| 0
- 01.03.2015 - 11:52
|
Ваши мнения_предложения http://www.slideshare.net/g_kornev/ss-45129242     | | ||
| 241
- 08.03.2015 - 20:37
| Это как посмотреть... С одной стороны, столица такого крупного региона похожа на станицу - это да. Но с другой - посмотрите на наши станицы. Много ли, например, сельских населенных пунктов в России имеют собственный ледовый дворец спорта? А на Кубани есть такие. Да как ни смотри, а реальность от этого не изменится. Насчет станиц, разросшиеся сельские населенные пункты в России получают статус городов, у вас же на Кубани они так и остаются станицами, хотя по сути своей уже являются малыми городами, как та каневская или там павловская с населением 30-40 тясяч, это уже малый город, вот такая селявя. | | ||
| 242
- 08.03.2015 - 20:44
|
240-Miru_Mir >как я сказал выше, этот район (от Авроры до Лузана) строили пленные венгры и финны. Лагерь венгров находился на Рашпилевской на месте мусороуборочной компании. Аэродром построили и использовали немцы во время оккупации. ВПП была грунтовая с покрытием стальным профилем. Я жил в том районе, после ВОВ нас в сараях и заборах хорошо использовались эти панели   | | ||
| 243
- 08.03.2015 - 20:46
| 242-Жорик Вартанов > Троллейбусную ) | | ||
| 244
- 08.03.2015 - 20:52
| 243-Vagabond Heart >ну в то время да. А если ещё точнее, то и двухэтажки по Новаторов и Стахановской. На Троллейбусной были деревянные финские домики, а по Новаторов бараки | | ||
| 245
- 08.03.2015 - 21:03
|
234-Жорик Вартанов > Цитата:
| | ||
| 246
- 08.03.2015 - 21:17
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 247
- 08.03.2015 - 22:06
| http://expert.ru/expert/2013/05/goro...-spekuliruyut/ | | ||
| 248
- 08.03.2015 - 22:17
| Цитата:
И гестапо в Краснодаре не было, так же как и на большинстве оккупированной советской территории 246-Miru_Mir >да, там был лагерь советских военнопленных. | | ||
| 249
- 08.03.2015 - 22:27
|
248-Жорик Вартанов > Цитата:
| | ||
| 250
- 08.03.2015 - 22:36
| 249-eSSe > Раз. Тему глянь! Два. Гестапо в Краснодаре не было. Три иди на др. разделы. | | ||
| 251
- 08.03.2015 - 22:44
| 250-Vagabond Heart >Раз. Посмотрел и увидел, что отклоняюсь от темы ничуть не дальше других участников. Два. На Оржоникидзе располагалась военная комендатура. Три. Давайте Вы не будете говорить, что мне делать, а я не стану Вам говорить куда Вам пойти. Хорошо? | | ||
| 252
- 08.03.2015 - 22:57
| http://zyalt.livejournal.com/1291598.html | | ||
| 253
- 08.03.2015 - 23:09
| для простоты понимания принято называть всех фашистов "немцами", а все злодеяния творило "гестапо" и "полицаи". Простому народу в той ситуации не до внутреннего устройства германской империи было, а далее уже народная молва, масс-медия и т.п. | | ||
| 254
- 08.03.2015 - 23:12
| 253-Жорик Вартанов > + | | ||
| 255
- 08.03.2015 - 23:17
| 254-Vagabond Heart >а, ещё SS до кучи к гестапо | | ||
| 256
- 08.03.2015 - 23:38
|
254-Vagabond Heart >255-Жорик Вартанов > ))) я понял: флудить по теме - это ваше исключительное право) Мне это не дозволено)) Фиг с вами, пусть будет по-вашему) И все-же, по теме карасунских озер есть что еще сказать? Уж больно она меня заинтересовала. | | ||
| 257
- 08.03.2015 - 23:44
| Интересно, во время ВОВ, что за фашисткое подразделение распологалось на углу Ордженикидзе и Седина ? Это здание, окрашеное в желтый цвет, до сих пор существует. | | ||
| 258
- 08.03.2015 - 23:45
| Фраза основана на сюжете из Древнегреческой мифологии. Зевсу понравилась Европа... | | ||
| 259
- 08.03.2015 - 23:46
| 257-Miru_Mir > В личку. | | ||
| 260
- 08.03.2015 - 23:48
| Цитата:
| | ||
| 261
- 08.03.2015 - 23:52
|
257-Miru_Mir >комендатура, армейская разведка, фашистская КПЗ-СИЗО. 256-eSSe >да тут стараемся изъясняться фактами и разрушать мифы. Поэтому если не в курсе какого-то вопроса, то не стоит своё мнение считать за истину. Как ни прискорбно, ни больно и ни обидно - гестапо не было на территории СССР в силу специфики и назначения данной структуры. | | ||
| 262
- 08.03.2015 - 23:53
|
260-Miru_Mir > Цитата:
| | ||
| 263
- 08.03.2015 - 23:54
| Кста, когда чистили Карасуны на Покровке (год спешал не скажу) коллекция первая - значков, пуговиц, медальонов и т.д и т.п. | | ||
| 264
- 09.03.2015 - 00:00
| Цитата:
| | ||
| 265
- 09.03.2015 - 00:01
|
261-Жорик Вартанов. Ребята, не в обиду вам будет сказано, но вот как-то с изъяснениями фактами и статусом разоблачителей мифов получается не очень. Чес слово, без обид) Я не историк, но вот что нашел про "гестапо на Кубани". Не стану весь протокол судебного процесса по душегубкам здесь представлять, но часть можно: "...14 июля с. г. в гор. Н. на Северном Кавказе в Военном Трибунале под председательством полковника юстиции т. Майорова Н. Я. и при государственном обвинителе генерал-майоре юстиции т. Яченине Л. И. началось слушанием дело о зверствах немецко-фашистских захватчиков и их пособников на территории гор. Краснодара и Краснодарского края в период их временной оккупации. По настоящему делу преданы суду по обвинению в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58-1 «а» и 58-1 «б» Уголовного Кодекса РСФСР (измена родине): Кладов И., Котомцев И., Ластовина М., Мисан Г., Напцок Ю., Павлов В., Парамонов И., Пушкарёв Н., Речкалов И., Тищенко В. и Тучков Г. Обвиняемых защищают по назначению от суда адвокаты Назаревский А. И., Якуненко В. И., Казначеев С. К.( К участию в судебном следствии привлечена экспертиза в составе главного судебно-медицинского эксперта Наркомздрава СССР д-ра В. И. Прозоровского, главного судебно-медицинского эксперта Наркомздрава РСФСР доцента В. М. Смольянинова, главного судебно-медицинского эксперта Красной Армии проф. М. И. .Авдеева, консультанта Московской судебно-медицинской экспертизы д-ра П. С. Семеновского и судебного химика С. М. Соколова.) В вечернем заседании Военного Трибунала было оглашено Обвинительное заключение. Обвинительное заключение подробно воспроизводит жуткую картину массовых убийств ни в чём неповинных советских людей, которые были тысячами уничтожены немецко-фашистскими захватчиками, временно оккупировавшими Краснодарский край. Данными предварительного следствия установлено, что все эти убийства, зверства, насилия и грабежи проводились частями и карательными органами 17-ой немецкой армии под командованием генерал-полковника Руоф. Непосредственное руководство и осуществление всех этих зверств было возложено на Краснодарское гестапо, во главе с шефом гестапо немецким полковником Кристиан. В состав гестапо входила особая карательная команда тайной полиции, под наименованием «Зондеркоманда СС-10-а», которая непосредственно и осуществляла все эти злодеяния. Следствием установлены факты: издевательств над арестованными и сожжения заключённых, содержавшихся в подвалах Краснодарского гестапо; массовых убийств больных Краснодарской городской больницы, Березанской лечебной колонии, а также детской краевой больницы, расположенной на хуторе «3-ья речка Кочеты» Усть-Лабинского района. Наконец, следствием установлены факты удушения окисью углерода в специально оборудованных автомашинах «душегубках» многих тысяч советских людей. «Зондеркоманда СС-10-а» представляла собой карательную команду гестапо, насчитывавшую около 200 чел. Начальником указанной «Зондеркоманды» являлся шеф гестапо—немецкий полковник Кристиан, а его непосредственными помощниками в деле истребления советских людей были немецкие офицеры: Раббе, Босс, Сарго, Сальге, Ган, Зрих Мейер, Пашен, Винц, Ганс Мюнстер, немецкие военные врачи тюрьмы и гестапо — Герц и Шустер, а также сотрудники гестапо — переводчики Якоб Эйкс и Шертерлан." Я что- то не так понимаю? | | ||
| 266
- 09.03.2015 - 00:02
| 264-Miru_Mir >еще раз спасибо)) | | ||
| 267
- 09.03.2015 - 00:07
| Мда! История какая она бы не была, есть история. И она для всех поколений, даже для тех которые еще не родились. | | ||
| 268
- 09.03.2015 - 00:17
| 265-eSSe > http://militera.lib.ru/prose/russian/ginsburg/02.html | | ||
| 269
- 09.03.2015 - 00:18
|
265-eSSe >в гестапо были не военные, а гражданские звания. Советские люди называли "гестапо" самых жестоких фашистов и подразделения. Зондеркоманда СС-10-а не относится к гестапо, что ни сколько не обеляет их злодеяния. Кратко для понимания: Гестапо - внутренняя тайная полиция на территории Рейха. Поиск шпионов, провокаторов на территории Рейха. Зондеркоманды - Расстрел. Повешенье. Эксгумация, уничтожение следов преступлений. Отморозки Айнзацкоманды - тоже группы спецназначения. Но у этих сферы деятельности уже определены были полностью: поиск ,уничтожение, оправка в концлагеря евреев, цыган, коммунистов, комсомольцев, советских работников, их семей и сочувствующих. Расстрелы и все, что с этим связано Основу для айнзацгрупп и айнзацкоманд на нашей (и не только) территории составляли украинцы, русские, беларусы и много много других национальностей нашей необъятной, когда-то, страны. Немцы сами пачкаться не хотели. | | ||
| 270
- 09.03.2015 - 00:18
| 265-eSSe > Эта нацистская рожа сдохла http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Christmann | | ||
| 271
- 09.03.2015 - 00:26
|
268-Vagabond Heart >спасибо) "Жорик Вартанов" прочитайте, пожалуйста. Как - то не стыкуются все эти факты с Вашими утверждениями об отсутствии гестапо на территории СССР. | | ||
| 272
- 09.03.2015 - 00:30
| 269-Жорик Вартанов Взял из Википедии: "Гестапо вело преследование инакомыслящих, недовольных и противников власти Адольфа Гитлера, входило в состав Министерства внутренних дел Германии. Обладая широкими полномочиями, являлось важнейшим инструментом проведения карательной политики, как в самой Германии, так и на оккупированных территориях. Гестапо занималось расследованиями деятельности всех враждебных режиму сил, при этом деятельность гестапо была выведена из-под надзора административных судов, в которых обычно обжаловались действия государственных органов. В то же время гестапо обладало правом превентивного ареста (нем. Schutzhaft) — заключения в тюрьму или концентрационный лагерь без судебного решения". Обратите внимание "...на оккупированных территориях.." | | ||
| 273
- 09.03.2015 - 00:30
| 271-eSSe > Не за шо ) Все стыкуется. Внимательнее. | | ||
| 274
- 09.03.2015 - 00:38
| 272-eSSe > Викепидирастия_зло. Архивы_свет. Не историк ) См. выше. | | ||
| 275
- 09.03.2015 - 00:43
| 272-eSSe >ключевая фраза: как в самой Германии, так и на оккупированных территориях. Всё верно. Только эти территории были в Западной и Восточной Европе, возможно в Прибалтике. Короче, внутри Рейха. Но не на остальной оккупированной территории СССР! | | ||
| 276
- 09.03.2015 - 00:43
|
273-Vagabond Heart цитирую из Вашего источника "... после Мозыря Кристман был назначен начальником гестапо сначала в Клагенфурт, в Австрию, а затем в Германию, в Кобленц, где прослужил до самого конца войны, занимаясь будничными своими делами: ловил дезертиров, которых с каждым днем становилось все больше, выявлял саботажников и людей, уличенных в пораженческих настроениях. Это были пожилые рабочие, и чиновники, и молодые студенты, и солдатские вдовы, и вернувшиеся с фронта инвалиды войны. Всех их доставляли в кабинет, где за длинным столом восседал маленький тонкогубый человек с большими мясистыми ушами. Они смотрели в его лицо и, понимали, что это — конец, что это — гестапо, откуда нет выхода..." Не стану приводить характеристику направлений деятельности членов зондеркоманды из Вашего источника - она вписывается в определение круга деятельности гестапо. Впрочем, давайте оставим этот спор. Тема создана, все - таки о другом, не менее интересном предмете. | | ||
| 277
- 09.03.2015 - 00:47
|
271-eSSe >короче, не гестапо душило людей в душегубках и не сжигала в подвале на Орджоникидзе. Для этого существовали специально обученные нелюди. Использование термина "гестапо" в приведенных документах и газетах было для простоты понимания советскими людьми. Ну как синоним немцы=фашисты=ссовцы. Но ведь не все немцы были фашистами и ссовцами. Кстати, гестапо носило гражданскую одежду, а не черную форму как в сериале "Штирлиц";) У гестапо не было военной униформы | | ||
| 278
- 09.03.2015 - 00:48
|
в моем сегодняшнем доме жили сотрудники Калининского гестапо. а в соседнем жил комендант Калины. когда крышу перекрывали - нашли открытки немецкие и фотки. в земле дочка нашла крышку от часов с орлом и сломанную ложку со свастикой. на тротуаре до сих пор под асфальтом водопроводный люк закрыт днищем от бочки с символикой вермахта. а еще есть рельс демидовский, 1881 года (отлитая надпись). могу дать подержать ;-) | | ||
| 279
- 09.03.2015 - 00:49
|
274-Vagabond Heart > Цитата:
| | ||
| 280
- 09.03.2015 - 00:49
| Цитата:
| |
