Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео (http://forums.kuban.ru/f1476/aviakatastrofa_samolet_iz_amsterdama_ruhnul_na_ukraine_est-_uzhe_i_predpolagaemoe_video-5919104.html)

Ledchig 21.07.2014 20:13

Этот брифинг можно было на второй день проводить. К чему 4 дня молчали, и в итоге ничего нового?

Winter 21.07.2014 20:13

[quote=Джозеф Сталин;35947500] Постебались, конечно над переводом, но не суть.[/quote]
Да, с этим у наших что-то печально... Еще и смысл фраз искажался. Например, вместо "фотографии С американского спутника" - "фотографии американского спутника", что искажает смысл фразы.
[quote=Vlad55;35947510]У них свои источники информации. [/quote]
Если бы такие источники были, то все записные демократы об этом уже трубили бы. Ага, все на флешке, флешка у русских спецслужб, но вот придет Брюс Виллис и спасет весь мир.
Разве что лихорадочно готовят доказательства, подключив к этому лучших спецов по компьютерным играм.))))

doc220779 21.07.2014 20:13

[quote=Зигфрид_Устиныч;35946866] итак любителям высотного перехвата лайнеров штурмовиками выдержка из интервью: "Корреспондент ИА «ИФ регион» взял эксклюзивный комментарий у компетентного эксперта. Старший офицер, летчик-испытатель, пилотировавший большинство современных российских боевых самолетов, досконально знающий работу систем радиоэлектронной борьбы и функционирование средств ВПО проанализировал обсуждаемые в средствах массовой информации версии гибели малазийского лайнера над Донбассом, с чисто технической точки зрения. 1. Версия, что Боинг-777 был сбит украинским штурмовиком Су-25 «Практический потолок «грача» — 7000 м, его «воздух-воздух», так сказать, ближнего боя — 1500, max. 2000 м. Он физически не мог поразить Boeing. Конечно, Окумия пишет про японского пилота, который разогнал «зеро», сделал горку и поразил из пушки «Стратофортресс» намного выше его. Но! Сколько было налетов на Японию? Сколько машин участвовало? Вот именно! Статистика, месье, статистика… Отметаем вариант»." [url]http://www.ifregion.ru/article/7c70d...b-525400195ce6[/url] [/quote]
достали из нафталина иксперта который за пару соток бакинских озвучил на камеру распечатку из вики. для особо упоротых националпредателей видео брифинга [url]http://aftershock.su/?q=node/245297[/url] на 11.52мин "предположительно СУ-25"

133 21.07.2014 20:14

[quote=Winter;35947517] Меня в этой ситуации удивляет другое: почему ни одной из стран, обвиняющих Россию, не направили какую-нибудь официальную ноту протеста, не заставили извиниться за то, что априори к России приклеили ярлык страны - пособницы террористов? Вроде СССР такие ноты направлял всегда. Неважно, что на них никто не отвечал, зато было понятно, что страна себя в обиду не дает и плевать хотела на вой западных СМИ. А теперь такое ощущение, что Россия постоянно извиняется и оправдывается, что создает негативное впечатление. Конечно, глобализация связала нас по рукам и ногам, но все-таки самоуважения должно быть больше после окаянных лет унижений. [/quote]
ППКС!
это же просто идиотизм какой-то.
Вместо того, чтобы сразу переходить в информационное наступление, учитывая имеющиеся факты(если они реальны) то зачем было запускать ситуацию до того, что США принял решение оказать Киеву военную помощь.
И это учитывая что ополченцы и так с трудом держатся в своих республиках.

doc220779 21.07.2014 20:17

[quote=Мишка;35947518] 1824-_Брусникина_ > что на самом деле произошло, все знают. Международные террористы совершили акт международного терроризма - террористическую атаку на гражданский самолет. Вот и все. [/quote]да, так и было. киевские проамериканские террористы

Beckar 21.07.2014 20:17

[quote=Амадео;35947432] Хотя у них есть три дня для новой регистрации. Ждемс... [/quote]Делать им больше нечего! Резервные аккаунты поднимаются с глубин. :)
[b]Vlad55[/b]?

Tashyna 21.07.2014 20:20

[quote=_Брусникина_;35947602] Цитата: Сообщение от Winter Меня в этой ситуации удивляет другое: почему ни одной из стран, обвиняющих Россию, не направили какую-нибудь официальную ноту протеста, не заставили извиниться за то, что априори к России приклеили ярлык страны - пособницы террористов? Вроде СССР такие ноты направлял всегда. Неважно, что на них никто не отвечал, зато было понятно, что страна себя в обиду не дает и плевать хотела на вой западных СМИ. А теперь такое ощущение, что Россия постоянно извиняется и оправдывается, что создает негативное впечатление. Конечно, глобализация связала нас по рукам и ногам, но все-таки самоуважения должно быть больше после окаянных лет унижений. ППКС! это же просто идиотизм какой-то. Вместо того, чтобы сразу переходить в информационное наступление, учитывая имеющиеся факты(если они реальны) то зачем было запускать ситуацию до того, что США принял решение оказать Киеву военную помощь. И это учитывая что ополченцы и так с трудом держатся в своих республиках. [/quote]

Киев каждый день орет же - русские войска ввели, русские войска ввели, русские войска ввели.
Может реально надо по-тихому помочь ополченцам, ну там подвезти их до Киева и вежливо майданутых проводить до Львова, а то вдруг заблудятся.

doc220779 21.07.2014 20:21

[quote=_Брусникина_;35947602]Вместо того, чтобы сразу переходить в информационное наступление, учитывая имеющиеся факты(если они реальны) то зачем было запускать ситуацию [/quote]ну у каждого в покере своя стратегия. возьмите грузию в 2008 тоже начали веречать первыми, но правду не упрячешь

Winter 21.07.2014 20:22

[quote=Beckar;35947628]Делать им больше нечего! Резервные аккаунты поднимаются с глубин. :) Vlad55? [/quote]
Кинг Конг возвращается! И будет гадить изо всех обезьяньих сил!

mangalic 21.07.2014 20:27

[quote=Джозеф Сталин;35947674]но правду не упрячешь [/quote]
а что с той правды?
Или правды о ВОВ?
Пол-мира и вся современная Япония считают, что бомбы в Хиросиме и Нагасаки сбросили русские.

doc220779 21.07.2014 20:28

Британцы возмущены словами вице-премьера о Boeing в кулинарном шоу
[url]http://ria.ru/world/20140721/1016954218.html[/url]

doc220779 21.07.2014 20:32

[quote=Жорик Вартанов;35947732] Цитата: Сообщение от Джозеф Сталин но правду не упрячешь а что с той правды? Или правды о ВОВ? Пол-мира и вся современная Япония считают, что бомбы в Хиросиме и Нагасаки сбросили русские. [/quote]ну да , а Гитлера замочили амеры. но правда понятие исключительно внутреннее.

Аспид46 21.07.2014 20:32

[quote=Winter;35947517]Меня в этой ситуации удивляет другое: почему ни одной из стран, обвиняющих Россию, не направили какую-нибудь официальную ноту протеста,[/quote]А зДря удивляетесь! Нота протеста направляется государством, чьи интересы или права нарушены другому государству, которое обвиняется в совершении этого нарушения.
Кто и кому здесь может направлять ноту протеста (кроме Малайзии)? Малайзия, если я ничего не пропустил, еще не определилась.
Украина не может направлять протест Новороссии т.к. еЯ как бы де-юре нет.
Россия вроде как и не при делах тут и адресатом быть не может.
По территориальности Малайзия вроде как и имеет право направить ноту протеста Украине. Но...
Может ждут первые результаты расследования?

Winter 21.07.2014 20:37

1855-Аспид46 > А вы считаете, что права и интересы России в ситуации, когда сначала австралийский премьер, затем британский и, наконец, Обама [b]до расследования [/b]обвинили нашу страну в [b]прямом [/b] участии в гибели самолета, не нарушены? У меня другое мнение.

mangalic 21.07.2014 20:40

без заключения международного авиационного комитета, без многосторонней экспертизы (включая авиакомпанию, авиапроизводителя) никаких нот и претензий быть не может. Точнее, должно быть заявление в суд, а потерпевших сторон (различной юрисдикции) не мало.
В любом случае в стране, в которой случилось происшествие, возбуждается уголовное дело.

133 21.07.2014 20:43

[quote=Аспид46;35947787]Может ждут первые результаты расследования? [/quote]
а чего ждать, действительно?
если РФ невиновна, то действительно президенты указанных стран ее оскорбили-пусть требует извинений открыто!
Давно нужно было перейти из защиты в нападение.
Хотя бы дипломатическими способами.

ИBИ 21.07.2014 20:55

[b]Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы малайзийского "Боинга" и не возлагать вину ни на одну из сторон.

Как сообщает телеканал "Россия 24", Керри подчеркнул, что сейчас нельзя с полной уверенностью сказать, какая из сторон и из какого оружия сбила самолет. Необходимо дождаться результатов расследования.[/b]

[url]www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9[/url]


Будущий президент сша ?

Admiral_wolf 21.07.2014 20:55

1845-Джозеф Сталин >хе хе особливо понравились слова из брифинга:
"Как подчеркнул Макушев, штурмовик был обнаружен не сразу, так как контроль воздушной обстановки осуществляли радиолокационные средства дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высотах полета [b]более пяти тысяч метров.[/b]"
Подлый штурмовик подкрался в нижнюю полусферу на высоте 4,9 чоб не заметили пустил "суперточные" ракеты, заполз на отметку 10, убедился что попал в самолет и на радары и шасть обратно ниже.
Согласен, очень подлый прием!!!

energo77 21.07.2014 20:59

— На заседании Совбеза ООН, которое прошло 18 июля, запустили практически официальное обвинение ополченцев и России. Что это за сценарий и как он будет развиваться? Кому это выгодно?
— Виновные катастрофы назначены с первой минуты трагедии — это Россия и Путин. Все остальное — лишь дополнительные штрихи к тому, что определено Вашингтоном и теми, кто его обслуживает (той же Австралией, Великобританией). И из этого, между прочим, очевидно, что перед нами гениальная спецоперация (правда, ее гениальность сатанинская по своей природе и гореть в аду автору этой провокации), аналог 11 сентября 2001 года, направленная на то, чтобы перевести ситуацию вокруг Украины в новый формат, формат прямой агрессии против России, которая, в свою очередь, должна начаться со свержения и режима, и лично Путина, вплоть до его физического уничтожения.
Ю.Крупнов:
Пора понять, на дворе война! И российские элиты и вся страна должны быть отмобилизованы как полагается в условиях войны. Однако по факту никакой мобилизации нет, напротив, наблюдается чрезвычайная расслабленность и неадекватность в оценке происходящего. Слезы умиления появляются, когда читаешь 10 «страшных» вопросов от Минобороны России украинской стороне по крушению Boeing-777, когда слышишь грозное 1020-е заявление Лаврова.
Очевидно, что госмашина не работает и это грозит стране гибелью. Элиты полагают, что как-то всё оно «заполируется», удастся договориться и дальше продолжать счастливую нефтедолларовую жизнь. Но это не просто иллюзии, это хуже — диагноз.

energo77 21.07.2014 21:01

— Как должна действовать Россия в такой ситуации?
Ю.Крупнов:
— Подчеркну сначала, что Россия упустила главное в стратегии — выгодный момент — апрель 2014 года, когда должны были быть произведены все действия по денацификации Украины. А потом 25 мая прошли президентские выборы — первая легализация нынешнего режима в Киеве, а затем 27 июня подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом и, соответственно, произошла вторая, еще более мощная, легитимизация режима, гиперлегитимизация.
Поэтому провалившие всё это чиновники и службы теперь находятся в прострации.
Неудивительно, что и после трагедии с боингом, официальными органами России и госСМИ абсолютно неправильно выбран предмет дискуссии. По-прежнему всё внимание направлено на выяснение вопроса, что «на самом деле» произошло с боингом, на реагирование на обвинения и провокации по поводу этого обстоятельства, по сути, на бесконечные оправдания со стороны российской стороны: не мы, мол, это сделали, «Невиноватая я!»…
А основное, главное, на что должно быть направлено внимание всей элиты России, госорганов и государственных СМИ — это факт того, что до проведения объективного и тщательного расследования, до получения заключений ICAO Россию уже обвинили и назначили виновной! Мол, всем же ясно, что самолёт сбили «сепаратисты» и сделали это посредством зенитно-ракетного комплекса «Бук», который им, ясное дело, поставила Москва.
Но это же тягчайшее уголовное преступление со стороны западного официоза и первых официальных лиц. Это и ложное обвинение, и клевета, и ложное убийство и, по сути, отказ от объективного расследования — целая пачка уголовных статей.

energo77 21.07.2014 21:02

Повторяю слова Ю. Крупнова:
"А основное, главное, на что должно быть направлено внимание всей элиты России, госорганов и государственных СМИ — это факт того, что до проведения объективного и тщательного расследования, до получения заключений ICAO Россию уже обвинили и назначили виновной! Мол, всем же ясно, что самолёт сбили «сепаратисты» и сделали это посредством зенитно-ракетного комплекса «Бук», который им, ясное дело, поставила Москва.
Но это же тягчайшее уголовное преступление со стороны западного официоза и первых официальных лиц. Это и ложное обвинение, и клевета, и ложное убийство и, по сути, отказ от объективного расследования — целая пачка уголовных статей."

133 21.07.2014 21:08

1863-energo77 >даже мы простые "кухарки" додумались до этого, только нашим суперэлитам и политикам невдомек...

Vlad55 21.07.2014 21:08

1844-Winter >
Так они и трубят.

mangalic 21.07.2014 21:09

[quote=Зигфрид_Устиныч;35948007]заполз на отметку 10[/quote]
а кто сказал, что он заполз на отметку 10? Было сказано, что некий самолет, не отвечающий на запросы диспетчера, барражировал над точкой исчезновения боинга и что Су-25 имеет возможность кратковременно работать на 10 тысячах.
Ничё, на Энке ещё есть бывшие "штурмовики", точнее бывших не бывает. Порасспрашиваю за пивом кто на какую высоту забирался на сушке

Амадео 21.07.2014 21:11

1861 Пока еще ВВП и его госмашина не ошиблись в международной политике. Не полез сразу в войну, хотя все об этом визжали, правильно присоединил Крым. Значит, знает что делает и в этой ситуации.

ИBИ 21.07.2014 21:12

Пентагон заявил что НЕ ВЕРИТ в то что рядом с боингом находился украинский военный самолёт.

Чё та ржу ))))

Вот он уровень современной Америки . Они не верят и это их аргумент.
Это писец. Не верят.

Vlad55 21.07.2014 21:13

1848-Beckar >
Я на форуме с 2006 г.

Ritmik 21.07.2014 21:14

1868-ИBИ > вера - это сильная штука!)))

ИBИ 21.07.2014 21:15

Вот ссыль .

russian.rt.com/article/41880#ixzz387wBnzGu

Пентагон сделал такой вывод потому что так сказал порошенко )))

133 21.07.2014 21:17

[quote=ИBИ;35948143]Чё та ржу ))))[/quote]
блин, а мне прям плохо.
Пойду какую-нибудь комедию посмотрю, чтобы "закусить" печальные новости.Всем пока)
зы:надеюсь до завтра война не начнется...

Beckar 21.07.2014 21:19

[quote=_Брусникина_;35947877] Давно нужно было перейти из защиты в нападение.[/quote]И сделает это, конечно же, лично Брусникина или её муж, брат, сын?
Но, даже если предположить, что у Брусникиной нет ни мужа, ни брата, ни сына, с чего она так уверена, что при переходе в нападение, не прилетит ответка в Краснодар?
Лично я, ни капли в такой ответке не сомневаюсь. Мы все умрём! :)

Beckar 21.07.2014 21:21

[quote=Vlad55;35948150] 1848-Beckar > Я на форуме с 2006 г. [/quote]Я знаю. Но и Юрий, Юрий за Краснодар, фсбук, тоже не позже.

ИBИ 21.07.2014 21:21

[b]США не комментируют данные о том, что самолет ВВС Украины был вблизи места ЧП с Boeing[/b]


ВАШИНГТОН, 21 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Злодорев/. Белый дом в понедельник отказался комментировать сообщения министерства обороны РФ о том, что самолет украинских ВВС, возможно, находился рядом с самолетом "Малайзийских авиалиний" в момент его падения.

"Я не могу давать комментарии по поводу конкретных разведывательных оценок. Возможно, они появятся в ближайшие дни", - сказал официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.

[b]Британские власти также не комментируют эти данные.[/b]

Отвечая на вопросы корр.ИТАР-ТАСС относительно информации российского ведомства, которая получила освещение в телевизионном эфире королевства перед выступлением Кэмерона по Украине в национальном парламенте, официальный представитель британского МИД заявил: "У нас реакции нет. Премьер-министр изложил нашу позицию по текущей ситуации на Украине в своей речи в Палате общин".

В канцелярии главы правительства также отказались уточнить, знал ли Кэмерон о новых данных, и почему не прокомментировал их в парламенте. "Нам нечего добавить к его выступлению", - кратко заявила официальный представитель премьер-министра Великобритании.

Ранее в понедельник Минобороны РФ представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing.

Vlad55 21.07.2014 21:22

1849-Tashyna >
[em]Может реально надо по-тихому помочь ополченцам, ну там подвезти их до Киева и вежливо майданутых проводить до Львова, а то вдруг заблудятся. [/em]
Пытались и пытаются.Но бои уже идут практически уже в Донецке и Луганске.

Beckar 21.07.2014 21:25

[quote=Жорик Вартанов;35948121] ...некий самолет, не отвечающий на запросы диспетчера, барражировал над точкой исчезновения боинга [/quote]Оп-па! Какого диспетчера? Днепропетровского?
А, откуда у них инфа, по переговорам днепропетровских диспетчЕров?

Admiral_wolf 21.07.2014 21:26

1866-Жорик Вартанов >лучше поспрошайте чо за чудо агрегат р60. Ей наиболее эффективное применение на ми-24 находили в афгане, причем работая по наземным целям.

Vlad55 21.07.2014 21:27

1868-ИBИ >
[em]Пентагон заявил что НЕ ВЕРИТ в то что рядом с боингом находился украинский военный самолёт.[/em]
Это не имеет по сути никакого значения.Он мог находится где угодно на своей территории. Если есно не сбивал Боинг.А это крайне мало вероятно.

Аспид46 21.07.2014 21:30

1856-Winter >
1858-_Брусникина_ >
Нота протеста в международном праве имеет несколько иное назначение и смысл нежели гражданский иск о возмещении морального вреда или возбуждение УД или Ад по поводу клеветы или оскорбления.
Совершенно разная правосубъектность и правомочность.

1869-Vlad55 >
1874-Beckar >
Господа! Передайте пож. линейку.
Я с 2001 г. но в профиле почему-то с 2009 года. Может это в дюймах или футах?)))

Ledchig 21.07.2014 21:30

Что это еще за залпы за окном?

mangalic 21.07.2014 21:33

1877-Beckar >посмотри запись брифинга МО, там всё подробно показано - видео с мониторов ростовского центра навигации. Запрос при подлете к госгранице выдается автоматически, боинг на него ответил, а неизвестный самолет нет, но были установлены параметры высоты и скорости. Плюс ещё два пассажирских боинга в это время были рядом.
Всё показано со схемами и видео, очень полезно.


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.