| 0
- 10.12.2013 - 15:20
|
3 не очень связанных вопроса. Как вы думаете, надо ли увеличивать пенсионный возраст и уменьшать количество льготных пенсионеров? Должно ли общество кормить "тунеядцев" - тех. кто не в состоянии содержать себя самостоятельно. Не следует ли в связи с ростом тунеядцев ограничить избирательное право?     | |
| 161
- 10.12.2013 - 17:40
| 156-Люси была здесь >у меня тут Забота недалеко, так хлебушек купить не все соглашаются, "ты, мать, лучше денег дай". В свое время моя мама работала в РЭПе, она сказала, что единицы из этих людей соглашались работать дворниками. | |
| 162
- 10.12.2013 - 17:41
| 159-Люси была здесь >Тебе он импонирует и не более того.А сама что? | |
| 163
- 10.12.2013 - 17:41
|
136-Antihen > Я кину ссылку, если найду. 135-Люси была здесь > Самоуважение у меня врожденное, а это - компромисс между сердоболием и жадностью. 145-Люси была здесь > Каждый год по автобусу?? И это только НДФЛ? | |
| 164
- 10.12.2013 - 17:42
| 160-Люси была здесь >для баланса совести уже предложили карточку для адресных перечислений:) | |
| 165
- 10.12.2013 - 17:43
|
160-Люси была здесь > так и ты пиши что даешь 10. И давать 5 не пойми кому не пойми на что, это иное чем взять и самой обеспечивать лоботряса. По сути 5 в месяц окажется тыщей данной лет 5 назад | |
| 166
- 10.12.2013 - 17:44
| 158-kandra > Если ты хочешь, чтоб я тебе отвечала, формулируй по-другому. Хочешь просто обосрать - можешь продолжать в том же духе. | |
| 167
- 10.12.2013 - 17:46
| 162-Лангольер > т.е. перед тем как чтонить сказать по теме запроса, каждый должен предоставить рекомендации и резюме - его собсный список добрых дел, баланс расходов на благотворительность в процентах от общего дохода, и тп? | |
| 168
- 10.12.2013 - 17:50
|
163-Мисти_ > нет не НДФЛ, долго объяснять :) Просто считай создала прибавочный продукт на эту сумму (а не перепродала из рук в руки чужой(китайский), а НДС зажала :) и отдала его государству. | |
| 169
- 10.12.2013 - 17:51
| 166-Мисти_ >формирую, как считаю нужным-другоре дело ты делаешь вид, что не понимаешь (самая удобная позиция). "Обосрать" не моя практика-если ты форум читаешь, это к другим. Ты очень быстро сливаешься, поэтому твои темы даже те редкие которые "ничего и можно бы поговорить" быстро превращаются в кесево-месево. | |
| 170
- 10.12.2013 - 17:52
| 168-Люси была здесь >теперь тебя точно в олигаторши запишут :-) :-) и будут поприкать :-) | |
| 171
- 10.12.2013 - 17:52
| 51. Чекистка, да работодатели повысят просто потому, что вынуждены будут это сделать, т.к. прпдперсионерам банально выгоднее будет пересесть в будку вахтера/сторожа/консьержа или чужих детей в школу водить/забирать, чем по прежней специальности вкалывать. А заменить их работодателю некем:молодых надо учить и опять же больше платить. Да,эта ситуация не очень долгосрочная, лет на 10, но обозримо именно такова. | |
| 172
- 10.12.2013 - 17:55
| Мисти, а почему только НДФЛ ? За своего сотрудника работодатель еще нехилую сумму налогов исчисляемых от фзп в бюджет перечисляет. Тем же действующим пенсионерам,в частности. | |
| 173
- 10.12.2013 - 17:55
| 171-Нафанька > не верю, что повысят... Тем, кого ценят и так нормально платят, а тем, кто без спецзнаний или навыков не будут платить. Может лет 10 еще будет дефицит кадров, но вместе с детьми 90х идет кризис, сомневаюсь, что будет столько потребности в кадрах... | |
| 174
- 10.12.2013 - 17:58
| 167-Люси была здесь >На лету схватываешь. | |
| 175
- 10.12.2013 - 18:01
| 173 можно и не верить :D, но факт остается фактом: приходящим на место нынешних пенсионеров платить приходится больше, а работают они зачастую хуже. Пока ситуация локально решается каждым работодателем отдельно,но если работать станет невыгодно всем пенсионерам сразу, а заменить их в обозримой перспективе некем, то будут платить больше, выхода иного не будет. | |
| 176
- 10.12.2013 - 18:01
|
168-Люси была здесь > А! НДС, значит? 172-Нафанька >Пенсионный фонд - это не совсем чтобы "налоги государству". К тому же - видишь, оказывается, и не пенсионные начисления. | |
| 177
- 10.12.2013 - 18:03
| 175-Нафанька > Я так часто вижу, что женщина в 55 никуда уходить и не собирается, и никто ее тем более спроваживать не пытается. Получает к своему окладу 100 - 150 еще и пенсию 15. | |
| 178
- 10.12.2013 - 18:05
| 175-Нафанька > что-то не поняла, как повышение пенсионного возраста тут поможет? Если платят сейчас меньше, зная, что человек может свалить на пенсию, зачем увеличивать, когда будут знать, что человеку уходить некуда, он еще 5 лет до 60 должен будет работать? | |
| 179
- 10.12.2013 - 18:08
|
177-Мисти_ > у моей мамы все одногруппницы, кто работал учителями еле-еле дождались пенсии, чтоб уйти с работы - нет больше сил работать в современной школе. Сейчас сидят дома, репетируют кого захотят, неплохая прибавка к пенсии, и никто мозги не парит... Нет сил у людей. Про продавщиц. Ты в какое время работала и в каком отделе? Молодому, конечно, все по силам, а вот человеку в возрасте те же бутылки с водой потягать совсем сил нет... | |
| 180
- 10.12.2013 - 18:11
|
176. Мы о пользе обществу вроде бы говорили ? Пенсионеры - не члены общества ? 177. Мисть, ты краснодарские реалии с московскими не равняй,у наших пенсионерок обычно речь идет о зарплате тысяч в 15-20, хотя и 100-150 случается, но им как раз все равно, заплатят им 8-10 тыр пенсии. Если пенсионный возраст повысят, у того самого большинства пропадет стимул полноценно вкалывать на привычном месте, когда можно за те же копейки найти что-то более удобное и менее напряжное. | |
| 181
- 10.12.2013 - 18:14
| Таки пенсионерке лучше в теплом офисе чай подавать нежели нервы мотать вытирая сопли чужим детям или сидя вахтером абы где. | |
| 182
- 10.12.2013 - 18:27
| 181. Это в том случае, когда ее совокупный доход позволяет регулярно туда добираться и печеньки к чаю покупать, а ежли он резко уменьшится за счет отмены пенсии, то требования к работе существенно изменятся. | |
| 183
- 10.12.2013 - 18:31
| 0-Мисти_ >Вы думаете для " тунеядцев", да и для большинства населения, имеет значение - избирательное право? Мне, кажется, им ( правом) уже наелись) | |
| 184
- 10.12.2013 - 18:37
|
180-Нафанька > То ты пишешь, что у вас зп выше московских, то у пенсионеров зп 15-20. А год назад она тогда какая была? Я в основном имею дело с бухгалтерами, до 60 лет - большинство и не стронется с места! (а главбухи меньше 100 не получают) Преподаватели в школе, кстати, тоже - уже и по 70 лет есть. И получают прилично - там же класс, выслуга, еще что-то... На пенсию 15 тыс. им неинтересно. 179-4екистка > А почему за границей есть силы до 60 работать? | |
| 185
- 10.12.2013 - 18:37
| 183-idaG > За бутылку водки-то? Отчего ж не выбрать! | |
| 186
- 10.12.2013 - 18:40
| 184-Мисти_ >до 65! | |
| 187
- 10.12.2013 - 18:41
|
182-Нафанька > ну так кто-то предлагает пенсию отобрать? Или же еще не пенсионерам повысить? Так выбирая между возрастной и молодой я бы выбрала возрастную. В большинстве своем уже в декрет не надо, дети выросли, замуж не свербит, на форуме не сидит. Хотя бывает и косяк, такие тетьки, что лучше бы молодая была;)))), но с мозгами, чем возрастная, но без оного | |
| 188
- 10.12.2013 - 18:44
|
184-Мисти_ > кто сказал, что есть силы? Одноклассница моей мамы в Германии ужасно ей завидует, что мама на пенсии, у нее сил нет работать, а приходиться... Говорит, в Россию бы вернулась, но тут ей вообще ничего не светит... 182-Нафанька > вы, правда, в это верите? Для справки. С учетом демографической ситуации, людей 50-60 будет гораздо больше, чем молодежи. Выполнять не сильно квалифицированную, чаще физическую, работу у них сил меньше, чем у молодежи. Т.е. Конкуренция среди почти пенсов за посильную работу будет большая. Вопрос: зачем работодатель будет много платить? Таких большинство, а не супер ценных спецов. Про тех, кто супер спец, опять же речи нет, им и так платят хорошо, боятся, что б на пенсию не ушли... | |
| 189
- 10.12.2013 - 18:48
| 188-4екистка > ну так смотря где и кем работать. Когда понаех и без образования местного, это одно, когда достойно работаешь и имеешь их образование-иное | |
| 190
- 10.12.2013 - 18:50
| 189-Antihen > не могут все быть с хорошими образованиями и хорошими работами. Большая часть населения работает на тяжелых работах... | |
| 191
- 10.12.2013 - 18:54
|
190-4екистка > ну так и вопрос, за каким лешим тянуло в Германию? Вон в Италии тетки русские и украинские готовы терпеть стариков-маразматиков за которыми ухаживают, драить унитазы и всего евро 400-500 в месяц. | |
| 192
- 10.12.2013 - 18:56
| 191-Antihen > уехали в 90е, когда реально с питанием были проблемы. Сейчас приезжают, им в России нравится, хотели бы обратно переехать, но уже поздно... Дети опять же там. | |
| Модератор 193
- 10.12.2013 - 18:57
|
"Как вы думаете, надо ли увеличивать пенсионный возраст и уменьшать количество льготных пенсионеров? " это не вопрос нужно или не нужно... это вопрос: есть варианты или нет вариантов? соотношение работающих к пенсионерам - напряженное.. пенсионеры - не платили никаких взносов в пфрф.. пф финансируется нефтебабками.. если есть вариант не повышать - всегда лучше не повышать.. но может так статься, что такого варианта просто не будет.. это вопрос из серии: что лучше, платить 13% налога или 40% налога.. конечно лучше 13.. но когда в бюджете будет дыра - вариантов не будет... "Должно ли общество кормить "тунеядцев" - тех. кто не в состоянии содержать себя самостоятельно." тех, кто НЕ В СОСТОЯНИИ - безусловно должно.. тех, кто в состоянии, но не хочет - стимулировать.. отказ от пособий - неплохая стимуляция все же... но не единственная... "Не следует ли в связи с ростом тунеядцев ограничить избирательное право? " а вот и лицо нонешнего либерасто оппозиционера проявляться начинает :))))) во всей своей красе :)) следует конечно... но тогда и всех домохозяек, пенсионеров, людей без высшего образования и попросту нищебродов - лишить права голоса :))) а еще лучше как в риме.. в зависимости от состояния - количество баллов.. мой голос - 50 баллов.. голос моего менеджера - 15.. мисти - 1 голос.. уборщица - без голоса :))) демократие такое демократие, чо :))) | |
| 194
- 10.12.2013 - 19:00
| 193-NoThanks > если б в ПФ не воровали столько, проблем бы с пенсиями таких тоже не было (((( | |
| 195
- 10.12.2013 - 19:02
|
186-Шапокляк > И женщины?? 188-4екистка > А как же карьера? Была продавщицей - стала заведующей, была маляром - стала бригадиром. В любом случае, не меньше 50% работ вообще не связано с физическим трудом. | |
| 196
- 10.12.2013 - 19:03
| 195-Мисти_ > ээээ, если все станут заведущими, кто продавать будет??? С тебя с математикой как? Можешь числа сопоставлять? | |
| Модератор 197
- 10.12.2013 - 19:03
| 194 еслип у бабушки был член...... еслип Россию населяли немцы или марсиане.... давайте порассуждаем еще о том, что было бы если бы было не так как есть по факту :))) | |
| 198
- 10.12.2013 - 19:03
| 192-4екистка > как выжили те кто не уехал? Или в 90 тотальный голод был? Голодомор, не иначе. А контингент сваливший и ноющий что они бы вернулись, но... Мне знаком. Как правило никуда они бы не вернулись, березы любят издалека | |
| 199
- 10.12.2013 - 19:04
| 195-Мисти_ > кстати, в Европе пенсионный возраст 67. Тоже так хочешь? | |
| 200
- 10.12.2013 - 19:04
|
192-4екистка > Им в России нравится?? Что?? 194-4екистка > Тоже Навальный всё украл?? На самом деле, в ПФ много не наворуешь. Туда реально поступлений идет меньше, чем выплат. | |
