К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОБСУЖДЕНИЯ наводнения в Крымске

Администратор
0 - 09.07.2012 - 12:30
Все что НЕ касается конкретной помощи. Свидетельства, версии, жалобы.


Гость
2121 - 15.07.2012 - 16:58
2130-V_gontar > нет там никаких доказательств. Пустой треп.
Гость
2122 - 15.07.2012 - 16:58
2129-Dancefloor > ППКС
Гость
2123 - 15.07.2012 - 17:06
2118-la_Euphoria >
[quote=la_Euphoria;25964583]и на кой тогда вообще эта тема тут? типо жалуйтесь, мы один х ер потрем[/quote]
я думаю, если бы "жалобы" были аргументированные, например ФИО, г.рожд. адрес такой-то, утонул, но власти это скрывают. Тогда никто не потрет. Можно будет инициировать расследование, прокурорскую проверку по факту. и т.д.
Но так называемые "жалобы" сводятся к распространению слухов, ничего не имеющих общего с реальностью. Таких тупых истеричек конечно надо затитрать. Да еще и банить в придачу. Достали блин. Людям там и так тяжело, а какие-то уроды еще паники добавляют, то про вторую волну, то про тысячи трупов. Придурки. Лучше бы помогли людям.
Гость
2124 - 15.07.2012 - 17:14
Погода ... ты сам придурок!!! Ты был там? олень ты! Ты с людьми разговаривал? Вот поезжай и все поймешь! Я там был и не один раз. Помогал людям и продуктами и вещами, и медикаментами, помогали разгребать завалы.. А что ты сделал? Язык свой в ж..пу засунь. Сотни , повторяю СОТНИ людей готовы ответить за свои слова! И про ТЫСЯЧИ погибших в том числе!
Гость
2125 - 15.07.2012 - 18:03
2134-V_gontar > ФИО погибших и ФИО готовых ответить за свои слова ??????????????? нету? конечно нету, откуда ж им взяться-то... все только бла-бла-бла.
У меня там куча родни живет и знакомых. Само собой, что я участвую в помощи. И местные, которые в первые дни поддались панике от таких дятлов как ты, начинают потихоньку понимать что к чему. И офигевают, какую лапшу им навешали. Ибо на кладбище нет тысяч могил, а ни один человек не видел тысяч трупов. Все только слышали.
2126 - 15.07.2012 - 18:03
2129-Dancefloor >, 2133-Погода > + миллион.
2134-V_gontar > Я был там и завтра еду на 3-4 дня, разговаривал с пострадавшими людьми с улиц Набережная, Советская, Песчаная, Ленина, Фурманова, Островского и Буденого, там где был основной удар стихии, и на вышеуказанных улицах сами жители вешали таблички с количеством погибших, тысяч не видел, десятки - да. Из местных разговаривал только с мужиками, ибо (заметил, что в инете почему-то выкладывают видео именно с женщинами в главных ролях) женщины и главное пожилые женщины, ну очень эмоциональны и зачастую вели себя неадекватно (одна особо одаренная дама увидев меня в белом защитном костюме, сапогах, медицинских перчатках и респираторе - элементарные средства защиты при сборе трупов животных, сначала схватилась за сердце, а потом побежала по улице с криками эпидемия и мы все умрем, пришлось догонять и успокаивать).
Не пойму к чему эти споры, 171 человек тоже ОЧЕНЬ много, пусть земля им будет пухом.
Гость
2127 - 15.07.2012 - 18:07
2129 Dancefloor
Почему люди имеющие другое мнение относительно твоего или офф идиоты? К примеру кто то промчался перед тобой на аffто. У тебя же складывается мнение о скорости независимо от показаний его спидометра и радара гайца. Не важно из чего это мнение складывается. И чего это с легкой руки местного админа, всяк мнение стало слухом?
2133 Погода
А если некому предоставлять такие данные? Жила семья и нет семьи. Сейчас каждый озабочен собой и своими близкими. Чуть позже начнут вспоминать, что этого давно не видно, и тот не звонит.
2128 - 15.07.2012 - 18:11
[quote=CanisMajoris;25968020]А если некому предоставлять такие данные? Жила семья и нет семьи. Сейчас каждый озабочен собой и своими близкими. Чуть позже начнут вспоминать, что этого давно не видно, и тот не звонит. [/quote]
Я Вас умоляю, город маленький, все друг друга знают.
Гость
2129 - 15.07.2012 - 18:15
2139 Maddog
Я просто рассуждаю. Если (не приведи Боже) такое случится в Юбилейном, меня тоже кинутся искать не на второй день. Меня здесь тоже много людей знает
2130 - 15.07.2012 - 18:23
2140-CanisMajoris > За частую в Краснодаре люди живущие в многоэтажках не знают даже своих соседей, хоть Краснодар тоже одна большая деревня, что не скажешь о жителях небольших городков с преимущественно частным сектором.
А остальным, кто трубит о тысячах жертв, вы представляете себе 2000 мертвых тел или по мнению некоторых особо рьяных 4000-6000? Представили?
Гость
2131 - 15.07.2012 - 18:31
2135-V_gontar > выключаем истерику, включаем мозги и изучаем ссылку еще раз. Десяток трупов возле морга - это что-то удивительное? учитывая что всего их 170? Вот если их несколько тыщ, а у морга только десяток, то это да, нестыковочка... тыщ-то не видно. упс...

Дальше. Труп выгружают у морга из самосвала. И чё? Город в воде. Катафалки и кареты скрорй помощи далеко не везде пройдут. Не ждать же пока вода сойдет. Надо собирать тела на той технике, которая не боится воды.

Дальше смотрим свидетельства очевидцев:

Про слив водохранилища весь город знает. Ну да, это как вся Россия знает, как играть в футбол, кроме тех 11 бакланов в трусах на поле. Так и тут - весь город крупных специалистов в области гидросооружений.
Впрочем, был слив или не был, я утверждать не берусь, ибо я-то не такой крупный специалист по гидросооружениям. Может и был слив. хз.

Оченно понравилась тетка с воплями о тыщщах трупов. Эмоциональная речь, тетка безусловно под впечатлением от трагедии. Она уверена, что трупов тыщщи!!!Своими ушами слышала! Свидетельствует! А целых ЧЕТЫРЕХ погибших на своей улице видела! А про тыщщи слышала. Очевидец блин... Ну ее-то понять можно, после того ужаса, что творился в Крымске на ее глазах, поверить можно в чё угодно...

Но сейчас-то, когда все стало ясно, какой смысл продолжать притягивать за уши то чего нет?
Гость
2132 - 15.07.2012 - 18:36
2141-Maddog >
[quote=CanisMajoris;25968020]А если некому предоставлять такие данные? Жила семья и нет семьи. [/quote]
я готова теоретически это допустить. Что была такая семья затворников, которых не знали соседи, у которых нет родственников и знакомых в других городах. И никто их не хватился. Допустим. Несколько человек. Но тысяч таких быть не может!
Гость
2133 - 15.07.2012 - 18:39
Ок. Беру паузу, чтоб действительно не быть голословным. Соберем людей и поедем в Крымск, будем обходить каждую улицу, каждый дом и переписывать ФИО погибших. И эти все данные опубликуем .
Гость
2134 - 15.07.2012 - 18:40
2141-Maddog >
2143-Погода >
Бесполезно.
Гость
2135 - 15.07.2012 - 18:41
2144-V_gontar > На кладбище обязательно заедьте, дабы убедится о количестве могил.
Гость
2136 - 15.07.2012 - 18:44
2144-V_gontar > давно пора. Опубликуйте. Сами удивитесь.
Гость
2137 - 15.07.2012 - 18:56
2142-Погода > ну и еще добавим анализа вышеуказанной ссылки. Там представлен ролик с канала РБК. Приводит в шок. Серьезный вроде канал, а такую откровенную пургу гонит. Откуда в Крымске четыре морга???? Там городок-то малюсенький. И их единственный морг при всем желании 400 тел вместить не сможет. Позор РБКшникам!!! таких горе-журналюг карать надо анально.
Гость
2138 - 15.07.2012 - 19:12
2133-Погода >а ключи от кв. и пароли от счетов не дать??? наивная...
Гость
2139 - 15.07.2012 - 19:15
2149-la_Euphoria >
а на самом деле у него не было ни квартиры, где деньги лежат, ни этих самых денег... (с)
Гость
2140 - 15.07.2012 - 19:30
2149-la_Euphoria > а в чем проблема? про 170 чел выложена инфа, почему про еще тысячи не выложить? они ж мертвые.
И если кто-то готов отвечать за свои слова, то тоже ФИО надо озвучить, чтоб можно было человека опросить в качестве свидетеля при прокурорской проверке, например.
Гость
2141 - 15.07.2012 - 19:35
2141 Maddog
Я тоже не разделяю мнения, что погибших тысячи, но и не верю, что их 170. Для ЧС такого масштаба это очень мало. Ладно я в сотне километров, могу себе напридумать. Но ведь говорят местные жители о фурах, и далеко не все тетеньки за-Тургеневского возраста.
Гость
2142 - 15.07.2012 - 19:41
2152-CanisMajoris > Было три магнитовские фуры, в каждой "в один слой" больше 50 тел не уложишь, дабы можно было опознания проводить. Руководство магнита подтвердило их использование и пообещало в них потом продукты питания не возить, а утилизировать.
Гость
2143 - 15.07.2012 - 20:06
Только что приехал из Крымска! Собственнотговоря ничего уж такого ужасного как везде пишут нет, а может я просто привык за три дня! По поводу погибших люди говорят разное! Одна семья сказала что когда поехала забирать погибших родственников что то около 500 номера было присвоено или как то так точно уже и не скажу! Погибших вряд ли наберется за тысячу! По поводу масштабов трагедии так и хочется спросить а вы эту трагедию то видели сами? Как вы масштабы определяете по отзывам шокированных людей? На конкретный вопрос почти любому из очевидцев, "А кто у вас лично из знакомых или на вашей улице погиб?" обычно ответы либо никто слава богу все живы либо 1-2 у одной семьи погибло 6 человек у другой 9 знакомых! Ребятки если погибли тысячи мне кажется это было бы заметней, ибо сама трагедия распространилась на определенное количество улиц таких как советская адагумская свердлова и прочие, и смерть 2000 а уж тем более 6-7 тыс человек были более чем заметным фактом в жизни этих людей! Вда на улице 50 лет октября в доме доходила до 2 м внутри самого дома в тоже время в том же доме но с другого входа её уровень не привысил и 30 см пластиковые окна сдержали! Да люди гибли но не в таких огромных масштабах! Сегодня один человек рассказал как МЧСовцы перевернули лодку с 9 детьми и тем самым утопили их, я не ручаюсь за правдивость этих слов говорю то что слышал!
Гость
2144 - 15.07.2012 - 21:21
2155 Mefistofel
За свою жизнь я вдел достаточно наводнений. И вовсе не обязательно быть там чтоб представить ее масштаб. Ты ведь тоже там не был в апогей, а поехал туда спустя неделю. Вот почему, люди на видео говорят одно, а ты говоришь (с их слов) другое? Ты можешь так же ролик предоставить, где люди скажут, что это брехня про многа трупов? Вот что то у меня сомнения
2154 Погода
Допустим. Три "магнитные" фуры не могли делать много рейсов? Или оне на приколе стоят? Не могли одних складывать, а других забирать? Вы все время возле фур караулили?
Я просто привык к постоянной лжи властей, по поводу и без. Отсюда и мое к ним недоверие.
Гость
2145 - 15.07.2012 - 21:23
2157-CanisMajoris > куда рейсов? опознавать-то люди шли искать своих близких именно в крымский морг.
2146 - 15.07.2012 - 21:25
2157-CanisMajoris > фуры использовали как морг. света-то не было.
Гость
2147 - 15.07.2012 - 21:27
2157-CanisMajoris > да насчет властей все ясно. Из-за их преступной халатности (и это еще мягкая формулировка) погибли 170 человек. И это очень много. Они на их совести.
Гость
2148 - 15.07.2012 - 21:34
2159 Maddog
Т.е. они стояли на одном месте постоянно. Но ведь в роликах показывают "газельки" с телами подъезжают/отъезжают. Вот че там происходило? Mefistofel пишет о 500-м номере. И мне сейчас поверить, в то, что этот номер присвоен из книги где начинается отчет с января? Да в жизть я этому не поверю.
Гость
2149 - 15.07.2012 - 21:39
2160 Погода
Во-во, власти все к этому и подводят, чтоб была именно халатность. Хорошо хоть не говорят, что "благодаря своевременными и скоординированными действиями властей, больших человеческих жертв, удалось избежать" Вот это был бы верх цинизма
Гость
2150 - 15.07.2012 - 21:43
2161-CanisMajoris >ну не ездили ж фуры с трупами по городу. видимо (это я так думаю) привозили на газельках.
Гость
2151 - 15.07.2012 - 21:44
Возможно по документам 170 погибли,а пропавшие без вести? Где эти списки?
Гость
2152 - 15.07.2012 - 21:46
2164-Малая >[url]https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Audf4lLOzWyIdHloYmhZN05ia1cwTks4VndiUGswdGc#gid=0[/url]
Гость
2153 - 15.07.2012 - 21:54
2164 Малая
Когда кто то за ними придет, тогда и опубликуют. А так зачем будоражить население, создавать панику Саша не любит
2154 - 15.07.2012 - 23:02
2161-CanisMajoris > да, фуры стояли на месте и работали в качестве холодильника, кстати не только магнитовские, там еще одна фура была белая без опознавательных знаков, но с госномерами. А номера в морге начиная с 1-го присваивают с 1 января каждого года, правило такое у них. Если не верите спросите в любом морге.
Вина властей в том, что не было эффективного оповещения, хотя я не думаю, что оно сильно спасло бы ситуацию. Вам когда смски приходят с штормовыми предупреждениями от МЧС как реагируете? Как пример Япония, где сейчас тоже наводнение, люди после оповещения не начали эвакуацию, а когда вода пришла 40 человек погибло.
Гость
2155 - 15.07.2012 - 23:02
А где Весло и Парус, ездили они или нет на водохранилище , хотелось бы почитать про поездку.
2156 - 15.07.2012 - 23:50
2156. То наверное Путин кружил, никого из Крымчан не принимал?
Гость
2157 - 16.07.2012 - 00:38
2167 Maddog
Да че там, верю в номерки в штатной работе.
А про оповещение отдельная тема. Не думаю, что на СМС-ки реагируют во власти. Однако же нашли способ оповестить их, да так шо поверили и подорвались, ломились быстрей ветра. Как в кино показывают, президента чуть что в бункер. Наши районного масштаба, такие важные персоны, что им отдельное спасение? Отловить бы и потопить как котят, всех кто выехал из города с 22 и до часу
Гость
2158 - 16.07.2012 - 07:15
2168-gexo > тоже сильно жду Весло и парус. Хочется послушать объективного человека. А то я за выхи в разряд сильно колеблющихся перешла по количеству жертв... :(
Гость
2159 - 16.07.2012 - 07:30
Не знаю, было или нет, но наткнулся на презанятную ссылочку: [url]http://www.mobilization.su/emergencymap/reports/view/11[/url]
Гость
2160 - 16.07.2012 - 09:17
2161-gexo >2164-Зеркало >добрый пока еще день.. у меня резко поменялись обстоятельства.. мне пришлось в пятницу в ночь туда уехать.. на водохран я заезжал один ... понятно дело ничего нового для себя я не нашел...
очень жаль что мне не удалось исполнить то что намечалось. Просто оказалось что у моего друга родительский дом смыло.. друг в Краснодаре живет и был в командировке в пятницу вернулся в 9 вечера пришел ко мне с просьбой о помощи.. ну дом мы не построили но крышу на столбах подняли и саман очистили.. за недельку сложат стены .. а крышу надо было ставить ибо дожди вот-вот начнутся..
Так что приношу свои извенения, но пока вот так.. но из того что видел ничего нового нет. все к сожелению предсказуемо и адекватно. и если сейчас в самом Крымске восстановят дома на тех же местах, то у многих появится возможность в следующем году поехать волонтером туда ... люди не понимают что такое пойма реки русло реки.. они продолжают утверждать что реки давно уже нет один ручеек. и их не переубедишь... я был даже не Дон Кихотом а куда круче.. рассказываешь им соглашаются а потом опять все равно дождь не мог такого сделать.. хуже детей. очень плохо обсуждать проблему с дилетантом... а еще хуже с упертым в политику дилетантом. практически у всех местных есть представление о горный речках, но при этом слухи о политической подоплеки сброса воды не утихают. но уже образовался устойчивый круг.
Ютуб и прочие кивают и ссылаются на местных жителей а те говорят да вы интернет почитайте там люди правду пишут .. мы вот читали и верим им что нас специально утопили. в общем круг замкнулся... те кто хотел получили устойчивую вражду (но почему - то к Путину)
многим местным все до лампочки... лишь бы их не трогали.. тут вот писали про отказ от помощи.. блин .. так помогать надо молча.. пришел оставил ушел.. а не лезть в душу и выспрашивать за кого за путина или за непутина.. и еще.. наши СМИ упорно не хотят сказать правду о территории затопления.. не весь КРымск затопило..но по всей России и миру народ считает что смыло полностью город в 55 000 жителей отсюда и слухи про 7000(уже) погибших.
насчет жертв.. никто конкретно ничего не видел.. все ссылаются на брата свата и даже фамилию скажут а еще лучше вариант с офицером МЧС который лично пересчитывал.. и так далее... но на здравые вопросы кто именно вез в другие города погибших, кто это делал без ведома родных. предположим ВСЯ семья утонула.. ну ни одного родственника не осталось.. такую семью можно увезти в Славянск и там похронить... но сколько таких семей наберется? у остальных погибших есть родственники которые хотят похронить.. только не надо теперь городить тут что им тела выдают под подписку что похороны будут не в Крымске а в магадане или сочи.. как это говорили про подписи об оповещении. не было массового сбора подписей.. возможно попытка была.. ну трусы всегда и везде были. и подлецы.. тут или кто-то хотел свой зад прикрыть или кто-то хотел прогнуться перед тем же Путиным, что мол вот видите я лично отвечал за такой сценарий оповещения и этот сценарий отработан. сверх ужасного ничего нет..вонь стоит вполне прогнозируемая.. примерно как на очистных в Елизаветки... или на старых очистных за сельхозом.. о чем я говорю я знаю ибо приходилось и там бывать по работе. а теперь представьте нашу станицу или поселок.. ка вы думаете у них центральная канализация?
у всех во дворах.. а куры удобрение не производят? а коровы козы и прочее? плюс много утонувших животных которые сами по себе воняют а уж мертвые.. ну и влага..сильная и жара.
насчет болезней.. меры профилактические а не потому что заболели.. инкубационный период желтухи 30-40 дней.. то есть с момента заражения пройдет не менее 20 дней до первого заболевшего.
Холера от часов до 5 дней.. но при таких условиях уже бы половина города болела.И еще, холеру каждый год у нас находят в Старой Кубани. а вот реально заболевших нет... хотя периодически и у нас слухи ходят. так же думаю и пор тиф. закрыли город не от глаз..а на карантин, что вполне приемлемо и необходимо.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены