К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

[Форум] Хроники Скотного Двора...

Гость
0 - 21.08.2020 - 19:41
Единая тема для всех скотных дворов нашего форума.





Отредактировано Element; 09.12.2020 в 01:47.
banned
201 - 30.08.2020 - 23:25
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Дададад! Заставили, сволочи! Бггг
Ты мне зарулевского трека и умственно отсталых детей напоминаешь - одны гыгы и дыды))
Гость
202 - 31.08.2020 - 00:24
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
это сделала русская армия, костяком которой были рябятушки из центральной России, а казаки и себе не смогли устроить мирную жизнь пока за дело в серьез не взялась русская армия,
А теперь обратимся к фактам, а не болтавне понаехов. :)

Война на Кавказе приняла затяжной характер.
В борьбе с таким противником, как горцы Кавказа, широко применялись казачьи части. Подсчитано, что за годы Кавказской войны в ней приняли участие более 200 тыс. донских казаков. С 1820 г. во всех набегах, рейдах и экспедициях принимали участие черноморские казаки, участвовали в боях уральцы и астраханцы. Но главная тяжесть войны лежала на казаках Кавказской линии.
Более пятнадцати лет военные действия шли с переменным успехом. Донцы генерала Г.А. Сергеева уходили в глубокие рейды за Лезгинскую линию, вместе с линейцами они на время взяли под свой контроль весь Горный Дагестан. В 1839 г. донцы и линейцы участвовали в штурме резиденции Шамиля - аула Ахульго. Но Шамиль переходил из района в район и сам нападал на русские войска. Чечня и горные районы Дагестана оставались зоной его влияния.
Перелом наступил в 1845 г., когда командующим войсками на Кавказе был назначен генерал М.С. Воронцов. Он продолжил ермоловскую тактику строительства укреплений, дорог и вырубки лесов, литая горцев их убежищ. В то же время улучшились тактика и боевое применение казачьих войск. Пример показали донской полк № 20 и сменивший его полк № 17, которыми командовал донской герой, генерал Я.П. Бакланов. Бакланов усиленно занимался с казаками, вернул в полки всех казаков, служивших вестовыми, ординарцами, денщиками, стал применять горные мортиры и ракеты.
В 1853 г. казаки сорвали попытку Шамиля прорвать Лезгинскую линию. В 1854-1855 гг. были совершены успешные экспедиции против горных аулов. В конце 50-х гг. чеченцы стали присягать на верность России. Шамиль бежал в Дагестан в горный аул Гуниб, где был окружен и 25 августа 1859 г. сдался.
В боях на востоке Кавказа помимо полков Я.П. Бакланова отличился донской полк Намико-сова № 38 (1844 г.) и Кизлярский полк (1845 г.). Оба полка получили Георгиевские знамена.
Покорение Западного Кавказа. Пока шли бои с Шамилем, на западе Кавказа тоже продолжались военные действия, которые сводились к отражению набегов из-за Кубани и ответным экспедициям за Кубань. Черноморские и линейные казаки участвовали во всех этих походах, с их помощью началось строительство крепостей за Кубанью.
С 1838 г. линейцы под командованием генерала Засса покорили горцев, живших между Кубанью и Лабой, перенесли линию укреплений на Лабу и заселили захваченные земли своими станицами.
После пленения Шамиля лучшие силы были сосредоточены в западных районах Кавказа. Было объявлено о разрешении всем горцам переселяться в Турцию. В 1864 г. началось генеральное наступление на адыгские племена шапсугов, абадзехов, натухайцев и убыхов. В наступлении участвовали донцы, но большую часть всех казачьих войск составили полки недавно образованного Кубанского казачьего войска.
Треть всех наград, заслуженных казачьими полками за время Кавказской войны, относится к событиям 1864 г., когда были подавлены последние очаги сопротивления. Этот год считается последним годом Кавказской войны.
За годы Кавказской войны казаки понесли потери, которые можно соотнести с потерями войны 1812 г. Особенно пострадали донские полки, которые из-за чуждого климата теряли на Кавказе и в Грузии более трети состава умершими от болезней, в то время как боевые потери были невелики.
Казачьи вожди ЯКОВ ПЕТРОВИЧ БАКЛАНОВ :
Яков Петрович Бакланов родился в станице Гуг-нинской 15 марта 1809 г. Службу начал в 1824 г. казаком. В 1828 г. был произведен в хорунжие, в 1837 г. в есаулы, а в 1844 г. - в войсковые старшины. В 1846 г. за отличие, храбрость и мужество в боях с Шамилем был пожалован Императорской короной к ордену св. Анны II степени. За отличие во время набега на Гайтемировские ворота произведен в полковники. В 1851 г. награжден орденом св. Владимира II степени за храбрость при поражении неприятеля на Шалинской Поляне. В 1852 г. пожалован орденом св. Георгия за атаку неприятельской позиции на Мичике и произведен в генерал-майоры. Бакланов стал одним из популярных героев эпохи Кавказских войн. Он был грозой горцев, считавших «Боклю» сродни самому дьяволу и звавших его сатаной.
В 1853 г. Бакланов назначен начальником кавалерии левого фланга Кавказского корпуса с постоянным пребыванием в Грозном. А в 1857 г. — походным атаманом донских казачьих полков, находящихся на Кавказе. В 1863 г. во время польского восстания Бакланов командовал донскими полками в Виленском округе. Сделав имя свое грозным на Кавказе, в Литве он проявил себя справедливым начальником. Вопреки предписанию, он не конфисковывал без разбору имения повстанцев, учредил опеку над малолетними детьми сосланных повстанцев и сохранил за ними имения.
Описание заслуг Я.П. Бакланова помещено в биографическом очерке его жизни, написанном известным знатоком Кавказской войны Потто, который заканчивает его так: «Кто не знает, с каким чувством вспоминается имя знаменитого кавказского героя на Дону, где даже дети в играх своих стараются во многом подражать Бакланову. С гордостью будет произноситься это славное имя каждым донским казаком и теплым задушевным словом помянут его сослуживцы, свидетели его беззаветной удали и честного исполнения долга».
Гость
203 - 31.08.2020 - 00:40
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Но главная тяжесть войны лежала на казаках Кавказской линии. Более пятнадцати лет военные действия шли с переменным успехом.
хе-хе
втыкай
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
а казаки и себе не смогли устроить мирную жизнь пока за дело в серьез не взялась русская армия, а уж за побережье и говорить не приходится.
Гость
204 - 31.08.2020 - 00:44
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
В 1864 г. началось генеральное наступление на адыгские племена шапсугов, абадзехов, натухайцев и убыхов. В наступлении участвовали донцы, но большую часть всех казачьих войск составили полки недавно образованного Кубанского казачьего войска.
объясняю, большую часть от казачьих, а не от всей задействованной армии. Ты гляжу того, смотрю в книгу, вижу фигу.
Гость
205 - 31.08.2020 - 00:55
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
З.Ы А че с адыгами не справились без армии, своими казацкими силушками?
В 1864 г. началось генеральное наступление на адыгские племена шапсугов, абадзехов, натухайцев и убыхов. В наступлении участвовали донцы, но большую часть всех казачьих войск составили полки недавно образованного Кубанского казачьего войска.

Именно поэтому Вы , уважаемый живете в городе Туапсе Краснодарского края, а не ауле Туапсе Республики. Местные адыги это потомки тех адыгов, что присягнули русскому царю. А те кто отказался были конвоированы казаками в Кабардинку и затем эвакуированы кораблями в Турцию. А аулы в горах сожжены. А Вы , что то рассказуете про что не справились. Очень даже справились. ;)))
Кстате , раз уж ссылаетесь на Потто "Кавказская война" так прочитайте её хотя бы сами. Она ничем не противоречит книге Ф.А.Щербины "История Кубанского казачьего войска".А дополняет её. И в полном уважении к казачеству. Ну и отрывочек его творчества:

А на Кубани совершалась кровавая катастрофа.
Тиховскому, окруженному горцами на своем посту, ждать помощи было некогда и неоткуда. Он это знал, но видел также, что толпы черкесов двигаются для разорения земли черноморцев, защищать которую он ставил себе священной обязанностью. Остановить конных он, разумеется, не мог, но когда и пешие, оставив против него один наблюдательный пост, двинулись также к ближайшим хуторам и станицам, Тиховский не хотел уже быть безучастным зрителем кровавой расправы с казацкими женами и детьми, и двести казаков, с одной трехфунтовой пушкой, вышли из Ольгинского поста.

С этой-то горстью людей Тиховский бросился на скопище в двадцать раз сильнейшее с тем, чтобы заставить его вступить с собой в отчаянный бой и этим удержать от нападения на станицы. Черкесы, увидев погоню за собой, действительно остановились и всей массой опрокинулись на отряд Тиховского.

Предвидя, что бой будет упорный и жаркий, Тиховский распорядился заблаговременно отправить всех лошадей на кордон и приготовился к пешему бою. Три пушечные выстрела картечью осадили толпу нападавших; оторопелые, растерянные хищники кинулись подбирать своих убитых и раненых... Но в это время к ним подоспели другие пешие толпы, и вся масса черкесов вновь хлынула на Тиховского. Вновь закипел ожесточенный бой между горстью казаков и тысячами неприятелей, озлобленных особенно помехой, не давшей им спокойно заняться грабежом. Четыре часа бился Тиховский, и казаки брали уже верх над нестройными толпами, как вдруг показалась туча конных черкесов; она неслась со стороны Ивановской станицы по направлению к Кубани и, услыхав пушечные выстрелы, повернула на место сражения. Дружно ударили черкесы на Тиховского и притом в тот самый момент, когда у казаков почти не стало патронов. Последний пушечный выстрел скосил передние ряды нападавших, но остальные, как волны, хлынули и поглотили собой отчаянно бившуюся кучку казаков. Напрасно Тиховский и его достойный сподвижник есаул Гаджанов употребляли последние усилия, чтобы сплотить казаков и кинуться в ратища, — черкесы стойко выдержали напор и приняли казаков в шашки. Началась беспощадная резня. Тиховский был изрублен на куски, но он пал на поле чести со славой, оставив по себе в преданиях черкесов грозную память. С ним вместе погибли и остатки его храброй дружины.

Наступившая ночь осенила мрачным своим покровом разбросанные по полю тела черноморских казаков...

Кроме Тиховского были убиты хорунжие Кривошея, Жировый и сто сорок четыре казака. Есаул Гаджанов и шестнадцать казаков, большей частью тяжко израненные, успели пробиться, а остальные с пушкой уведены черкесами в плен. Всем оставшимся в живых казакам государь пожаловал Георгиевские кресты, но только шестеро из них дождались этой награды, остальные же от тяжких ран вскоре последовали за своим славным предводителем.

Резерв, стоявший у Мышастовской станицы, под начальством есаула Голуба, по первой тревоге кинулся в Ивановку, но, не застав там неприятеля, повернул назад, туда, где бился Тиховский, и встретил только страшную картину ночного пиршества шакалов...

С тех пор прошло более полувека. Затихла гроза войны на берегах Кубани; заросло травой пустынное поле, облитое казацкой кровью. Но скромный памятник, поставленный двадцать третьего ноября 1869 года признательными черноморцами на могиле героев, пожертвовавших жизнью своей и легших костьми на берегах Кубани, чтобы спасти тысячи других жизней, служит залогом, что не напрасны слова, сказанные при открытии его: "Пройдут века, сменится много поколений, природа еще более изменит свой вид, память же о героях наших не изгладится и не умрет в казацком сердце и в его преданиях."
Гость
206 - 31.08.2020 - 00:59
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
объясняю, большую часть от казачьих, а не от всей задействованной армии.
Ну ты тогда приведи список частей и число штыков и сабель.Сравним так сказать. А пока так ты просто отсебятину несешь без аргументов. Не хохол случаем ? ;)))
Гость
207 - 31.08.2020 - 01:01
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
втыкай
Да втыкаю.Не шаришь ты ни крена.
Гость
208 - 31.08.2020 - 01:22
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну ты тогда приведи список частей и число штыков и сабель.
Я тебе источник знаний давал? Вот и втыкай.
З.Ы. Интерн, а чегось ты мне Бакланова выставил? казак то донской, шо, нет у вас фигуры его масштаба? так отож, хе-хе.
Гость
209 - 31.08.2020 - 01:23
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Кроме Тиховского были убиты хорунжие Кривошея, Жировый и сто сорок четыре казака. Есаул Гаджанов и шестнадцать казаков, большей частью тяжко израненные, успели пробиться, а остальные с пушкой уведены черкесами в плен.
так отож
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
а казаки и себе не смогли устроить мирную жизнь пока за дело в серьез не взялась русская армия, а уж за побережье и говорить не приходится.
Гость
210 - 31.08.2020 - 01:25
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Да втыкаю.Не шаришь ты ни крена.
Я из тебя кубановедение буду по капли выдавливать, изгоним из тебя эту заразу, не боись! вылечим эту хворь:)
211 - 31.08.2020 - 07:22
202-Черный плащ > Тупенький, ты хоть сам-то эту "Енеыду" читал?
Если бы читал, то знал, что она тогда считалась бурлеском, или говоря, нынешним языком - литературным фейком. Поскольку в те времена официально существовало и признавалось только малороссийское наречие, тогдашние скакуасы только появлявшиеся борцы за нэзалэжнисть такими произведениями просто топили троллили за т.наз. "украинську мову".
Откуда им было знать, что в 21-м веке появятся идиоты апологеты, которые всерьез примут это, как произведение на истинном украинском языке, который, как известно каждому укру, является самым первым и самым правильным из всех земных языков!!! Бггг
banned
212 - 31.08.2020 - 09:25
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
202-Черный плащ > Тупенький, ты хоть сам-то эту "Енеыду" читал? Если бы читал, то знал, что она тогда считалась бурлеском, или говоря, нынешним языком - литературным фейком. Поскольку в те времена официально существовало и признавалось только малороссийское наречие, тогдашние скакуасы только появлявшиеся борцы за нэзалэжнисть такими произведениями просто топили троллили за т.наз. "украинську мову". Откуда им было знать, что в 21-м веке появятся идиоты апологеты, которые всерьез примут это, как произведение на истинном украинском языке, который, как известно каждому укру, является самым первым и самым правильным из всех земных языков!!! Бггг
Хехе, есчо раз прочитай третью строку сверху и охреней от доблести коммуняк, которые не только придумали мову, но и даже напечатал на ней книжку за 30 лет до своего переворота.
Дурачек такой дурачек))
banned
213 - 31.08.2020 - 10:17
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну ты тогда приведи список частей и число штыков и сабель.Сравним так сказать. А пока так ты просто отсебятину несешь без аргументов. Не хохол случаем ? ;)))
Из твоей любимой вики:
Даргинский поход
Всего при наступлении на Дарго в составе колонны находилось: 10 батальонов, 4 роты сапёр, 3 роты стрелков, 2 дружины Грузинской пешей милиции, 4 сотни казаков, 9 сотен конной милиции, 2 лёгких орудия, 14 горных орудий.
Сука, даже всяких грузиноосетин было больше, чем казаков. Да и те все в арьергарде и как правило выполняли роль нечто среднего между зондеркомандой, военной полицией и заградотрядов.
И это самая жара, когда шамильский Имамат был на пике, и канат постоянно перетягивался то в одну, то в другую сторону.

Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
В 1864 г. началось генеральное наступление на адыгские племена шапсугов, абадзехов, натухайцев и убыхов. В наступлении участвовали донцы, но большую часть всех казачьих войск составили полки недавно образованного Кубанского казачьего войска.
Хехе... в 1864 замирение Кавказа уже состоялось. То что ты описываешь, это был кульминационный момент Кавказской войны, точка. Уже был давно разгромлен Шамиль, Хаджи-Мурат, приведены к покорности Чечня и Дагестан. Вопрос чей будет Кавказ уже не стоял вовсе. Надо было только замирить побережье и только.
А кто ж принимал участие в походе Евдокимова?
По окончании действий на Восточном Кавказе начальником правого фланга был назначен генерал-адъютант граф Евдокимов. В его распоряжении кроме 19-й пехотной дивизии были назначены части гренадерской, 20-й и 21-й пехотных дивизий, 3 драгунских полка и казаки. Всего собрано 70 батальонов, драгунская дивизия, 20 казачьих полков и 100 орудий.
Т.е. казаков было в разы меньше, чем русских войск. Более того, численность казаков была примерно равна численности милиции, набранных из местных и закавказских горцев.
У казаков была другая роль. Очень важная, без которой замирения Кавказа бы не произошло - заселять отвоеванные русскими земли. Т.е. стратегия была очень простая: войска подавляли сопротивление и вынуждали местных выселяться куда-нибудь, желательно зарубеж. А вместо них строили станицы и заселяли их казаками. Т.е. казачья женская утроба сыграла не намного менее важную роль, чем русское оружие.
Русский солдат, казачий уд и мохнатка покорили Кавказ. Именно так и не иначе.
Гость
214 - 31.08.2020 - 12:08
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
В 1864 г. началось генеральное наступление на адыгские племена шапсугов, абадзехов, натухайцев и убыхов. В наступлении участвовали донцы, но большую часть всех казачьих войск составили полки недавно образованного Кубанского казачьего войска.
Лечим, лечим кубановедение головногу мозгу.
Глотай пилюлю.
К середине мая 1864 года все четыре колонны русских войск, подойдя с разных сторон, соединились в центре «ахчипсхувской» земли в урочище Кбаадэ (ныне поселок Красная Поляна в Сочи), в котором располагался небольшой аул. Именно этому глухому аулу волей истории было суждено стать местом окончания долгой Кавказской войны.
2 июня (21 мая по старому стилю) 1864 года здесь состоялся парад войск Кавказской армии по случаю окончания войны. Парад принимал главнокомандующий — Кавказский наместник и великий князь Михаил Николаевич Романов. Торжества по случаю победы открыли в 11 часов утра православным молебном с окроплением знамен святой водой. Затем парадный строй войск объехал великий князь Михаил Николаевич и поблагодарил воинов за совершенное «трудное и великое дело».
В завершении торжеств начался церемониальный марш войск с развёрнутыми знамёнами. В параде кавказской победы приняли участие все 25 тысяч солдат и офицеров, представлявшие прославленные на Кавказской войне русские полки и соединения – лейб-гренадеры Эриванского полка, пехотинцы Самурского, Севастопольского, Крымского и Черноморского полков. Рядом с ними прошли соединения донских и кубанских казаков, а также дружины воевавших на стороне России горских ополченцев из Мингрелии, Имеретии, Гурии и других районов Грузии.
banned
215 - 31.08.2020 - 12:18
Собственно, если включить голову, то станет понятно, что никто не будет массово посылать мужиков из станиц на штурмы аулов и вырубки просек, т.к. кто тогда будет охранять сами станицы? Кто будет стругать детей для занятия жизненного пространства? Большинство мужского населения сидело по станицам, стерегло овец, поля гречихи, бухало и размножалось.
Гость
216 - 31.08.2020 - 12:37
216 поговаривают, у Геймана в Даховском отряде было до пяти сотен казаков, но среди сих пяти сотен неприметно так затисались
Отряд состоял из 11 1/2 батальонов и имел 6 горных орудий.
3-я рота кавказского саперного № 2-го батальона — штабс-капитан Бирюков
1-й батальон Севастопольского полка и при нем 5-я стрелковая рота — командир подполковник Дове
2-й батальон Севастопольского полка — командир майор Калинин
3-й батальон Севастопольского полка — командир подполковник Лутохин
1-й батальон Кубанского полка — командир майор Эльснер
21-й стрелковый батальон — командующий капитан Пригара
сводно-линейный стрелковый № 3-го батальон — командир подполковник Клюки-фон-Клугенау
1-й батальон Черноморского полка — командир майор Кременецкий
2-й батальон Черноморского полка — командир майор Попов-Азотов
1-й батальон Таманского полка — командующий штабс-капитан Аристов
2-й батальон Таманского полка — командир майор Подрез. Оба батальона Таманского полка состояли под начальством командира полка полковника Габаева.
1-й батальон Бакинского полка — командующий капитан Меркульев
6 орудий горной батареи 19-й артиллерийской бригады — командир батареи полковник Казиков.
217 - 31.08.2020 - 13:16
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Дурачек такой дурачек
Ну да, точно тупенький упряменький дурачек-заукраинэць, и даже не славный доблестный скакуас, как можно было ожидать, читая твои высеры аргументы за "древность" украинськой мовы... Бгг
ЗЫ. Щырый ни за что не признает, что самое первое издание "Енеыды" было напечатано на ярыжке, т.к. вэлыка украинська мова тогда даже не имела своего алфавита... Но дураки думками богатеют за вэлыку мову! Бгг
banned
218 - 31.08.2020 - 15:07
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Дурачек такой дурачек Ну да, точно тупенький упряменький дурачек-заукраинэць, и даже не славный доблестный скакуас, как можно было ожидать, читая твои высеры аргументы за "древность" украинськой мовы... Бгг ЗЫ. Щырый ни за что не признает, что самое первое издание "Енеыды" было напечатано на ярыжке, т.к. вэлыка украинська мова тогда даже не имела своего алфавита... Но дураки думками богатеют за вэлыку мову! Бгг
Где ты про древнюю мову прочитал, тупорогое? Или все что старше 100 лет для тебя уже седая древность?
В третий раз тыкаю тебя хрюкалкой в Энеиду на мове, изданную в 1888 году. Ты или признай реальность, что мова таки была до коммунистов, ну или продолжай носить мысленепробиваемую кастрюлю на своей вешалке))
Постучу ка я еще по твоей посуде))

Гость
219 - 31.08.2020 - 16:40
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
А украинский язык как таковой синтезировали из огромного количества местных говоров Малороссии, стандартизировали и продвинули доблестные камуняки уже в 20-м веке, за что им честь и слава,
A иначе и быть не могло, потому что части территории были в свое время под Литвой, Польшей и Австровенгрией. Но не преувеличивайте. Я в свое время много ездил по Украине. Заметная разница была только меж западными и восточными районами, но все понимали друг друга без труда.

Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
в подстрочниках заглавия писали - "на малороссийском наречии".
Вы о цензуре в РИ что-либо слыхали?

Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
вэлыка украинська мова тогда даже не имела своего алфавита
А доказательства у вас есть?

Многие источники пишут, что в 1759 году Синод издал распоряжение изъять из школ Украинские буквари.
Может быть он назвал эти буквари иначе, но смЫсл не меняется.

В 1763 году Указ Екатерины II о запрещении преподавать украинским языком в Киево-Могилянской академии.

В 1863 году российский министр внутренних дел Пётр Валуев разослал тайный циркуляр о приостановлении печатания на украинском языке. Так же он заявил, что "К пропуску цензурой разрешались «только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы"

Эмский указ 1876 года поставил под запрет следующее: 1) ввозить на территорию Российской империи из-за границы написанные на украинском языке книги без специального разрешения;
2) ставить украинские театральные представления (в 1881 году этот запрет будет снят), а также печатать ноты с украинскими текстами;
3) выдавать украинские оригинальные произведения и делать переводы с иностранных языков;
4) печатать любые книги на украинском языке;
5) устраивать концерты с украинскими песнями;
6) преподавать на украинском языке в начальных школах.

17 июня последовал запрет на печать учебных и научно-популярных книг на украинском языке. Стоит отметить, что исключение делалось для «исторических документов и памятников» и «произведений изящной словесности», с рядом оговорок (так, запрещалась система украинской орфографии — «кулишовка» — и допускалась лишь «общерусская орфография» — «ярыжка»), при условии предварительной цензуры. Именно в период действия Эмского указа были напечатаны многие знаменитые произведения Тараса Шевченко, Леси Украинки, Ивана Нечуя-Левицкого и других известных украинских писателей.

И т.д.

Кстати, Шевченко написал свой "Заповит" когда болел двусторонним воспалением легких и реально думал о неминуемой скорой смерти - оттуда и откровенность.ИМХО.

Может в оригиналах авторы запрещающнх документов называли украинский язык иначе, это не меняет их сути.

Все логично и ясно если учесть, что по разъяснению министра образования России Д. Толстого «конечной целью образования всех инородцев, неоспоримо, должно быть русификация».
Гость
220 - 31.08.2020 - 17:16
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
напечатано на ярыжке,
А иначе бы и не опубликовали.

В 1804 г. был издан первый в истории Российской империи закон о цензуре — цензурный устав, согласно которому вводилась предварительная цензура всех издаваемых в России книг.

В 1828 г. были созданы Главное управление цензуры (для книг, изданных в России) и Комитет цензуры иностранной, создавался также особый Комитет по почтовой цензуры, отвечавший за контроль над теми периодическими изданиями, которые подписчики получали по почте. С ним был связан и секретный «черный кабинет», занимавшийся перлюстрацией отечественной и иностранной корреспонденции.


Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
мова таки была до коммунистов
На мове были отпечатаны и первые украинские банкноты 1917 г.

221 - 31.08.2020 - 19:01
220-дед > Ну, с вами-то разговаривать проще, чем с долпойопом Черным плащом (ему и отвечать что-то бесполезно, оно же тупорогое будет долдонить и долдонить свое).
Речь идет о том, что малороссийское наречие на территории Малороссии, безусловно существовало, пусть в каждом регионе - свое, с существенными или не очень отличиями, но полноценного языка, УКРАИНСКОГО, единого для всей территории, кодифицированного по всем правилам лингвистики - как такового НЕ БЫЛО!
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
разослал тайный циркуляр о приостановлении печатания на украинском языке
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Эмский указ 1876 года поставил под запрет следующее: 1) ввозить на территорию Российской империи из-за границы написанные на украинском языке
Лбдь, ну сколько можно врать, перепечатывая откуда-то всякую йухню? (Не уподобляйтесь ЧП).
Вы видели оригиналы этих документов?? Вы уже один раз притворились, что не видели моего вопроса и вот – опять…
Ну нет там слова «украинского»! НЕТ!!!
Разумеется, царское правительство было заинтересовано в ликвидации региональных сепаратистских тенденций в Малороссии (и небезосновательно) и поэтому запрещало любые попытки появления такого единого языка. А кучу региональных говоров легко можно отнести к наречиям, суржикам «которые не принадлежат к области изящной литературы», что по сути и было! Со своей стороны тогдашние скакуасы борцы за нэзалэжнисть прилагали немалые силы к легализации т.наз. "украинськой мовы", но для этого мало печатать единичные книжонки с провокационными подзаглавиями (которые и до сих пор смущают незрелые умы долпойопов-Черных плащей и которые каждый из их авторов считал, что пишет на самом правильном языке, но они существенно отличались друг от друга в соответствии с регионом, где жил их автор!), для этого нужно было провести огромнейшую работу по стандартизации лексики, грамматики, орфографии и даже фонетики. Но и этого было бы мало, нужно было открыть тысячи школ по всей территории, подготовить тысячи преподавателей, чтобы донести это все до ширнармасс, чтобы начиная с последнего школяра все постепенно начали говорить на ЕДИНОЙ ПРАВИЛЬНОЙ мове!
Проделать эту титаническую работу можно было только при условии господдержки и финансирования, что и было проделано доблестными камуняками!!!
До камуняк – был суржик и огромная куча региональных говоров! После камуняк появилась единая и поэтому Вэлыка украинська мова! (Хотя нынешние скакуасы и длбб Черный плащ утверждают, что она - единая и Вэлыкая - была и до Рождества Христова.)
Это-то хоть вы понимаете?
222 - 31.08.2020 - 19:21
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение напечатано на ярыжке, А иначе бы и не опубликовали. В 1804 г. был издан первый в истории Российской империи закон о цензуре — цензурный устав, согласно которому вводилась предварительная цензура всех издаваемых в России книг.
Первое издание "Енеыды" (на ярыжке) было опубликовано в 1798 году.
Гость
223 - 31.08.2020 - 20:43
кон*н.
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
216 поговаривают, у Геймана в Даховском отряде было до пяти сотен казаков, но среди сих пяти сотен неприметно так затисались Отряд состоял из 11 1/2 батальонов и имел 6 горных орудий. 3-я рота кавказского саперного № 2-го батальона — штабс-капитан Бирюков 1-й батальон Севастопольского полка и при нем 5-я стрелковая рота — командир подполковник Дове 2-й батальон Севастопольского полка — командир майор Калинин 3-й батальон Севастопольского полка — командир подполковник Лутохин 1-й батальон Кубанского полка — командир майор Эльснер 21-й стрелковый батальон — командующий капитан Пригара сводно-линейный стрелковый № 3-го батальон — командир подполковник Клюки-фон-Клугенау 1-й батальон Черноморского полка — командир майор Кременецкий 2-й батальон Черноморского полка — командир майор Попов-Азотов 1-й батальон Таманского полка — командующий штабс-капитан Аристов 2-й батальон Таманского полка — командир майор Подрез. Оба батальона Таманского полка состояли под начальством командира полка полковника Габаева. 1-й батальон Бакинского полка — командующий капитан Меркульев 6 орудий горной батареи 19-й артиллерийской бригады — командир батареи полковник Казиков.
Про какой то мизер рассказываешь.На другом коце Кавказа.Ты хоть знаешь численность баталона ? Полбатальона это полторы роты. Вся численность приведенного тобой войска не более 2 000 человек.Да ещё и 500 казаков, самый боеспособный воинский отряд.Да только для разгрома бжедухского аула Энем, изменившего присяге царю и поднявшего мятеж во время Крымской войны,Рашпиль двинул 2971 чел. пехоты и 736 коннтицы с Пашковской , 8 орудий и 12 ракетных станков.
А теперь обшее число войск Кубанского казачьего войска.
КУБА?НСКОЕ КАЗА?ЧЬЕ ВО?ЙСКО, ир*ре*гу*ляр*ное вой*ско в Рос*сии в 19–20 вв., раз*ме*щав*шее*ся по сред*не*му и ниж*не*му те*че*нию р. Ку*бань; адм. центр – г. Ека*те*ри*но*дар (Крас*но*дар). Об*ра*зо*ва*но в 1860 из Чер*но*мор*ско*го ка*зачь*е*го вой*ска (9 кон*[*****] пол*ков, 12 пе*ших ба*таль*о*нов, 2 кон*но-арт. ба*та*реи, 1 гар*ни*зон*ная арт. ро*та) и час*ти Кав*каз*ско*го ли*ней*но*го ка*зачь*е*го вой*ска [6 бри*гад (12 пол*ков), 2 кон*но-арт. ба*та*реи, 1 пе*ший ба*таль*он]
Только кавалерии 21 полный полк.И 11 батальонов пластунов.Чуешь ? А ты тут с какими то 11 полубаталюнами кацапов. ;))) Хай тебе грец ! ;)))
Учи кубановедение ! И постепенно станешь кубаноидом , а не понаехом, перекати поле. ;)
banned
224 - 31.08.2020 - 20:54
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
УКРАИНСКОГО, единого для всей территории, кодифицированного по всем правилам лингвистики - как такового НЕ БЫЛО!
Хоть усрись, но украинский язык был до коммунистов)) Тебя, дебилушка стоеросовая, уже моськой несколько раз ткнули в примеры реальности, которую ты как упоротый насваем торч отрицаешь. Ну продолжай пребывать в своем выдуманном мире, псих))
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Черный плащ утверждают, что она - единая и Вэлыкая - была и до Рождества Христова
Подтвердить сможешь, уебан? Я так и думал))
Гость
225 - 31.08.2020 - 20:54
Гость
226 - 31.08.2020 - 20:55
banned
227 - 31.08.2020 - 20:58
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Про какой то мизер рассказываешь.На другом коце Кавказа.
Хехе... приведи хотя бы одну значимую кампанию Кавказской войны, в которой казаки б составляли большинство.
Будет интересно посмотреть как ты начнешь выкручиваться и выдавать восстания 5 горцев, против которых пошло 10 станиц, да там и полегли, за таковые))
Гость
228 - 31.08.2020 - 21:10
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Разумеется, царское правительство было заинтересовано в ликвидации региональных сепаратистских тенденций в Малороссии (и небезосновательно) и поэтому запрещало любые попытки появления такого единого языка.
Ну с таким же успехом можно запретить дождь или снег или восход солнца. Какая разница как ты называешь язык малороссийским или украинским , если этио одн и тот же язык ? О какой то крени устроили спор.Корни украинские у черноморцев. Не нравится слово украинские , назови малороссийские. Суть от этого не меняется.Они говорили на диалекте украинского.Близок он к русскому ? Близок. Но тем не менее это не русский язык.Славянский.Но не русский.Это факт. И от него никуда не деться, как не хочется многим нынче доказать обратное. ;)))
Гость
229 - 31.08.2020 - 21:20
Четайте Ф.А.Щербину.Там всё есть. Если нужна правда.Кавказская война была на слишком большой территории.Я говорю, конкретно за борьбу казачества и черкесов на Кубани и Северном Кавказе. Можно и с таблицей умножения поспорить и не согласиться.Если человек манкурт, перекати поле то его конечно раздражает, что многие помнят какого они рода племени. Каждому своё.
Гость
230 - 31.08.2020 - 21:25
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Речь идет о том, что малороссийское наречие на территории Малороссии, безусловно существовало, пусть в каждом регионе - свое, с существенными или не очень отличиями,
Первый шаг сделан-признали.

Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
До камуняк – был суржик и огромная куча региональных говоров!
Возможно. А кто говорил на них - великороссы?

Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
УКРАИНСКОГО, единого для всей территории, кодифицированного по всем правилам лингвистики - как такового НЕ БЫЛО!
А какая разница? Язык-то есть. Но находился в неблагоприятных условиях для своего развития т.к. не был государственным языком. А государство видело свою задачу в русификации всех инородцев.

Кстати не подскажете ли когда в России появился единый, кодифицифицированный по всем правилам лингвистики русский язык?
Когда и кем эти правила были сформулированы?

Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Вы видели оригиналы этих документов??
Нет, и не мог видеть. Но если бы мнение каждого из нас опиралось только бы на оригинальные документы, большинство форумов можно было закрывать, оставив узкоспециализированные.
В ваших постах вообще нет никаких ссылок на оригиналы - просто ваше мнение.
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Ну нет там слова «украинского»! НЕТ!!!
А я не утвеждал, что обязательно есть.
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Может в оригиналах авторы запрещающнх документов называли украинский язык иначе, это не меняет их сути
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
и поэтому запрещало любые попытки появления такого единого языка.
Наконец-то мы пришли к общему знаменателю. Именно так.
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
После камуняк появилась единая и поэтому Вэлыка украинська мова!
Вы отказываетесь понимать, что литературный язык и народный всегда не тождественны, есть хоть и небольшие отличия, особенно в больших странах. И сейчас также.
Тем более, что Украина не всегда принадлежала РИ. И в разных районах это ощущается
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
(Хотя нынешние скакуасы и длбб Черный плащ утверждают, что она - единая и Вэлыкая - была и до Рождества Христова.)
Данный наезд безоснователен, вы приписываете ЧП то, что он никогда не говорил.
Гость
231 - 31.08.2020 - 21:27
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
О какой то крени устроили спор.Корни украинские у черноморцев. Не нравится слово украинские , назови малороссийские. Суть от этого не меняется.Они говорили на диалекте украинского.Близок он к русскому ? Близок. Но тем не менее это не русский язык.Славянский.Но не русский.Это факт. И от него никуда не деться, как не хочется многим нынче доказать обратное. ;)))
Именно так.
232 - 01.09.2020 - 08:29
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
но украинский язык был до коммунистов))
Да был, конечно был, уебан, я же написал – спорить с тобой не собираюсь, а ты все как петушок подскакиваешь…

Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Какая разница как ты называешь язык малороссийским или украинским , если этио одн и тот же язык ?
Огромная разница. Единого малороссийского языка как такового просто не существовало! Было то, что называется наречиями с кучей региональных диалектов (говоров) на территории, называемой Малороссией.

Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Они говорили на диалекте украинского.Близок он к русскому ? Близок. Но тем не менее это не русский язык.
Опять не совсем точно терминологически. Если бы к тому времени был единый украинский язык, можно было бы говорить о его диалектах. А так это был всего лишь ряд территориальных наречий, постоянно испытывающих давление окружающих стран, их военное и политическое влияние, изменение границ и т.д. и т.п. Поэтому в этих диалектах было (в зависимости от географического положения конкретной территории) овер дофига полонизмов, мадьяризмов, румынизмов, тюркизмов и т.д., ну и естественно корней и заимствований из великорусского языка. Присоединение Малороссии к Российской империи в 17-18 веке объективно способствовало стабилизации этих языковых процессов, к тому же времени относятся и появление видных деятелей культуры, способствовавших малороссийской идентичности, началось продвижение трендов «Украина, украинский» и пошло-поехало, батюшка-царь, разумеется, как мог, тормозил эти процессы, но пришли проклятые камуняки, свергли царя, запустили украинизацию и (Слава КПСС!) – имеем то, что имеем…

Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение Речь идет о том, что малороссийское наречие на территории Малороссии, безусловно существовало, пусть в каждом регионе - свое, с существенными или не очень отличиями,
Первый шаг сделан-признали.
Вот харэ, уже пстеть не надоело? Я где-то отрицал наличие региональных суржиков на этой территории?

ЗЫ
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение Черный плащ утверждают, что она - единая и Вэлыкая - была и до Рождества Христова Подтвердить сможешь, [*****]-->[*****]? Я так и думал))
Понятие иронии для далпайоппов недоступно, так что можешь и дальше не напрягаться.
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение (Хотя нынешние скакуасы и длбб Черный плащ утверждают, что она - единая и Вэлыкая - была и до Рождества Христова.) Данный наезд безоснователен, вы приписываете ЧП то, что он никогда не говорил.
Что, еще один???
Гость
233 - 01.09.2020 - 12:28
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Про какой то мизер рассказываешь.На другом коце Кавказа.
Да уж, болезнь запущенна. Другой конец Кавказа? это Туапсе то? интерн, где по твоему воевал Даховский отряд?
Гость
234 - 01.09.2020 - 12:52
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А теперь обшее число войск Кубанского казачьего войска.
Численность всей армии РИ более мильена штыков и шо? мы говорим о Кавказской компании и в Даховском отряде казаков было пять сотен, насколько помню это был наиболее многочисленный отряд, в Пшехском было меньше, в остальных вообще крохи.
Глотай очереедную пилюлю :)
Пшехский отряд к концу октября имел следующий состав: Пехота: апшеронский, ширванский, самурский, 19-й, кавказский гренадерский, сводно-линейный № 1-го и две роты сводно-линейного № 4-го — стрелковые батальоны, 1-й и 5-й батальоны Кубанского, 3-й, 4-й и 5-й батальоны Ставропольского, 5-й резервный батальон Куринского пехотных полков, линейный № 6-го батальон и казачий пеший № 13-го батальон. Артиллерия: артиллерийские взводы: два — батарейной № 3-го батареи, три — облегченной № 3-го батареи (которые еще имели легкие орудия), один — облегченной № 4-го батареи, один — горной батареи 19-й артиллерийской бригады и один — конно-казачьей № 13-го батареи. Кавалерия: дивизион Переяславского и дивизион Тверского драгунских полков и три сотни казаков. Всего 14 1/2 батальонов, 10 орудий, 4 эскадрона драгунов и 3 сотни казаков
Гость
235 - 01.09.2020 - 13:30
Кстати насчет сабель и штыков, какие сведения приводит Щербина по количеству казаков в Даховском, Пшехском отрядах?
Гость
236 - 01.09.2020 - 14:42
В Китае каждая деревня говорит на своём настолько разном наречии, что друг друга тупо не понимают, общаются через иероглифы, их все понимают. Но ни один дурак не скажет, что китайского языка не существует. А про Украину почему-то так говорить можно, типа народ был, но на малороссийском не разговаривали))
banned
237 - 01.09.2020 - 19:51
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Если человек манкурт, перекати поле то его конечно раздражает, что многие помнят какого они рода племени.
Хех, да помни, кто мешает. Но ты начинаешь приписывать своим предкам подвиги Геракла, что совсем другое. Это как хохлы вырыли Черное море и насыпали Карпаты, так и у тебя казаки завоевали Кавказ. Не завоевали. Кавказ завоеван был русским солдатом.
banned
238 - 01.09.2020 - 19:56
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Да был, конечно был
Ну слава богу, торча отпустило и он признал-таки реальность))
Цитата:
Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение
Единого малороссийского языка как такового просто не существовало!
...и опять вштырило)) Упоротый идиот))
Цитата:
Сообщение от Гарри Гудини Посмотреть сообщение
Но ни один дурак не скажет, что китайского языка не существует.
Ну почему же - как минимум один в этой теме найдется))
239 - 01.09.2020 - 20:30
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение Единого малороссийского языка как такового просто не существовало! ...и опять вштырило)) Упоротый идиот))
Упоротый идиот тот, кто упорото не замечает слова "единого".
«Мы не без основания могли предполагать, что совершенно неосновательное мнение о введении в школах обучения на малороссийском языке может проникнуть и в массы народа, и потому считали долгом поместить в Киевском народном календаре на 1867 г. статью под заглавием «Братское слово южнорусса землякам, которые не хотят довольствоваться русским книжным языком, а хлопочут о том, чтобы выдумать новый книжный малороссийский язык и на нем учить народ…» (А.Андрияшев. — КиевлянинЪ. — 1868. — №30)
и тут же бандеровцы со своими каментами:
Цитата:
Знову кацапня зі своїми московськими міфами! Немає і не було жодної "малоруської мови" і тим більше прислівника! Була і є лише українська мова! (с)
Бгггг

Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Гарри Гудини Посмотреть сообщение Но ни один дурак не скажет, что китайского языка не существует.
Ах вы суки, сравнивать Вэлыку Украину и ее мову с каким-то сраным китаем с его всего лишь чуть более 3000-летней историей языка и письменности – чистый зашквар!
Если уж сравнивать, то только с гораздо более древними шумерами – эта тема давно разработана укроспецами в интернетах, тиражировать даже неохота…
Будете и дальше тут так выступать, получите медальку:

Бггг
banned
240 - 01.09.2020 - 21:52
Уебан так хочет посраться с хохлами, что нашел их даже тут. С утра, наверное, с хохлом в зеркале отношения выясняет. Бедное стекло - все говном заплевано с обеих сторон))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены