2637-Tashyna > непроверенная пропагандистами-цензорами-пиарщиками сепаратистов?
Понятно/, что когда проверили "сбитый АН-26" ужаснулись... что и демонстрирует прослушка...

[quote=весло и парус;35987917]окей договорились вы пустое место я вас больше не замечаю. а вы как пустое место не6 пишите больше мне.[/quote]
хорошо.
хотя вчера все мои сообщения - предпринял попытку - в ваш адрес были уважительного тона и, по возможности, информативны.
меня устраивает ваше предложение. не желаете спокойного конструктивного общения и никакого иного - его не будет.

[quote=fsbook;35987953]фотосвидетельства я лично для себя считаю приемлемыми.[/quote]А с чего ты взял, что на видео - именно тот бук, с которого, якобы, сбит боинг? Только потому, что там одной ракеты не хватает?

2531
[quote=Saero;35982403]Прямыми доказательствами обладают лица с соответствующими агентурно-техническими возможностями и распоряжаются ими [u][b]по собственному усмотрению.[/b][/u][/quote]

2539
[quote=SC;35982892]а амеры сказали вчера что доказухи у них нет. ссылаются на социальные сети. наверное от вас доказуху ждут.[/quote]
-----
Насколько я понял - прославиться предположением о непричастности исполнительной власти РФ к снабжению сепаратистов оружием/боеприпасами Вы не пожелали.

[quote=ИBИ;35985701]При этом сами американцы выбирают противников и затем управляют боевыми действиями, а также определяют победителей и назначают наказание проигравшим.[/quote]
Вы практически цитируете известный анекдот об адъютанте
чистящим генеральский китель(от лица генерала).

Удаленный репортаж с сайта ВВС о крушении Боинга.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=1QJkpDjkiAg[/url]

Я же говорила то что важно на ВВС быстро удаляют, всякая фигня зато висит годами.

2645-abc__z >что ему говорят писать, то он и пишет.

2647-Tashyna >+ даже все сслыки на этот сюжет служба ВВС удалила, по данным [url]http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OwcELoQ[/url]

КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.


"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

"С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения", — предположил источник в силовом ведомстве Украины, подчеркнув при этом, что это его личное мнение.

[url]http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html?utm_source=web&utm_medium=web&utm_campaign=web#ixzz38SGUBlDP[/url]

2645-abc__z > я уже говорил кажется на этой теме, что специально не выкладывал ссылку на видео с "уезжающим "Буком" в виду сомнительного характера видео.

В свете упора на данное видео, которое делают в том числе представители министерства обороны РФ, когда было заявлено, что видео сделано на подконтрольной украинским военным территории, публикация расследований граждан привносит новый характер. Указанные выше фотографии, сделанные в Луганске, показывающие, что видео скорее всего было все-таки сделано на подконтрольной сепаратистам территории, заставляют меня поменять отношение к видео.
Не могу на 100% быть уверенным в подлинности видео, однако бред про то, что уезжающий бук был запечатлён на подконтрольной военным Украины территории разоблачён.

В телефонном разговоре с Обамой Порошенко признался, что Боинг сбили украинские ПВО, "а добивал Су-25"...

[url]http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post331795866/[/url]

[quote=Tashyna;35988277]подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing[/quote]

Все здравые люди на этой теме отмечали, что трагедия со сбитым MH17 не выгодна никому - ни сепаратистам, но российской стороне, ни Украине.
И скорее, учитывая трагедию с ТУ-154, можно поверить в версию очередного громкого позора украинских военных (не имею в виду защиту целостности Украины в 2014 году), чем в тот бред с упоминанием загружаемых в аэропорту гор трупов или атакой "Сушек".

В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

РИА Новости [url]http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html#ixzz38SUWrO4J[/url]

2654-Buju >только прочитал на ленте то же самое хотел запостить

2653-fsbook >Вот ещё для здравых людей информация к размышлению.
Во время выполнения боевого задания в городе Луганск погиб ужгородец, командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки воинской части А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус.
[url]http://censor.net.ua/news/294979/26letniyi_komandir_zenitnoraketnogo_vzvoda_iz_ujgoroda_pogib_v_boyu_za_lugansk[/url]

К исчезновению записи переговоров диспетчеров имеет отношение Коломойский
[url]http://radiovesti.ru/article/show/article_id/142659[/url]

Валентина Колесникова
СКАЖУ БОЛЕЕ ВЧЕРА В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ БЕССЛЕДНО ПРОПАЛ ДИСПЕЧЕР КОТОРЫЙ ВЕЛ МАЛАЗИЙСКИЙ БОРТ 777 который разбился под Донецком. ,а СБУ изъяло все записи переговоров этого диспечера с экипажом упавшего лайнера. КАЛОМОЙСКИЙ ПОХОДУ КОНЦЫ ЗАЧИЩАЕТ. И что не мало важно расшифровку черных ящиков передали ,шавкам США. то есть британии, тут мне так кажеться результат очевиден.РАССЛЕДОВАНИЕ БУДЕТ КАК в Одессе.И виноватыми сделают ополченцев.Ведь не зря этот олух порошенко ввел демобилизацию.Хунта киева хочет под шум волны ввести войска НАТО. Да ВСЕ КТО МОЖЕТ СДЕЛАЙТЕ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
[url]https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=600229156761813&substory_index=0&id=240228462761886[/url]

Что 2654-Buju >Два раза проводили учения и два раза сбили самолет???? После трагедии с Т! - 154, насколько я знаю. учебных запусков буков не было. Получается 100% попадание

2654 - На кого вообще эта деза рассчитана? На школоту детсадовскую?
Балбесов из РИА Новостей не интересует такая мелочь, что ракета Бука не запускается по принципу "пустил-забыл". Её нужно ВЕСТИ радаром большую часть траектории полёта к цели. Если непреднамеренно произошёл РЕАЛЬНЫЙ пуск (а это обнаруживается моментально, ибо процесс пуска, мягко говоря, шумноватый) - достаточно просто вырубить радарную подсветку. И всё. Даже выпущенная ракета Бука - цель не поразит.

[quote=fsbook;35988316]я уже говорил кажется на этой теме, что специально не выкладывал ссылку на видео с "уезжающим "Буком" в виду сомнительного характера видео.[/quote]эта песня хороша, начинай сначала.
Подтвердите, что вы не робот

[quote=fsbook;35988316]видео скорее всего было все-таки сделано на подконтрольной сепаратистам территории[/quote]Это видео могло быть сделано ещё тогда, когда и сепаратистов не было. Например, в прошлом году.

[url]http://mr-quietest.livejournal.com/1456620.html?style=mine[/url]

2651-fsbook > а с чего вывод об "уезжающем буке"? Может это "въезжающий бук"? Ведь по утверждениям Украинский СМИ РФ постоянно "снабжает сепаратистов оружием". ??? Или на виде видно в какую сторону он ехал? И написано зачем? :))

2661-kov99 > зачетная ссылка

[quote=Traxxxtor;35988790] 2654 - На кого вообще эта деза рассчитана? На школоту детсадовскую? Балбесов из РИА Новостей не интересует такая мелочь, что ракета Бука не запускается по принципу "пустил-забыл". Её нужно ВЕСТИ радаром большую часть траектории полёта к цели. Если непреднамеренно произошёл РЕАЛЬНЫЙ пуск (а это обнаруживается моментально, ибо процесс пуска, мягко говоря, шумноватый) - достаточно просто вырубить радарную подсветку. И всё. Даже выпущенная ракета Бука - цель не поразит. [/quote]
тогда вопрос из детсада - ракету С 200 тоже надо вести или пустил и забыл?

2661-kov99 >

[em]"Приказ диспетчера занять эшелон FL330 на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её."[/em]

[em]"Повреждения крыла действительно выглядят похоже на то, как если бы крыло зацепили осколки ракеты воздух-воздух, наводившейся по теплу одного из двигателей. Однако обломки при этом не смогли бы зацепить переднюю часть фюзеляжа, что оставило бы пробоины в этой части и отломившуюся при падении кабину пилотов не объясненными. Кроме того, самолеты подобного класса не раз сбивались ракетами воздух-воздух и во всех известных случаях (LN114, KAL 902, KAL 007) повреждения оказывались недостаточными чтобы немедленно уничтожить самолет"[/em]

спасибо.
хоть ссылку кажется размещали на этой теме, но только сейчас наёшл время почитать текст (продолжаю читать).

Постепенно проясняется картина для обывателей.

Короче, утром 17-го укры развернули свои буки, дали пострелять из них ополченцам, и в тот же день смотали удочки.

2664 - тогда были учения с РЕАЛЬНЫМ пуском. Ошибка оператора - навёл выпущенную ракету не на ту цель.

В состоянии отличить от "..тренировки по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет"? При которой реальный пуск ракеты НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ В ПРИНЦИПЕ?

[url]http://nr2.com.ua/hots/ATO_Donbass/Gollandskie-i-avstraliyskie-kommandos-gotovy-zahvatit-Girkina-76756.html[/url]

2643-fsbook > уже про Ан-26 никто не вспоминает, никаклы, ни пендосы... один вы с тупым упортсвом талдычите и талдычите... новую книжку не прислали с инструкциями ещё?

Я гляжу, три дня прошли, трололо активизировались )))) Ну, до следующего бана )))

2668-kov99 > [em]"...КСТ — подразделение, занимающееся, в основном, антитеррористической деятельностью. Они специализируются на освобождении заложников и захвате военных преступников...."[/em]

Я считаю их нужно десантировать в Киеве около здания верховной рады Украины - там для них очень много работы по профилю.

[b]Силы ПВО Украины могли по ошибке сбить Boeing в ходе учений[/b]

[url]http://www.rg.ru/2014/07/25/boeing-site-anons.html[/url]

2667 ну нет так нет. Вопрос же не в том кто сбил, а в том кого обвинят и какие последствия это будет иметь.

[quote=Ctrl Р;35988106]все они знают но тянут время. [/quote]
естественно

[quote=fsbook;35987194]2586-mcAvity > Итак, достоверно известно, что "Бук" с одной отсутствующей ракетой был запечатлён выезжающим из Луганска, контролируемого боевиками? [/quote]

Полагаю, что да. Разумеется, это не говорит о том, что это "та самая ракета". Зато говорит о том, что представители генштаба на брифинге, озвучили ложную информацию. Интересно, кто им её подсунул. Раз инфу даже не стали проверять, источник должен пользоваться очень большим доверием в минобороны. Это мы знаем об одной подсунутой утке, и, как следствие, о том, что наши военные (а за ними и политические) начальники могут принимать решения на основе ложной информации. А о каком количестве уток мы не знаем? И о том, какие из решений были приняты на их основе, тоже...

эксперты уже доказали, что лайнер был сбит буком?

2676-Boltas > Это уже детали! Не придирайтесь!))))

Итак, можно подытожить материалы, которые публиковались сторонниками объективного подхода к рассмотрению произошедшей трагедии:

- борт MH17 не отклонялся от маршрута;
- на пролёт в разрешённом эшелоне у него были основания;
- предварительно характер повреждений ключевых частей, обломков самолёта говорит о поражении ракетой "земля-воздух";
- на борту действительно было много детей (десятки);
- запечатлённый "вывоз "Бука" действительно был заснят в контролируемом сепаратистами Луганске;
- карты минобороны подтверждают, что пуск "Бука" не мог осуществляться с территории, подконтрольной украиснкой армии, а также карты содержат необъяснимые неточности в описании траектории полёта самолёта.

либеро, а как вы будете выглядеть, если эксперты установят, что самолет был сбит ракетой воздух-воздух?
обтечете и новую песнь заведете, типа росс истребитель залетел и сбил... или всё же извинитесь и удалитесь отсюда навсегда?

ЦИТАТА"Если сложить вышеуказанные данные и попытаться реконструировать катастрофу ,то на мой взгляд это СУ-25 и ракета Р-60М. Пилоту СУ-25 конечно не повезло – его сбили самого спустя 4 минуты ополченцы, но он остался жив. По военным меркам он прекрасно выполнил поставленную задачу. Версия с Буком или С-300 на мой взгляд маловероятны, т.к. есть два момента – поражение на очень маленькой части (от применения Бука была бы сфера около 15-17 метров со следами поражения – их просто нет) ,наведение идет по радиолокации (видимо на метео-радар в носу ,он излучающий) в переднюю полусферу борта, а не в центр (специфика р-60м) и точка входа СЛЕВА!. Все позиции украинских Буков справа и ракета наносила бы поражение СПРАВА и в ЦЕНТР борта из-за особенностей уже её наведения. Входные отверстия в зоне поражения оставлены в виде круглых дырок, а это либо шарики, либо стержни- у Бука в БЧ поражающий элемент с квадратными краями. Проникающая способность достаточно слабая ,т.к. не пробита обшивка слева, но пробиты окна выше нее – следов в кабине и на пилотах нет(есть всего три на одном и на его кресле и т.д. ).Обшивка немного обожжена и посечена мелкими кусочками- это свидетельство малой массы в БЧ, малого количества проникающих элементов в ней и подрыв с близкого расстояния БЧ. Для сравнения у Бука масса взрывчатого вещества 70 кг, а у ракеты всего 3 кг и т.д.
После попадания ракеты Р-60М мгновенно была полностью разрушена кабина управление самолета, а особенность этой модели 777-200 именно в электродистанционной системе управлении. Произошла мгновенная разгерметизация всего борта на высоте 10,000 метров. Очень резкий разворот борта влево и вниз, фактически борт резко развернуло в обратную сторону (по радарам он начал удаляться ,а не приближаться к границе РФ) и он начал планировать «влево и вправо» - болтанка с падением скорости на 300 км\ч ,затем еще на 300 км\ч – фактически он свалился после этого в стопор. Момент отделения кабины пилотов вместе с ВИП салоном- она отделялась последняя ,а не первая (как предположили французы). "

[quote=mcAvity;35990509] Зато говорит о том, что представители генштаба на брифинге, озвучили ложную информацию[/quote]
Этот факт вызывает крайнюю степень сожаления. Топорно заметать следы - признак тёмных действий...

Вот ещё с [url]http://mr-quietest.livejournal.com/1456620.html[/url]

[em]"...Минобороны разглядело на видеозаписи строчку текста в нижнем правом углу баннера на которой написано «БОГДАН». А автосалон Богдан есть только в Красноармейске, на улице Днепропетровская, 34. Логично? А теперь лезем сюда и понимаем что в Минобороны кто-то крупно налажал, поскольку «Богдан» - это банально марка автомобилей украинского производства. Там даже логотип отчетливо различается. Зато на видео можно разглядеть троллейбусные провода. В Луганске троллейбус есть, в Красноармейске – нет."[/em]

[quote=kov99;35990623]вместе с ВИП салоном[/quote]

Угу, с блэкджеком и [filolog]шлюхами[/filolog] ещё написал бы эксперт, или кого вы там цитируете. Большой специалист по салонам, да.