыши меняется если навести на панельку или на заголовок окна(kde)....
форки они такие форки... :)

РЕШЕТО да еще и кривое =)
сидите на винде :)

115-system32 >Радуйтесь, что Вы с вашими 1,5% никому не нужны, и особенно - вирмейкерам. Опыт Андроида показывает, что написать троян под линукс - задача вобщем-то несложная.
Так займитесь, раз рынок пока не очень занят. Накуете бабла... :)

Этот миф сложился во времена Windows 95. А сейчас - как в том анекдоте: ложку нашли, а осадочек остался. Поэтому MS больше всех заинтересованы в безопасности своих продуктов.
И что изменилось? Антивирусописатели обанкротились? :)

Пишут. Говорю же - сравните статистику по уязвимостям, начиная с Win NT 3.5 и до Win 7.
Сравниваю:
Винду жрут тысячи вирусов, потому что под нее вирусы и пишут.

lublurtk+system32
https://www.google.com/search?client...w=1280&bih=632
Кэп кагбэ намекаэ...
Гость
117 - 24.01.2012 - 17:26
Цитата:
Сообщение от lublurtk Посмотреть сообщение
курсор мыши меняется если навести на панельку или на заголовок окна(kde).
Это как? %) Я пользуюсь KDE с 3.5 и, что-то, не припоминаю такого.

Цитата:
Сообщение от system32 Посмотреть сообщение
Опыт Андроида показывает, что написать троян под линукс - задача вобщем-то несложная.
Хм... Кто-то, разве, утверждал, что вирусов под Линукс нет и быть не может?

Цитата:
Сообщение от system32 Посмотреть сообщение
Между прочим, MS тоже принимают баг-репорты, и иногда даже деньги платят.
Э-ээ... Кто-то говорил, что MS багрепорты не принимает?
Гость
118 - 24.01.2012 - 18:38
почему линукс тормозит когда подключаешь usb наушники + alsa не умеет норм с ними работать?
O'RLY? Не замечал, и потоки прекрасно перебрасывает при отключении.
Гость
119 - 24.01.2012 - 18:40
Опыт Андроида показывает, что написать троян под линукс - задача вобщем-то несложная
Опыт гусеничного трактора показывает, что на легковушке можно проехать где угодно.
Гость
120 - 24.01.2012 - 20:08
116-Daxel >Так займитесь, раз рынок пока не очень занят. Накуете бабла... :)
Во-первых - я не пограммист, а во-вторых у меня есть и более легальные источники дохода.

И что изменилось? Антивирусописатели обанкротились? :)
Пока нет. Но MSSE немного их все же потеснил. Опять же, большая часть нынешних "вирусов" - это трояны. Тут никакая защита в ОС не поможет, если у пользователя мозов нет - вот и приходится всякие антивирусники ставить. Защита от дурака, так сказать.

117-Linphil >Хм... Кто-то, разве, утверждал, что вирусов под Линукс нет и быть не может?
Да по-моему некоторые тут только это и говорят.

Э-ээ... Кто-то говорил, что MS багрепорты не принимает?
Принимают, еще как. И могут даже денег дать.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены