Карасунские озера.

Гость

0 - 01.03.2015 - 11:52

Ваши мнения_предложения http://www.slideshare.net/g_kornev/ss-45129242

Гость

81 - 02.03.2015 - 16:11

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Видно, что Суворова здесь называется Карасунский Канал, а Гудимы — насыпная. Что кагбэ намекает.

По Вашей ссылке карта 1902 г. А официальная дата образования Екатеринадара 1793г. а по некоторым данным она была еще лет на 10-15 раньше.

Гость

82 - 02.03.2015 - 16:13

http://www.retromap.ru/mapster.php#right=141888

Гость

83 - 02.03.2015 - 16:16

Здесь нагляднее http://www.retromap.ru/mapster.php#l...9&right=141888

Гость

84 - 02.03.2015 - 16:23

Вот здесь есть план крепости конца 18 века

http://mdyug.ru/viewtopic.php?f=46&t=232

Гость

85 - 02.03.2015 - 16:27

82-Miru_Mir > годная карта, придется и Суворова рыть до самой Гудимы.

Цитата:

Сообщение от Miru_Mir

по некоторым данным она была еще лет на 10-15 раньше.

По некоторым данным КарасунЪ раньше назывался ФатомЪ.

Гость

86 - 02.03.2015 - 16:37

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

По некоторым данным КарасунЪ раньше назывался ФатомЪ.

Может быть, все может быть. Но все же в названии Карасун наблюдается историческая принажлежность этих земель.

Гость

87 - 02.03.2015 - 16:43

82-Miru_Mir >спасибо за ссылку. очень хорошо просматривается начало Карасуна - старица Кубани, возле (действующего поныне) кирпичного завода.
отлично видно разлив Карасуна, перерезанного по ул. Екатерининская (Мира), Суворова - это старое русло уже Карасуна (кв. 102, 154 и далее).
выступ между ул. Динская (Гудимы) и Базовская в створе ул. Гимназической и Соборной (Ленина) - вполне могла быть пристань
там же видим ул. Насыпную (отчего бы такое название?) и канаву для спуска Карасуна. по рельефу это нынешняя Суворова.
и видим вполне четко обозначенное устье (еще одно) и пойму Карасуна на месте крепости (Кубаньэнерго, Ставропольская, 2) в Кубань.

Гость

88 - 02.03.2015 - 16:51

Мне про пристань, которая обозначается на карте 17 кварталом, рассказывала одна старенькая бабушка которая в свое время работала в проектировщиком в одном из крупных краснодарских проектинститутов.

Гость

89 - 02.03.2015 - 16:54

И так бывало... Наводнение Кубани 1912 года разрушило часть оградительной дамбы, затопило заводы Петрова, Кубаноль, нефтеперегонный, электростанцию, сад Шика, огороды, часть городских построек, площадь за войсковой больницей, пакгаузы на пристани и другие низменные земли. Через 5 лет повторное наводнение затопило пойму перед городским садом и вдоль полотна железной дороги. Сад Шика, завод Кубаноль, артиллерийский завод являли собой острова среди разлившихся речных вод. Между тюрьмой и железнодорожной водокачкой вода подошла к жилым постройкам и затопила дворы.

Гость

90 - 02.03.2015 - 18:14

Цитата:

Сообщение от markonx

очень хорошо просматривается начало Карасуна - старица Кубани, возле (действующего поныне) кирпичного завода.

Во-первых, не начало, а продолжение Карасуна.
А во-вторых, последний кирпичный завод в том районе снесли ровно перед тем, как начать строительство девелопментюговского дома возле старокубанского кольца.

Гость

91 - 02.03.2015 - 19:07

Пожалуй, лучшая за последнее время тема на ОЖ.

Гость

92 - 02.03.2015 - 19:59

Экосистема Карасунских озер нарушена навсегда, самостоятельно к полному восстановлению не способно ни одно из них.

Гость

93 - 02.03.2015 - 21:05

Цитата:

Сообщение от Vagabond Heart

Экосистема Карасунских озер нарушена навсегда, самостоятельно к полному восстановлению не способно ни одно из них

Не согласен.

Гость

94 - 02.03.2015 - 21:27

По чесноку) Треть из списка не знал(
В свое время Карасун был перегорожен дамбами, которые в настоящее время стали частью некоторых улиц, утратив свое название, часть сохранило свое название:
Базовская дамба, Дмитриевская дамба, Екатерининская дамба, Казачья дамба, Карасунская дамба, Малиновская дамба, Полицейская (позднее Гоголевская) дамба, Филипповская дамба, Чистяковская дамба, Шаховская дамба.

Гость

95 - 02.03.2015 - 22:39

Добавлю про Дмитриевскую дамбу. Свое название получила от как продолжение ул. Дмитриевской (нынешняя Горького) На этой улице на месте современной шк.№35 стоял Дмитриевский Храм.

Гость

96 - 02.03.2015 - 22:49

95-Miru_Mir > Весь район назывался Дмитриевкой. Вот)

Гость

97 - 02.03.2015 - 22:51

Интересно, что ещё в начале нынешнего века небольшие Карасунчики вполне себе прослеживались вплоть до Вишняковского толчка.

Гость

98 - 02.03.2015 - 22:57

97-SIEMENS > Гля, че нашел... в дебрях инета http://refleader.ru/qasrnayfsotr.html

Гость

99 - 02.03.2015 - 23:03

98-Vagabond Heart >статья ниочем, нет данных по засыпанным участкам Карасуна, равно как и фоток по ним.

Впрочем...
"...Облов проводился 27 июня 2007 года. Входе облова было поймано 47 экземпляров рыб включая линь, щуку, окуня, бычка-песочника, уклею и плотву..."
...фауна там была мощная.

Гость

100 - 02.03.2015 - 23:10

Вишняковский КарасунЪ по состоянию на середину сентября 2004 года:

Гость

101 - 02.03.2015 - 23:14

Короче, зарыли его где-то в прошлом или позапрошлом году.

Гость

102 - 02.03.2015 - 23:36

И то, не факт... Надо пойти посмотреть.

Гость

103 - 02.03.2015 - 23:43

102-SIEMENS > Чё делать бум? Долго вдумчиво_читал 65-й пост...

Гость

104 - 02.03.2015 - 23:47

И 70-й тоже ...

Гость

105 - 03.03.2015 - 08:07

104-Vagabond Heart >По той логике и старуха пруд. Но числицца озером почему-то.
А вообще — надо рыть.

Гость

106 - 03.03.2015 - 08:59

98-Vagabond Heart >я за тот термический режим к следователям ходил. только не в 2007, а в 2004. тогда подохло рыбы много, природоохранная прокуратура возбудилась на КТЭЦ за сброс кипятка. пришлось доказывать влияние жаркой погоды и низкого атмосферного давление на содержание кислорода в воде. доказал ;-)

105-SIEMENS >официально Карасунов - не существует.
нет на них бумажки. и до разграничения полномочий федералы блюдут целостность сложившейся ситуации в пределах отпущенного бюджета (т.е. около нуля).

и еще: в художественных описаниях трепетно описывается широкая гладь реки Карасун, хотя карты говорят о том, что широкая гладь - это уже пруд перед теперешней ул. Мира, а сама река просматривается в виде ручья шириной 2-3 метра выше по течению, что и позволило её без особых усилий засыпать.
[SPOILER=из истории ж/д в приложении к Карасунам]
отсюда

Цитата:

Значительная часть земляных работ по устройству полотна пошла на возведение насыпей на протяжении более 20 верст на перегонах Челбас-Бурсак, Станичная-Платнировская и особенно на перегоне Динская-Екатеринодар. Здесь почти десятиверстная насыпь перешла в устройство дамбы, которая заканчивалась у входных стрелок станции Екатеринодар. Дамба строилась через реку Карасун, проходившую с восточной стороны через весь город и впадавшую в реку Кубань. Из 12-15 тысяч рабочих и более полутора тысяч повозок, занятых на первом участке, значительная часть работала здесь на подходе к Екатеринодару и над возведением насыпи и дамбы. Хотя река Карасун была не глубока, дно ее было топкое и вязкое, сильно заилено и при насыпке дамбы уходило много грунта, пока он ложился на более твердое основание. К тому же к реке примыкала сильно заболоченная местность, что увеличивало и усложняло фронт работ. Земляные работы велись вручную и с по*мощью конной тягловой силы. Шпалы укла*дывались дубовые, заготовленные в близле*жащих лесах.

а это - отсюда

Цитата:

В городе Екатеринодар отвод земли для ветви и ж.д. станции стал предметом неоднократных встреч и обсуждений между городской думой, властями города и управлением Владикавказской дороги. По проекту ж.д. путь проходил по восточной окраине города и в южной части города поворачивал на юго-запад. В восточной части города протекала речка Карасун, а за ней находились выгон и дубовая роща. Здесь должна быть станция. Власти города в интересах населения настаивали на том, чтобы пассажирское здание и товарный двор были со стороны города, взамен этому часть земель отводили по более низкой цене. 3 мая 1885 года стороны пришли к соглашению: город уступает безвозмездно 76 десятин земли и часть леса при условии, что пассажирское здание и товарный двор будут находиться со стороны города, а так же средствами дороги будет замощена булыжником, начиная от вокзала, улица Екатерининская (ныне ул. Мира) до центра города улицы Красной и через реку Карасун будет построена дамба (теперь речка идет по трубе под землей по ул. Суворова). В отведенной для станции земле на 34-х десятинах находилась большая дубовая роща. За нее власти города потребовали «поденную плату» то есть за каждый пень срубленного дерева.

[/SPOILER]

Гость

107 - 03.03.2015 - 09:09

Цитата:

Сообщение от markonx

официально Карасунов - не существует

Конечно же существуют!
http://textual.ru/gvr/index.php?card...%F1%F3%ED&loc=

Гость

108 - 03.03.2015 - 09:15

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Конечно же существуют!

ну да. из вашей ссылки:

Цитата:

Бассейновый округ: Ангаро-Байкальский бассейновый округ (16)
Речной бассейн : Ангара (1)
Речной подбассейн: Ангара до створа гидроузла Братского водохранилища
!

я проснулся не в той постели?
где я?

Гость

109 - 03.03.2015 - 09:21

вот эта карта 1926 года показывает что теперешние Карасуны - это именно рукотворные пруды.

Гость

110 - 03.03.2015 - 09:23

Не читая все... Видимо, в отличии от автора темы, с предложением привести в порядок Карасунские озера, у нашей администрации с гражданином мэром немного другие планы. Типичный пример последних дней, ПМР, угол ул. Орджоникидзе и ул. Карасунской (там еще перемычка для проезда и прохода к ул. Онежской). Бываю там часто у родственников, и вот в феврале появился достаточно капитальный заборчик (работяги усердно бетонировали столбы в очень неблагоприятную погоду да еще и в воскресенье), паспорт объекта отсутствует, но капашиться внутри уже активно начали. И вот на днях уникальная картина, вся зеленая посадка (в том числе фруктовые деревья), которая росла там не один десяток лет, была уничтожена буквально за 1день! Давайте предположим, что же там будет: школа парусного спорта, муниципальный клуб дайвинга, оборудованное место для рыбалки и отдыха... или 100500 этажка?! Кстати, лет несколько назад, там прямо среди деревьев уже была отгорожена небольшая территория и установлен компактный деревянный домик, как шептались местные проживал там какой-то чел. и вел какой-то мониторинг. Вот такое развитие Карасунских озер!

Гость

111 - 03.03.2015 - 09:23

Цитата:

Сообщение от markonx

я проснулся не в той постели? где я?

Ну Карасун же? Карасун.

Цитата:

Сообщение от markonx

вот эта карта 1926 года показывает что теперешние Карасуны - это именно рукотворные пруды

Каким образом именно эта карта это показывает? Чем другие карты хуже?

Гость

112 - 03.03.2015 - 09:54

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Чем другие карты хуже?

эта карта времен СССР. юридически РФ - правопреемница СССР, и в суде не потребуется доказывать, что средства, на которые было засыпано русло Карасуна были именно общественными. в отличии от карт дореволюционных, где показано то же самое, но вопрос об источнике финансирования - открыт. как по моей ссылке - при постройке ж/д средства были ЧАСТНОЙ компании, а именно АО "Владикавказская железная дорога".
юридически здесь комплекс вопросов, на которые легче отвечать именно в таком разрезе.

Гость

113 - 03.03.2015 - 10:06

Интересная версия: Карасун вроде нарисован, но течет откуда-то с Ростовского шоссе.
http://www.retromap.ru/mapster.php#r...186527&lang=ru

Карты — такие карты...

Цитата:

Сообщение от markonx

Странная постановка вопроса. В суде с этой картой пошлют вообще очень далеко.

Гость

114 - 03.03.2015 - 11:10

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

В суде с этой картой пошлют вообще очень далеко.

я бывал неоднократно. если и пытаются послать, то робко и несмело. может в фамилии дело?
обращайтесь: Юридическая контора "Цукерман, Вальберг, Васильев, Абрамович и Ко"
вот Васильев - это я. ну примерно.

Гость

115 - 03.03.2015 - 11:19

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Карты — такие карты

а может это Осечки? хотя на карте 1923 года написано название - р. Ларис (Лорис?)

Гость

116 - 03.03.2015 - 11:23

Цитата:

Сообщение от markonx

я бывал неоднократно.

По какому же поводу, применительно к Карасунам? В чем суть иска, кто ответчик? Карта проканала за неопровержимое?