| 0
- 10.12.2013 - 15:20
|
3 не очень связанных вопроса. Как вы думаете, надо ли увеличивать пенсионный возраст и уменьшать количество льготных пенсионеров? Должно ли общество кормить "тунеядцев" - тех. кто не в состоянии содержать себя самостоятельно. Не следует ли в связи с ростом тунеядцев ограничить избирательное право?     | |
| 241
- 10.12.2013 - 22:26
|
Один пенсионер -одно рабочее место, которого лишился молодой специалист Пусть идут в 55-60. Когда нужны, их все равно не отпускают | |
| 242
- 10.12.2013 - 22:35
|
235-Шапокляк > У нас нет счета. Ей всё оплачивают. 450 евро хватает на питание и развлечения и еще остается, но вообще, она у меня очень скромная-экономная. Дома себе готовит - курочку, мясо, рыбу, покупает клубнику и тортики... А больше ей ничего и не надо. Купила чайник за 10 евро и свитер за 20. Велосипед - за 50, но уже украли. 230-4екистка > Я не про будет, а спрос, который есть всегда. Если нет карьеры - нянечкой в детский сад - самое оно. Сиделкой, на почту, какие-нибудь сортировщицы и укладчицы. У мужчин и так уже 60 - за них не переживай, им надо поднимать пенсионный возраст только после увеличения продолжительности жизни. 228-4екистка > А мы - 8 и без охраны. Я обратно не возвращалась. (после декрета). Я сравнивала в Вене продукты тех же марок, что я беру в Ашане. Сырки-творожки - 15 - 16 (у нас 22 - 23), свинина самая красивая 200, сыр - до 250, клубника зимой была по 100. 231-tih_online > В Голландии гораздо меньше разброс заработков. Кассир в магазине - 2000 евро, аспирант - 1500, по моей специальности получают меньше, чем я в Москве. | |
| 243
- 10.12.2013 - 22:35
| 241-ЁлкА ТигровАЯ > Так у нас же не хватает рук! | |
| 244
- 10.12.2013 - 22:40
|
242-Мисти_ > мисти, не квалифицированная работа, как правило очень физически тяжелая. Как женщина в возрасте нянечкой будет работать? Это ж ппц как тяжело - ведра таскать с утра до вечера. На почте той же посылки тягать... Я об этом говорю уже 105й пост. Про коммуналку и цены даже спорить не хочу. Тема была отдельная. Кстати, пенсия в мск повыше, чем в регионах... | |
| 245
- 10.12.2013 - 22:42
| 240-tih_online > набор странных цифр. Это общагу какая-то что ли? | |
| 246
- 10.12.2013 - 22:44
|
243-Мисти_ >ну, я тоже не прочь иногда побыть богиней кали с шестью руками. Поддерживаю А по поводу рабочих рук, так там либо мест рабочих нет как таковых, бывшие градообразующие предприятия, канувшие в небытие, либо работы, неустраивающие своей зп, но не уровня гастарбайтеров, которым не хватает квалификации | |
| 247
- 10.12.2013 - 22:49
|
244-4екистка > Да знаю я твою неквалифицированную работу! С нормальным здоровьем женщина в 60 - вполне огурчик. Посылки таскают не все, ведра прекрасно ездят на колесиках. У нас бабка в деревне в 80 косит и корову доит и весь огород содержит. Давай обратимся к цифрам! Вот предположим, стаж у тебя 25 лет (декрет, учеба, то-сё), с них уплачивались взносы - до 26%, и на пенсии ты лет 25 как раз проживешь - хватит тебе 26% от твоей зп? А бедной продавщице - от ее зп 26%? А ведь есть еще пенсии льготникам, по инвалидности, и по старости - тем, кто вовсе не работал. Можно бы было за счет нефти, но фик ее знает, на сколько ее хватит, я бы не закладывалась. | |
| 248
- 10.12.2013 - 22:49
| 246-ЁлкА ТигровАЯ > А что там тогда делает молодой специалист? | |
| 249
- 10.12.2013 - 22:51
| 248-Мисти_ >где там? Я говорила о местах, где не хватает рабочих рук. В остальных местах пенсионеры занимают либо не занимают места молодых спецов | |
| 250
- 10.12.2013 - 22:54
|
247-Мисти_ > вот бабка в 80 со своим огородом, и твой отец в 75 делающий ремонты - большое исключение из правил. Статистику по продолжительности жизни ты сама знаешь. Эта у нас в стране, увы, женщины за здоровьем не следят, и к 50 имеют кучу хроники. Может в мск ты мало сталкивалась с такими женщинами, а в провинции их полно. И, сама знаешь, Москва - не вся Россия. Еще раз - подумай не об офисных крысах, а о работающих физически женщинах. Касательно моей пенсии. Во-первых, там твоя места сбывается, и пенсия у нас примерно одинаковая и у учительницы, и у бывшего директора с большой ЗП ))) уравниловка в действии ))) а во-вторых, Я на нее вообще не рассчитываю... Как-то так... | |
| 251
- 10.12.2013 - 23:03
|
249-ЁлкА ТигровАЯ >так там либо мест рабочих нет как таковых, бывшие градообразующие предприятия - вот это ты к чему? 250-4екистка > Нет смысла говорить о нынешней пенсии, в пенсионном фонде - дыра, так всё равно продолжаться не может - или отчисления увеличивать, или пенсии уменьшать или количество пенсионеров сокращать. Я считаю - увеличение пенсионного возраста - самое разумное. В 50 кучу хроники - ну, не знаю... У нас не такая плохая продолжительность жизни! От алкоголя мрут, в авариях много гибнут, а так бы - и ничего. И к тому же - я пока про женщин, и у женщин - и сейчас средняя продолжительность 73. | |
| 252
- 10.12.2013 - 23:04
| 251-Мисти_ >а где у нас еще рабочих рук не хватает? Приведи свои примеры | |
| 253
- 10.12.2013 - 23:06
| [url]http://www.libo.ru/libo324.html[/url] | |
| 254
- 10.12.2013 - 23:09
| [url]http://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA&rid=216[/url] | |
| 255
- 10.12.2013 - 23:12
|
253-Мисти_ >эээээ. Мисти, я потерялась Ты решила удивить меня своим чю или наоборот, похоронить мысли о том, что оно у тебя есть? Я правда в непонятках Это же стеб. Ты его зачем сюда за уши приволокла? | |
| 256
- 10.12.2013 - 23:12
|
251-Мисти_ > дыра в пф от воровства, а не от количества пенсионеров и их возраста... Странно, что ты в это не веришь... 253-Мисти_ > смешно. | |
| 257
- 10.12.2013 - 23:13
|
254-Мисти_ >ну про что я и говорила. Низкая зп и невозможность пристроить туда узбека Прямо классический пример | |
| 258
- 10.12.2013 - 23:17
| 251-Мисти_ > так вы предлагаете, на кладбище прямо с рабочего места нести? Возрастные изменения в мозгу, не позволят работать эффективно, так зачем занимать место? Я за то чтобы, женщины достигшие пенсионного возраста , уходили с основной работы , а если не хватает пенсии, вполне можно консьержкой устроится. Вот мужчины могут еще лет 5 поработать. | |
| 259
- 10.12.2013 - 23:21
|
258-idaG >да все могут еще поработать Больше умрет, больше выплат остальным дожившим | |
| 260
- 10.12.2013 - 23:22
| 247-Мисти_ > Мисти, вот читаю ваш диалог с 4екисткой, поражает такая московская незамутненность). С другой стороны, "революционеры" всегда были далеки от простого народа, увы. | |
| 261
- 10.12.2013 - 23:31
| 258-idaG > вы, я так подозреваю, из этих... эффективных менеджеров, значит, будете... :)))) | |
| 262
- 10.12.2013 - 23:38
| Я считаю, что в 55 лет слишком рано уходить на пенсию. | |
| 263
- 10.12.2013 - 23:40
| 261-WarmGun >Скромно, потупив глазки -я не работаю, домохозяйка я))) | |
| 264
- 10.12.2013 - 23:44
| 262-Шапокляк >Нормально, к 55 годам стажа , как минимум 30 лет, сколько можно? Ведь кто трудится ежедневно, на себя времени не остается! А здоровье надо поддерживать!) | |
| 265
- 10.12.2013 - 23:45
| 264-idaG > теория... "на здоровье" нужны немалые средства... | |
| 266
- 10.12.2013 - 23:52
| нужно поддерживать любое желание зрелого человека (для многих - это родители), если хочет продолжать работать - пусть будет так... есть множество профессий, успешность в которых определяется не заработком, а опытом... | |
| 267
- 10.12.2013 - 23:52
|
264-idaG >поддерживаю после работы и в выходной)) Я б чокнулась, если б меня отправили в 55 на пенсию. Прекрасно остается время на себя: йога, бассейн, шоппинг и вское такое. Дети-то взрослые. | |
| 268
- 10.12.2013 - 23:57
| 266-WarmGun > знаю пример, женщине 65 лет, все забывает, тупит постоянно, но .. Коллективу ее не вытолкать, ей и намекали, все бесполезно, просто дома она не знает ,чем себя занять, хоть и живет в семье. Зрелище печальное! Надо уходить вовремя, государство назначило время- иди отдыхай)) | |
| 269
- 10.12.2013 - 23:59
| 267-Шапокляк >Ну, не знаю, где столько энергии! Просто завидно! Я люблю , неспешно все делать)) | |
| 270
- 11.12.2013 - 00:03
|
269-idaG >неспешно что именно делать? Я звезжаю с работы на йогу, раз на пилатес, еще йога в воскресенье (слате, я иначе что делать?))). Готовка свелась с минимуму, уборка тоже. Работу люблю, она меня не напрягает. На что мне сил не хватает? Да я б еще чем-нить занялась. | |
| 271
- 11.12.2013 - 00:07
|
255-ЁлкА ТигровАЯ > Смешно, я хотела найти серьезные объявления, а первым делом вывалилось это. 258-idaG > Женщины в 55, а мужчины 65, при том, что женщины живут на 12 лет больше? 259-ЁлкА ТигровАЯ > Да большинство и так работают. Работа, кстати, благотворно влияет на мироощущение человека. 264-idaG > Откуда?? образование - до 22, а то и аспирантура. 2 детей, уж по 2 года-то посидеть... Поиск работы. | |
| 272
- 11.12.2013 - 00:08
| 268-idaG > Так то 65! Возможно, некоторых и начинает подводить память, а до 60 - вполне-вполне. | |
| 273
- 11.12.2013 - 00:16
| 271-Мисти_ >Они ( женщины ) живут дольше, потому что постоянно тренируются, вырабатывают выносливость) и за них никто ничего не делает-все сама. Поэтому и живет дольше. | |
| 274
- 11.12.2013 - 00:18
| 270-Шапокляк > заведи дачу))) полезно и приятно! | |
| 275
- 11.12.2013 - 00:27
| 274-idaG >не хочу | |
| 276
- 11.12.2013 - 00:31
|
274-idaG >разницу между утром одеться прилично, пойти на работу, общаться с людьми, а потом иметь вагон времени для себя - и при этом дача полезно и приятно? Тащас)))) (У нас на пенсию идут в 65 все равно, про что я ужасно рада)) | |
| Модератор 277
- 11.12.2013 - 00:42
| а ваще никакого пенсионного возраста быть не должно...сколько сделал отчислений - все твое.. хочешь больше пенсии - работаешь дольше.. не хочешь - хоть в 30 лет бросай работать, снимай всю сумму разом и едь в ласвегас... это ТВОИ деньги и твоя пенсия.... тоже самое касается и медстраха - хочешь плати, не хочешь- не плати.. тоже самое и подоходника - сам из своей зряплаты отчисляешь... только так.. но к этому еще лет 30 идти нам.... | |
| 278
- 11.12.2013 - 01:01
|
211-4екистка > ну так люди с интеллектом понимают, что везде есть как плюсы так и минусы. Просто уже кому и что важно, например. Одним важен декрет в 3 года и муниципальный сад, другим оно не надо, но их бы устроило разрешение на ношение оружия. Третьим не надо ни того ни другого, им медицина важнее. Страну в принципе выбирают как религию и как женщину. Каждому свое. | |
| Модератор 279
- 11.12.2013 - 01:03
| 278 никто, никогда и ничего не выбирает... если он думает иначе - он просто наивный гордец :)) | |
| 280
- 11.12.2013 - 01:27
|
215-Мисти_ > ты точно с Урала. Мисть, пекарни начинают работать ни свет ни заря, плюс мешки с мукой поднимать, работы хватает. Мне просто интересно, как взрослая тетка претендующая на интеллект не понимает очевидных вещей? Ведь оно и понятно, что в 75 не сможешь физически лезть на стороительные леса и работать на пятом этаже. Причем тут твои папа с мамой? Не все кони, смею заметить. У каждого свое здоровье. Одни никогда простудой не болели, а другие, наоборот, цепляют часто и много. Я понимаю что на своей работе ты валяешь дурака и сидя дома впариваешь 1 С или типа того, но какое ты имеешь представление о тяжелом физическом труде? Знаешь, вот у меня не повернется язык сказать, да что там, легко же в пекарне и чо там делать? Потому как раскинув мозгами и подумав, понимаешь, что дел там полно и что это работа тяжелая. Равно как и челу в 75 я бы не предложила работать приемщиком рыбы. | |
