| 0
- 01.03.2015 - 11:52
|
Ваши мнения_предложения http://www.slideshare.net/g_kornev/ss-45129242     | | ||
| 321
- 10.03.2015 - 14:35
|
319-markonx >разумеется, не та тема. Однако, имеются отчеты НКВД о ведении разведывательной деятельности агентами гестапо на территории Крымской АССР и Краснодарского края, разведка в т.ч. экономическая. Причём эта деятельность велась ещё до начала ВОВ. Верить или нет протоколам допросов, составленным сотрудниками НКВД - дело второе, но отчёты по ним являются официальными открытыми документами госархива. | | ||
| 322
- 10.03.2015 - 14:55
|
Ну и чтобы закрыть обсуждение гестапо в этой теме: Оккупированные территории Украины, Белоруссии, Прибалтики были отнесены немцами к территории Третьего Рейха и именно там наиболее ярко действовало гестапо согласно своей юрисдикции и назначению. Там на самом деле существовали территориальные органы и отдельные тюрьмы гестапо. С учётом специфики войны и своей деятельности гестапо охватывало и смежные области: Ростовскую, Воронежскую, Смоленскую, Краснодарский край и т.д. Таким образом под влияние попала вся оккупированная территория СССР. | | ||
| 323
- 10.03.2015 - 14:58
|
320-антизомби >я по Нижнему Тагилу специализировался. будете там - милости прошу. 321-Жорик Вартанов >вы сами неоднократно упоминали о том, что понятие "гестапо" в народе являлось собирательным. и я вполне допускаю, что агентура НКВД тоже путалась в фашистских структурах, наделяя брендом "гестапо" другие подразделения. это как сегодняшняя дивизиональная организационная структура, проектный менеджмент, проектные рабочие группы и т.п. немцы - умные люди. | | ||
| 324
- 10.03.2015 - 15:34
| Цитата:
| | ||
| 325
- 10.03.2015 - 15:43
|
323-markonx > и если вы уже взялись делить Большой Карасун на Старый и Новый — покажите хоть одну карту, где они нанесены не в виде червеобразных отростков неизвестного происхождения, а в виде реальных русел. Мы с Жориком всё перекопали, но таковой не обнаружили. Выводы и предположения см. в пп. 298–313. На чем именно основано ваше безапелляционное заявление в п. 314 остается пока загадкой. | | ||
| 326
- 10.03.2015 - 16:06
|
325-SIEMENS >ага, истина в последней инстанции. ну и ладно. это как УЗИ: приборы у всех более-менее одинаковые, а все врачи видят по-разному. карты, о которой вы спрашиваете - не будет. нету. хотя можно подождать пока турки не оцифруют свои архивы - там возможно будут. | | ||
| 327
- 10.03.2015 - 16:25
|
Вот бы еще отыскать залитую бетоном мясорубку в подвалах НКВД! Ну и сток от неё в Кубань, разумеется. А может, в Карасун? Он был намного ближе.  | | ||
| 328
- 10.03.2015 - 17:32
| 327-SIEMENS >Согласен.Интересная заметочка.Но,не очень верится.. | | ||
| 329
- 10.03.2015 - 18:35
|
328-антизомби > нутром чую — она и сейчас там. В качестве механизма, вероятно, использовали не увеличенную копию бытовой мясорубки, а какую-нибудь кормодробилку подходящего размера.  Включалась синхронно с распахиванием створок пола. Механизм, скорее всего, никто не демонтировал, а просто залили бетоном или засыпали чем-нибудь. Интереснее наличие у КГБ прямого канала (тоннеля или трубы) до самой Кубани. Как он проходит? | | ||
| 330
- 10.03.2015 - 18:51
| 329-SIEMENS >Вы шутите? Не пойму. Или всерьез верите в эту околесицу? | | ||
| 331
- 10.03.2015 - 19:14
| 329-SIEMENS >Я не пойму,что за здание? | | ||
| 332
- 10.03.2015 - 19:27
| 331-антизомби > Ул. Пролетарская старое название улицы. Ну это где стоит здание на пересечении К-ой, бывшая г-ца "Националь". "Страшное" место) | | ||
| 333
- 10.03.2015 - 19:34
| 330-eSSe > чем же это околесица?... Какие ваши доказательства? | | ||
| 334
- 10.03.2015 - 19:39
|
333-SIEMENS >разумеется, геббельсовская газета для оккупированных территорий - самый верный источник информации. Видите как некоторым не понравилось про гестапо. | | ||
| 335
- 10.03.2015 - 19:51
| 332-Vagabond Heart >А где ОГПУ базировалось? | | ||
| 336
- 10.03.2015 - 19:54
|
333-SIEMENS > Цитата:
334-Жорик Вартанов > Цитата:
| | ||
| 337
- 10.03.2015 - 20:00
| Цитата:
Кстати, я никогда не утверждал, что гестапо не вело деятельность в Краснодаре. Лишь пояснил, что у гестапо не было собственного здания и собственной тюрьмы, не было территориальных подразделений на территории СССР. Об остальном выше. Данный вопрос на самом деле очень слабо освещён в документах, о других карательных организациях рейха гораздо больше информации. | | ||
| 338
- 10.03.2015 - 20:09
|
337-Жорик Вартанов >[quote=Жорик Вартанов;38283689] Цитата: Сообщение от eSSe и они решили прихлопнуть геббельсовской газетой )))))эт точно))) Я понял вас: гестапо вело деятельность в Краснодаре, но у него не было собственного здания и собственной тюрьмы, не было территориальных подразделений на территории СССР. | | ||
| 339
- 10.03.2015 - 20:11
|
335-антизомби > Не знаю пока. Предположу, что с НКВД в одном здании. Т.к. в Краснодаре напряг был с площадями даже для ) А здание большое, основательное. | | ||
| 340
- 10.03.2015 - 20:14
| Цитата:
| | ||
| 341
- 10.03.2015 - 20:17
|
338-eSSe >фууух, наконец-то дошло;) 340-SIEMENS >после этого не вижу смысла продолжать с тобой дискуссии вообще | | ||
| 342
- 10.03.2015 - 20:21
| 341-Жорик Вартанов > грубо. И не очень умно. | | ||
| 343
- 10.03.2015 - 20:32
|
341-Жорик Вартанов >фууух, наконец-то дошло;) Я рад, что Вы наконец выразили мысль, которая так долго из Вас выходила)) И нам всем стало от этого легче)) | | ||
| 344
- 10.03.2015 - 20:34
| 343-eSSe >я же полагал, что имею дело со взрослыми и адекватными людьми. А всё гораздо проще | | ||
| 345
- 10.03.2015 - 20:55
|
344-Жорик Вартанов > Цитата:
| | ||
| 346
- 10.03.2015 - 21:08
| 335-антизомби > Да! И не все так просто с аббревиатурой сего заведения. Организация, неоднократные реорганизации и т.п. http://www.kavkaz-uzel.ru/system/upl...-1934_gg._.pdf | | ||
| 347
- 10.03.2015 - 21:15
| 335-антизомби > Встречал данные о том, что располагалось Куб. отд. ГПУ в бывшем отеле Губкиной на Гимназической. Вот даже факт (местоположение снимка рядышком) скорее подтверждает это) http://www.myekaterinodar.ru/ekateri...sii-1922-goda/ | | ||
| 348
- 10.03.2015 - 22:22
| 339-Vagabond Heart >А что за перекрёсток? (Не узнаю) | | ||
| 349
- 10.03.2015 - 22:26
| 348-антизомби > На переднем плане Мира_Красная. На восток Мира_Красноарм. Там же слева гост."Националь"(НКВД_КГБ_ФСБ)) | | ||
| 350
- 10.03.2015 - 23:18
| 349-Vagabond Heart >Спасибо.Разобрался.Однако некоторые очевидцы утверждают что ОГПУ базировалось на Гимназической - Красноармейская. | | ||
| 351
- 10.03.2015 - 23:26
|
350-антизомби > См.347. Отель Губкиной(музей ныне). Напомню еще. 10 июля 1934 г. Центральный исполнительный комитет СССР, основываясь на решении Политбюро ЦК ВКП(б), создал на базе ОГПУ Народный комиссариат внутренних дел. Структура ядра НКВД — Главного управления государственной безопасности — первоначально мало чем отличалась от ОГПУ. Самостоятельным оперативным подразделением ГУГБ НКВД СССР остался Особый отдел, функции которого не изменились. | | ||
| 352
- 10.03.2015 - 23:36
| 350-антизомби > Про ОЧЕвидцев-улыбнуло. | | ||
| 353
- 10.03.2015 - 23:41
| Кстати, многие из персонала нынешнего ФСБ наверняка знают, где находится та самая комната. | | ||
| 354
- 11.03.2015 - 00:05
| 353-SIEMENS >Надо Хмурого,как следует допросить..) | | ||
| 355
- 11.03.2015 - 08:28
| 354-антизомби > не удивлюсь, если он работал оператором девайса, уж очень характерно кольца проезжает. | | ||
| 356
- 11.03.2015 - 09:09
| 355-SIEMENS >Так с конторской корочкой,он может всю жизнь налево поворачивать:))) | | ||
| 357
- 11.03.2015 - 10:29
|
327-SIEMENS >340-SIEMENS >шапочку из фольги не пробовали? я за службу в "краю, где колючка розой цветет" (С) повидал всякого. и расстрельные стенки, и Ипатьевский дом, и шурфы с черепами, и десятки сталинских лагерей посетил, сам посетил отметки -41 цеха горячего проката НТМК, где в толще окалины искали тела заключенных образца 1942 года, и слыхал всякое. и про мясорубки - тоже. почему-то эти сказки однотипны. "брат жены сказал, что его сосед видел тетку, которая работала с бабкой, которая 100% знает что в подвале НКВД стояла мясорубка" (С) брешете и вы, и ваши гебельсовские кумиры. | | ||
| 358
- 11.03.2015 - 10:44
| Цитата:
А по поводу мясорубок — "сказки" эти ходят не только в Краснодаре и вполне могут иметь под собой основание. Ничего технически невозможного в устройстве и применении подобного устройства нет. С практической точки зрения такие девайсы снимают все заморочки с избавлением от трупов, значительно экономя ресурсы. Что при значительных масштабах деятельности вполне могло обосновать их строительство. Зацепкой же в установлении истины может стать наличие годного канала между зданием ГБ и рекой. | | ||
| 359
- 11.03.2015 - 10:44
|
357-markonx >если хоть немного подумать, то подобное изобретение могло родиться только в прагматичном немецком уме, который только и делает как что-то оптимизирует, улучшает, делает эффективнее, снижает действие человеческого фактора. Например, были разработаны особый регламент для команд, обслуживающих душегубки, чтобы не травмировать психику бравых солдат вермахта и не пачкать их одежду. Например, к работе не допускались многодетные отцы, т.к. приходилось разгружать детские тела из кузова | | ||
| 360
- 11.03.2015 - 10:47
| 358-SIEMENS >ты окончательно заболел на голову? Опомнись! | |
