| 0
- 02.01.2012 - 19:36
|
Имеет ли значение для жизни общества тот факт что одни получают от жизни очень много а другие очень мало? Как бы можно много разных вопросов обсуждать но во время капитализма (власть капитала то есть денег то есть имущественный ценз - тому у кого есть деньги можно всё тому у кого нет нельзя ничего, хотя плюсы и минусы и у тех и у других свои тоже есть) я полагаю это вопрос коренной. СССР по крайней мере официально держался на понятиях "равенство и братство", Европа сегодня живёт тоже по похожему принципу (когда мэр города ездит на работу на велике а не на мерсе с мигалками в сопровождении кучи полицаев а люди которые не работают получают такое пособие что вовсе не отличаются от того же мэра по части возможности езды на велике например), даже в США ранее угнетенные афроамериканцы имеют достаточно для того чтобы им завидовали даже вполне обеспеченные европейцы. Вопрос скорее философский а не политический. Мне важно знать вот что: готов ли кто то из тех кто сегодня хорошо обеспечен бросить свою высокодоходную работу и жить как все остальные люди, или же доход для него - единственный способ удержаться на плаву (и потому ради него он готов в общем то на всякую подлость и т.д.)? Равны ли мы перед жизнью - те кто работает (или не работает) и те кто имеют возможность на всё это повлиять?     | | |
| 41
- 03.01.2012 - 20:14
|
nickd55 готов получать 5 тыщ в месяц (ради сохранения той системы распределения что существует сейчас)? Просто "да" или "нет". Готов? | | |
| 42
- 03.01.2012 - 20:16
| Цитата:
Что за бред? :))) Езжайте в тайгу, к Агафье Лыковой, создавайте там "правильную коммуну" с такими "законами природы", а мы посмотрим на Ваши успехи со стороны. :) | | |
| 43
- 03.01.2012 - 20:17
| Цитата:
| | |
| 44
- 03.01.2012 - 20:22
| 40-nickd55 >ну и причем тут гулаг? петросян? | | |
| 45
- 03.01.2012 - 20:23
| Цитата:
При отсутствии общегосудаственных пенсий, при наличии десятков миллионов НЕЧЕЛОВЕКОВ (которых как бы и нет на белом свете), при пока еще крайне низком уровне жизни сотен миллионов человек? | | |
| 46
- 03.01.2012 - 20:25
| Цитата:
| | |
| 47
- 03.01.2012 - 20:29
|
nickd55 да вы похоже буржуй, дядя. (Кстати в Китае живут лучше чем у нас не по наслышке знаю). | | |
| 48
- 03.01.2012 - 20:33
| 46-nickd55 >проблемы,простите,какие? | | |
| 49
- 03.01.2012 - 20:34
|
41-Фриman > что за дурацкий и бессмысленный вопрос? :) Я вообще не делаю то, что считаю бессмысленным. :) ПОЛУЧАТЬ, когда есть возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ - это вообще для меня - пройденный этап. :) | | |
| 50
- 03.01.2012 - 20:37
|
49 Поработал бы ты на конвеере узнал бы разницу. Когда у тебя нет варианта - работать или нет (конвеер прёт - работай или ты уволен или умри). А 90% населения пашут примерно так. И мне эта система НЕ НРАВИТСЯ (хотя и тоже типа ИТР). | | |
| 51
- 03.01.2012 - 20:47
| 44-tih_online_ > ГУЛАГ тут - непосредственно ПРИЧЕМ, поскольку наиболее эффективным образом реализует описанный Вами выше принцип "обратной стимуляции". | | |
| 52
- 03.01.2012 - 20:52
|
47-Фриman > не тетя, опуститесь с небес на грешную Землю и изучите чуть повнимательней ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ. :) "Кстати в Китае живут лучше чем у нас не по наслышке знаю" - О! Вы снова открыли всему миру глаза! :) Если читаете с трудом (самих же китайцев - их статистику), тогда уж постарайтесь понять очевидные вещи - возможно ли иметь низкую стоимость рабочей силы при более высоком уровне жизни? :) | | |
| 53
- 03.01.2012 - 20:52
| 51-nickd55 >фигня ваше это определение. настолько фигня, что не описать словами. | | |
| 54
- 03.01.2012 - 20:53
|
> Поработал бы ты на конвеере узнал бы разницу. > Когда у тебя нет варианта - работать или нет (конвеер > прёт - работай или ты уволен или умри). > А 90% населения пашут примерно так. Я таки не понял, вы предлагаете оставшиеся 10% тоже поставить за конвеер? Ибо никакие социальные/культурные/этические изменения не изменят принцип работы конвейера. | | |
| 55
- 03.01.2012 - 20:54
|
48-tih_online_ > еда и жилье (как минимум). Не говоря уж об обещанном коммунизме. :) | | |
| 56
- 03.01.2012 - 20:59
|
54 ставлю 100 против 1 что поставить любого халявщика на конвеер - он за неделю просто "здохнет". (А сам то на этом живёт и не пыхтит). Очень большое зло что людям платят не за труд а за непонятно за что (ух, как те кто пашут будут мстить - и это время не за горами, может не стоит ждать?) | | |
| 57
- 03.01.2012 - 21:00
| 55-nickd55 >а что еда и жилье? не было еды и жилья? процветало людоедство,как в Уганде 70-х?)) | | |
| 58
- 03.01.2012 - 21:00
|
50-Фриman > я Вам не "тыкал" - это раз. :) "Когда у тебя нет варианта" - молодой человек, именно потому, что у меня (и у многих) сейчас гораздо БОЛЬШЕ вариантов, чем было при Союзе, именно поэтому возможностей для самореализации сейчас - БОЛЬШЕ. :) Если белка глупа - она и будет всю жизнь тупо бегать внутри колеса (конвейер!), а человек - на то и человек, чтобы учиться делать шаги в нужную сторону и УПРАВЛЯТЬ собственной судьбой. | | |
| 59
- 03.01.2012 - 21:03
| 58 Да я тебя просто предупредил (жди, не заржавеет). | | |
| 60
- 03.01.2012 - 21:04
|
50-Фриman > "И мне эта система НЕ НРАВИТСЯ" - у Вас есть выбор: - сменить место работы, - сменить место жительства, - сменить образ жизни, - сменить/повысить квалификацию. Если же Вы этого просто НЕ ХОТИТЕ делать - мир не должен прогибаться под Вас. | | |
| 61
- 03.01.2012 - 21:05
| 53-tih_online_ > рекомендую опробовать "принцип обратной стимуляции" на собственных подчиненных. :) | | |
| 62
- 03.01.2012 - 21:06
| 61-nickd55 >слив защитан )) | | |
| 63
- 03.01.2012 - 21:07
|
56-Фриman > так тебя же итровца-белого воротничка на иномарке- первого на вилы подымут те кого ты здесь защищаешь как буржуя с бОльшим чем у работяги достатком)) зы: народ гонит))) ззы: за всю историю кубань ру найдется хоть одна швея или чернорабочий который скажет- мне плохо жить, я не доволен! или только итровцы-радетели паникуют за них?)) | | |
| 64
- 03.01.2012 - 21:07
|
56-Фриman > "поставить любого халявщика на конвеер" - интересно, а с каких это пор у нас насильно "ставят на конвейер"? :) И кто Вам дал право определять кто "халявщик", а кто - нет? :) | | |
| 65
- 03.01.2012 - 21:11
|
64 Народ дал право (я как бы с ним общаюсь довольно тесно). 63 У меня достаток кстати не больше просто я меньше тружусь чисто физически (раз в 100 меньше) аж стыдно). | | |
| 66
- 03.01.2012 - 21:13
| 56-Фриman > "ух, как те кто пашут будут мстить" - очень большое зло сидит в головах тех неадекватных людей, которые страдают синдромом недооцененности, особенно - в деструктивной его форме. | | |
| 67
- 03.01.2012 - 21:14
|
59-Фриman > зло порождает только зло, прошу запомнить. И - непременно пожирает своих детей. | | |
| 68
- 03.01.2012 - 21:15
| 65 да это не важно. хотя пока будут нести на вилах, можно обсудить и этот вопрос))) | | |
| 69
- 03.01.2012 - 21:18
| 63-он же mugen > дык, все ключевые "геволюционеры" прошлого века тоже были отнюдь не рабочими/крестьянами :) | | |
| 70
- 03.01.2012 - 21:19
|
65-Фриman > "Народ дал право (я как бы с ним общаюсь довольно тесно)." - ГЫ...:))) КТО Вам дал право говорить тут от имени всего народа? :))) | | |
| 71
- 03.01.2012 - 21:25
|
70 Да не смешно всё это. Я не хочу продолжать. Извините. | | |
| 72
- 03.01.2012 - 21:35
|
"Народ дал право" - вот это и есть реально СМЕШНО. :) И, кстати - очень глупо. | | |
| 73
- 03.01.2012 - 21:41
|
72 Саддам Хусейн тоже так думал и Муамар Каддафи... Ну да ладно, расслабьтесь мне с вами неинтересно. | | |
| 74
- 03.01.2012 - 22:47
|
Народ, сменявший справедливость на колбасу, должен был думать до того, что делать это туда - сюда и слишком часто может и не получиться. Пострадать надо молча ещё хотя бы лет 50 для солидности и делать вид, что нравится. "Мило не мило, раз уж купило, кушать нада..." | | |
| 75
- 04.01.2012 - 05:17
| 1-Фриman > "Мне важно знать вот что: готов ли кто то из тех кто сегодня хорошо обеспечен бросить свою высокодоходную работу и жить как все остальные люди, или же доход для него - единственный способ удержаться на плаву (и потому ради него он готов в общем то на всякую подлость и т.д.)" - Что за бред? Какие подлости? Моя работа достаточно доходна, не мультимиллионер, но семье хватает, афроамериканцам не завидую. Не на какие подлости не иду, тружусь себе инженером, зачем бросать? | | |
| 76
- 04.01.2012 - 10:40
| 75-z18xer > у господина Фримана слово "доход" (причем - любой) = подлости. :) | | |
| 77
- 04.01.2012 - 10:58
|
76 Канечно. Потому что тот кто имеет доход не станет делиться с братом своим этим секретом (а предпочтёт тихонько радоваться жизни - в ущерб всем кто его окружает. не зря все имеющие доход отдыхают заграницей - ведь земля родная их не любит). Ну давай, скажи к примеру где и кем работаешь и сколько получаешь (не скажешь ведь, не скажешь! Потому и подлец). | | |
| 78
- 04.01.2012 - 12:19
|
Я уже 100 раз проверял (и всегда одно и то же). Если кто то получает нетрудовые доходы (не по затратам труда) он не скажет где он работает и сколько получает - потому что все те кто его окружают (и страдают от жестокой нужды) сразу кинутся на него подсидят, съедят и выбросят на помойку. Такая подлая вот жизня при капитализьме (при СССР такого не было!) | | |
| 79
- 04.01.2012 - 12:35
| Если у реформаторов 90-х, которые ввергли нашу страну в пучину неприятностей, в голове была каша... то у нынешних идеологов реформирования, похоже, в голове одно говно... (уж простите меня за прямоту) Бггг | | |
| 80
- 04.01.2012 - 14:09
|
77-Фриman >мой "секрет": 5 лет в целом упорной учёбы, 6 лет нарабатывания опыта в довольно редкой области с изначально туманными перспективами. В итоге я - независимый эксперт по безопасности встроенных систем со всеми атрибутами среднего класса (домом, большой машиной итд). Ну и как этот "секрет" поможет "брату" с лопатой на работе и водкой после? Кстати, не хотите например поселиться в доме, построенном исключительно усилиями "работяг" без участия "дармоедов" проектировщиков? :) В российском расслоении общества проблема не в наличии его как такового, а в том что регулятор (гос-во) мягко говоря не особо старается отсекать грязные "пути наверх". Для вас есть разница например между удачливым изобретателем и "удачливым" налоговиком? (ну и контрольный вопрос - куда отнесёте удачливого торговца, догадавшегося возить именно тот товар, который всем нужен?) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
