2242-Жорик Вартанов >там не было гражданских бортов рядом, вот все самолеты в том месте и в то время
[img]http://i.imgur.com/f2Op5ok.png[/img]

2242-Жорик Вартанов >самому интересно, почему они молчат. Один борт сингапурский из Копенгагена шёл, второй, по-ходу чартер, из России.

[quote=Жорик Вартанов;35960531]Только не надо говорить, что к виску этого существа или его близких прижимали ствол.[/quote]
они каждый день жмут гашетки гаубиц, через минуту после нажатия в Луганске или центре Донецка прерывается чья-то жизнь...
плюс-минус одно нажатие - для них ничто

[quote=Boltas;35960590] 2242-Жорик Вартанов >там не было гражданских бортов рядом, вот все самолеты в том месте и в то время [/quote]Да-а? Смотри:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=LIGT7meNh6o&list=FLCtRpCpfWCPWpyYo4rKB8pg[/url]

2245-Boltas >хватит трагедию играть, актер из тебя никудышный.

2244-Beckar >та шо ты говорищь?
уже и чартеры пририсовать успели? ну-ну)
щас однозначно последует какой-нить скрин наверное
там были самолеты рядом, только не известно су или миги

[quote=Зигфрид_Устиныч;35960654]2245-Boltas >хватит трагедию играть, актер из тебя никудышный.[/quote]
не надо мне указывать что делать, без тебя разберусь
ок?

[quote=Boltas;35960467]я вишь ли программист, поэтому такую фигню на своем сайте изображу без проблем, могу хоть через Москву этот рейс нарисовать[/quote]
Какой смысл в данной программе?:
[em[b]]#include <stdio.h>
int main()
**
printf("Hello, World!\n");
return 0;
**[/b][/em]

[quote=VanDerGraaf;35960538] 2233 - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ было у УРЕЗАННОГО расчёта Бука на то, чтобы попытаться куцым штатным радаром опознать цель и принять решение. Притом, что у него заранее был приказ на поражение воздушной цели.[/quote]
Судя по фото, Боинг был поражен попаданием осколков в кабину пилотов. Ракета прилетела чётко навстречу (плюс-минус совершенно мизерный угол от места пуска НА ЗЕМЛЕ!!!). На маневр у ракеты абсолютно не было времени, если она была пущена со стороны.
Ракета "Бука" при такой цели должна была попасть в центр фюзеляжа, в хвост, или в двигатель/крыло. А тут снайперское 146%%ное попадание в нос.
Без дополнительного целеуказания/наведения одиночный "Бук" на такое не способен, как и его ШТАТНЫЕ ракеты.

Су-25 тоже не мог произвести такую точную атаку.
Опять же, если говорить о ШТАТНЫХ ракетах и ШТАТНЫХ возможностях Су-25.
Другие типы самолетов с другими ракетами могли.
Но опять же, поражение было с передней полусферы Боинга, и пилоты успели бы заметить такой маневр истребителя и пуск ракеты, и успели бы что-то произнести.

[quote=Boltas;35960655]уже и чартеры пририсовать успели? [/quote]Успели, суки! Генштаб РФ. :)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=LIGT7meNh6o&list=FLCtRpCpfWCPWpyYo4rKB8pg[/url]

2250-АВИ >ну если есть смысл поздороваться со всем миром... то, наверное в этом есть какой-то сакральный смысл))
оценят ли?

2249-Boltas >хе хе ну ладно, обойдешься без аплодисментов.

2251-Жорик Вартанов >интересно, кто производит захват и пуск ракеты воздух-воздух с передней полусферы?

[quote=Жорик Вартанов;35960531]Только не надо говорить, что к виску этого существа или его близких прижимали ствол. [/quote]
Скорее всего, это произошло уже несколько позже!

2255-Зигфрид_Устиныч >вариантов два:
1) ПОЛНОЦЕННЫЙ КОМПЛЕКС противовоздушной обороны, модернизированный для перехвата и отработки гражданского судна. Это должна быть целая цепочка, включая диспетчеров. Данная версия не исключает наличия боевого самолета для наблюдения и добивания как в случае промаха ЗРК, так и в дополнение
2) Любой ОДИНОЧНЫЙ истребитель-перехватчик, начиная от МиГ-15 и Су-17, заканчивая летающей партой L-29 и L-39, которые по оснащению, ТТХ и пеленгуемым параметрам соответствуют многим современным истребителям и перехватчикам.

[quote=Жорик Вартанов;35960681] Ракета "Бука" при такой цели должна была попасть в центр фюзеляжа, в хвост, или в двигатель/крыло. А тут снайперское 146%%ное попадание в нос. [/quote]
[em] "Зенитная управляемая ракета (ЗУР) очень редко попадает непосредственно в цель. Причина - недостаточная точность наведения или самонаведения. У офицеров ЗРВ есть понятие "промах в норме", т.е. попадание не прямое, но цель поражена. После пуска ЗУР отрабатывает предохранитель (я без названий, просто "на пальцах"), который через установленное время включает радиовзрыватель. Передатчик РВ излучает радиосигнал, который "ждёт" приёмник РВ. При подлёте ЗУР к цели на приёмник приходит отражённый от цели сигнал, РВ формирует команду на подрыв БЧ. Расстояние, на которое рассчитан радиовзрыватель, зависит от конкретного типа ЗУР, чем мощнее БЧ, тем расстояние больше. Порядок - метры для мелких ракет, десятки метров - для крупных, например, таких как "буковая" ЗУР."[/em]

Ну и дальше там тоже интересно: [url]http://aviaforum.ru/showthread.php?t=40060&page=107[/url]

2257-Жорик Вартанов >да не один перехватчик не будет атаковать в переднюю полусферу или сбивать. Угадаешь почему ?

[url]http://otvet.mail.ru/question/168797026[/url]
Мнение, что сбитый Боинг был от создателей кино про башни-близнецы.

2258-Beckar >давайте не будем докапываться до слов. Подразумеваем попадание боевой части, хотя большинство ракет воздух-воздух способны к прямому попаданию в фюзеляж или двигатель... Суть совершенно не в этом.
Кем-то вброшена версия о Су-25 ракете Р-60.
А давайте посмотрим на её сестру Р-73, которой может быть оснащен даже "кукурузник"
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73[/url]
Высота поражения целей: 0,005-20 км
Типа боевой части: стержневая
Взрыватель:
Р-73: радиовзрыватель
Р-73Л: оптический лазерный
РВВ-МД: радиовзрыватель
РВВ-МДЛ: оптический лазерный
Максимальная скорость цели: 2500 км/ч
Дальности пуска:
в переднюю полусферу, максимальная:
РМД-1: 20 км
РМД-2: 40 км
в заднюю полусферу, минимальная: 0,3 км
Крепление к носителю: рельсовое пусковое устройство П-72 (АПУ-73-1)
[img]http://www.dogswar.ru/images/stories/ammo/r-73.jpg[/img]

[quote=Beckar;35960535]Просто ни здесь, ни в аналогичной теме на "Политике" почти никому не интересно выяснить реальные причины катастрофы.[/quote]реальная причина катастрофы-война, развязанная проамериканскими киевскими террористами, причём причина настолько весомая, что все рейсы отменили не только на территории рванины, но и в израиле, абы чё не вышло подобное.

2261-Жорик Вартанов >хех изчо один смотрим интересный параметр ттх:
Боевая часть несущая боевые стержни с ПИМ, установленным внутри. [b]Для поражения целей используются урановые стержни, общей массой 2.5 килограмма[/b]. Для подрыва использованы неконтактные взрыватели. На основной массе выпущенных ракет установлены радиолокационные взрыватели «Кречет», на более поздних версиях ракеты устанавливали оптический взрыватель лазерного типа «Янтарь». Основной радиус поражения боевыми стержнями примерно 3.5 метра.
[url]http://topwar.ru/19961-upravlyaemaya-aviacionnaya-raketa-blizhnego-boya-r-73.html[/url]
Как думаешь будет фонить или нет? И чо бч в 2,5 кг достаточно чтобы покромсать лайнер в такую капусту ?

[quote=Зигфрид_Устиныч;35960918] 2257-Жорик Вартанов &gt;да не один перехватчик не будет атаковать в переднюю полусферу или сбивать. Угадаешь почему ? [/quote]
как раз об этом я и написал чуть выше. НО!
Не исключаем версии очень серьёзной РЭБ, и тому есть некоторые подтверждения. Система РЭБ могла "ослепить" экипаж и вывести из строя многие устройства, вплоть до передачи управления "на сторону".
Экипаж мог видеть атаку (ракеты, истребителя), но его слова ничем не фиксировались - ни в эфир, ни в самописцы. Реализовать это на борту, где всё на цифре, смогут даже наши программисты, отметившиеся в теме

кстати, мусолили уже?

Нидерланды заявили, что в поезде не 282, а 200 тел жертв крушения Boeing

Руководитель нидерландской группы экспертов-криминалистов заявил, что в поезде с жертвами крушения малайзийского Boeing 200 тел, а не 282, как заявляли киевские власти. Об этом пишет The Washington Post.

«Единственное, в чем я уверен, это то, что тел 200», — сказал эксперт, отметив, их было «сложно» сосчитать.

«Они будут найдены. Мы должны их найти», — подчеркнул криминалист, говоря об остальных телах.

По данным Киева, на месте крушения были найдены 282 тела и 87 фрагментов.

22 июля поезд с телами погибших в авиакатастрофе прибыл в Харьков.

2263-Зигфрид_Устиныч >+забыл из той же сцылки:
"Состоит на вооружении
На сегодня из бывшего Советского Союза на вооружении находится в России и Казахстане. [b]В Украине у Р-73 закончился срок эксплуатации[/b]. В мире стоит на вооружение в Индии, Алжире, Иран, Куба, КНДР, Китай, Сирия. Возможно стоит на вооружение Вьетнама, Перу, Эритрея, Эфиопия, Бангладеш, ЮАР. Поставлялись в разное время в Болгарию, Венгрию, ГДР, Египет, Ирак, Италию, Польшу, Югославию, Словакию и Сербию.
Проблемка аднака )))

[quote=Зигфрид_Устиныч;35961011]В Украине у Р-73 закончился срок эксплуатации.[/quote]там давно на всё срок годности вышел, включая украину как страну. и кого-то это остановило?

2263-Зигфрид_Устиныч >2,5 кг урана не шутка, будет фонить на останках. Но задача такой БЧ не радиоактивное заражение или взрыв, а высокая масса поражающих элементов.
По-любому всякие тяжелые химические элементы типа коперниций, японий будут дороже, равно как и осмий.
БЧ 2,5 кг в состоянии вывести из строя экипаж и основные системы, но нужна страховка в виде "жучков" в других системах управления и передачи данных Боинга.
Что опять же укладывается в теорию заговора. Именно эта модель Бобинга 100%ный "беспилотник"-камикадзе-бомба, в т.ч. биологическая и гуманитарная

2259-Зигфрид_Устиныч >
2264-Жорик Вартанов >
Робяты!!! Судя по Вашим познаниям, вы вполне заслуживаете повестку из военкомата для призыва, как вполне подготовленные, квалифицированные специалисты, способные нести БД, выполнять БЗ и обучать личный состав от рядового до офицерского!
Я, конечно, горд, что дышу с вами одним воздухом в Краснодаре, но сейчас вы и ваши знания больше бы пригодились на Р-У границе!)
Опыт - фиг с ним! Потом придет! )))

задавал эти же вопросы mcAvity, он их проигнорировал... ну это и понятно, вопросы не совсем удобны для начинающих либералов, а либералы со стажем смогут на них ответить?

1. разве уже опубликованы результаты экспертизы и там черным по белому написано - лайнер сбит буком?
2. вы всегда ищете пропажу только там, где светло... или только в данном конкретном случае?)

2269-Аспид46 >[em][b]такие люди нужны в тылу[/b][/em]
(с) Товарищ Сталин.

Все знания, умения и навыки получены на диване в результате нескончаемых игр Принц Персии, Дум и Авиасим. Все совпадения случайны

2271-Жорик Вартанов > Ну вот!! Пошли отмазки!!!)))

[quote=Жорик Вартанов;35961197]Авиасим[/quote]
Небось побеждаете на FS или XP? )))

2272-Аспид46 >знаешь реальный случай, когда подросток смог посадить самолёт, хотя ни разу не делал этого? Зато игрался в авиасимуляторы и читал мануалы.

Оптимист учит английский.
Пессимист учит китайский.
Реалист учит автомат Калашникова.

Взгляд РФ на крушение Boeing: западные СМИ комментируют отчет Генштаба
"..."Москва предложила свою версию событий лишь за день до того, как министры иностранных дел должны будут решить, следует ли наложить дополнительные санкции на Россию", — пишет Financial Times.

Газета отмечает, что обмен информацией, к которому призывают российские военные, всегда чреват раскрытием источников разведданных. Издание приводит слова международного директора Королевского института объединенных служб Джонатана Эяля (Jonathan Eyal), по мнению которого, теперь Вашингтон должен решить "какие ресурсы разведки могут быть раскрыты без ущерба для национальных интересов".
[url]http://ria.ru/world/20140721/1016978031.html[/url]

2274-Жорик Вартанов > См.личку )))

[b]«Факты о Boeing» представленные Госдепом вызвали у американских журналистов вопросы[/b]

m.youtube.com/watch?v=9BiDnoUUIFM

Молодец метью

Посмотрите обязательно. Получите массу положительных эмоций ))

У госдепа похоже нет реальных доказательств.

Краткое резюме выступления представителя госдепа:

У нас есть доказательства, но мы их никому не покажем

Вобщем есть у меня мысли , что происходит, на самом деле. Надеюсь я ошибаюсь. Просто не верю в якобы "понты" американцев. Не озвучивают потому что торгуются сейчас. И цена нам ( народу) не понравится судя по теме совбеза. А решение о сделке наши похоже приняли.

А вот и breaking news подоспели:

[b]​США не располагают доказательствами причастности России к падению Boeing 777 на Украине[/b]

Оригинал статьи: [url]http://russian.rt.com/article/42055#ixzz38ElEHyTX[/url]

Разведка США полагает, что пассажирский Boeing 777был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке. Об этом заявили на специальном брифинге для журналистов представители американских спецслужб. По их данным, никакой информацией о прямой причастности России к произошедшей трагедии Вашингтон не располагает.

23 июля 2014, 01:31

Аваков выложил точные координаты места съемки видео с уезжающим Буком

[url]http://stainlesstlrat.livejournal.com/880778.html[/url]

2278-ИBИ > неожиданно трезвый взгляд на вещи.
А, учитывая все движения с показательным советом безопасности - скоро пойдут разговоры о затягивании поясов.

2280-Скорбец >Верить Авакову, не уважать себя.
Этот брехун уже столько наврал, что я не верю ни одному его слову. Как у него Сашко Билый с завязанными руками послал себе 2 пули в сердце, как у Авакова градами ополченцы расстреливают мирное население, как у него авиация НИКОГДА города не бомбила и т.д и т.п. БРЕХЛО. Снимок БУКа мог быть произведен где угодно и в любое время. И откуда и куда он едет тоже вопрос. Даже
американцы со своей шпионской сетью ничего конкретного
сказать не могут. А тут колхозник Аваков с какой-то галиматьей из интернета, мгновенно после падения Боинга уже показывает фальшивки, которые были смонтированы, я уверен на 100%, заранее. Советую
всем рассматривать Авакова не как источник информации, а как источник дезинформации.