Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Рыболов и закон (http://forums.kuban.ru/f1185/rybolov_i_zakon-5164283.html)

Restive 08.01.2018 19:35

Сегодня на одном платнике спросил про запрет,ответили,что мы хозяева, у нас ловить можно.на платниках вообще считают, что это их водоем и ставят сети, надо же как-то выживать в межсезонье. Кто вообще это проверяет? Меня ни разу в жизни никто не проверял. Рыболовов, которые отпускают рыбу видел только в интернете, в реале забирают 100гр щук и судаков. Я может не там ловлю? Бред все это, очередная надежда)

Restive 08.01.2018 19:38

Я тоже за билет, чтоб мы за него платили и эти деньги шли на реальную борьбу с браконьерством. Ну это так, мечты...

vadicsan 08.01.2018 20:45

2862-Restive >1 опять тебя ставят на учет/заносят в базу 2 деньги тратятся на функционирование аппарата административного и уже потом на то, о чем вы мечтаете. 3 не пойму, почему я ДОЛЖЕН отдавать средства на свое хобби, которое в большинстве случаев не приносит дивиденты в виде 10—20—100 кг рыбы за раз? Почему я должен "оплачивать" чью то рыбалку в заказниках и запретках? Я ПРОТИВ.

kulak 08.01.2018 20:50

Не в браконьерстве дело, браконьерствуют якобы "узаконенные" артели, в советское время рыбколхозы совхозы как добывали так же и воспроизводили и отпускали в водоемы выращенную рыбу, сегодня все на бумаге, а выделяемые средства в мешках и деляг, нерестовых мест становится все меньше, русла рек, каналов не чистится, незаконные застройки вплотную к нерестилищам с сваливанием отходов и незаконным забором воды для хоз нужд и многое другое, в жопе мы в плане восстановления утраченного

Restive 08.01.2018 21:00

[quote=Bender BR;45185229] 2862-Restive >1 опять тебя ставят на учет/заносят в базу 2 деньги тратятся на функционирование аппарата административного и уже потом на то, о чем вы мечтаете. 3 не пойму, почему я ДОЛЖЕН отдавать средства на свое хобби, которое в большинстве случаев не приносит дивиденты в виде 10—20—100 кг рыбы за раз? Почему я должен "оплачивать" чью то рыбалку в заказниках и запретках? Я ПРОТИВ. [/quote]так я иговорю, что это мои мечты, понятно, что никто не будет следить и будут просто доить рыболовов, которые и вреда то не приносили. Но и если ничего не делать, то с хобби прийдется завязать( нужно постепенно на определенной группе водоемов устанавливать запрет, полный запрет на ЛЮБУЮ ловлю 2-3года,потом на следующую группу водоемов. Так и ловить будет где и рыбе будет время отнереститься. Только вот кто за этим следить будет, чтоб через 3 года там электроники не прошлись... Казаков бы уже подключили что ли)

Restive 08.01.2018 21:06

Надо подписи собирать и всем кандидатам рассылать с обещанием голосовать за них) они же нам обещают)

сса 08.01.2018 21:15

[quote=Restive;45185304]нужно постепенно на определенной группе водоемов устанавливать запрет, полный запрет на ЛЮБУЮ ловлю 2-3года,[/quote]
этот запрет будет для тебя. ну или для меня. а, к примеру, мой сосед с ксивой федерального судьи или его кум из краевой прокуратуры срать хотели на любые и всяческие запреты. и их кенты, которые им могут позвонить -тоже. а те браки, которые сейчас платят рыбнадзору и ментам, будут платить дороже. и в итоге, все равно ты будешь платить за ту рыбу, которую покупаешь, больше. и бракам мешать меньше будешь. и все. а в плане сохраннения биоресурсов не изменится вообще ничего, от слова совсем.
так что в современных реалиях хотеть, чтобы власти что нибудь запретили можно либо не от большого ума, либо быть прямым выгодоприобретателем последствий этого запрета, о которых я выше написал

vadicsan 08.01.2018 21:32

2867-сса >целиком и полностью согласен...к сожалению это реалии нашей матушки россии....

vaput 08.01.2018 22:05

2867> сса - не могу не согласится, все в точку и даже больше, чем я изначально хотел сказать. Меня интересуют браконьеры, за ними контроль прям сильно увеличится? Придя в Краснодаре на Восточный рынок я уже не увижу судаков, сомов в продаже? Ведь их ловят не на спиннинг в запретное и для спиннинга время. И тут я совсем не верю в здравый смысл власть имущих, ведь получается, что в приказах пишется только для законопослушного рыболова. А браки святые люди, их трогать не моги. И два варианта, либо они купят инспекторов, либо серьезные браки, о которых инспектор не рискнет вспомнить. Или еще более серьезные, с ксивой. Кроме уныния, ничего не ощущаю. Хотя не нарушал правила и не буду, а рыбы не прибавится.

sergey 74 09.01.2018 09:04

Браков как таковых щас нет, это называеться рыболовные бригады, артели, И.П. Ч.П. И еше как нибудь. Все они официально по лиценции выцеживают рыбу и рака в лиманах, где стоит круглогодичный запрет на ловлю рака.

S78 09.01.2018 09:38

[quote=sergey 74;45186557]Браков как таковых щас нет, это называеться рыболовные бригады, артели, И.П. Ч.П.[/quote]
Заедь на любую заводь Кубани сейчас, быстро тех самых браконьеров найдёшь)

a2712ndrey 09.01.2018 12:01

Откуда, не пойму, столько нытья в нашем мужике взялось? Ай караул, берегись, кругом браконьеры, прокуроры, судьи, менты - одним словом кругом воры!!!
Не стыдно?!
В следующий раз, когда вдруг вздумаете вопить в том же духе, задайтесь вопросом к самому себе, что КОНКРЕТНО вы предприняли, чтобы было ИНАЧЕ? Что сделали увидев "сеточника", "драчника" или иной специализации браконьера? Сделали замечание? Забрали и сломали об колено спиннинг "драчника"? Или быть может засняли процесс на видео и в порядке 59-ФЗ официально обратились в прокуратуру или же какой иной надзорный орган? Нет! Одни, поворчав, забудут, а другие разлетятся по интеренет-площадкам лить слезы и пускать слюни, о том, что все продались и т.д. Простите, вы когда в окно увидите, что хулиганье уродует ваш автомобиль, будете ждать, что мимо проедет экипаж ППС и накажет ублюдков? И если он так и не появится кричать повсеместно, что менты не хотят и не умеют работать? Уверен, тот кто не зря носит брюки и называет себя мужиком, поступит иначе!
А к чему эти вопли о том, что запреты на Кубани ввели, чтобы срубить бабла? Еще и Ткачева до кучи приплели. Для справки, в течении декабря введены новые запреты и нормы вылова во всех бассейнах РФ.
P.S. Человек, занимающий в одном ведомстве не последнюю должность и в силу должностных обязанностей осуществляющий в том числе и функции контроля за исполнением законодательства в области рыболовства и сам являющийся заядлым рыболовом, на вопрос друга о том, что где теперь ловить судака будем если в Кубани и Протоке уже нельзя, ответил: "Пока не знаю, но будем искать новые места!".
Это для тех, кто утверждает, что запреты только для нас, обычных рыбаков.

vadicsan 09.01.2018 13:23

2872-СовестЪ > бред какой то...брюки...сломать об колено...линчевать браконьера...снимите розовые очки...

DVN13 09.01.2018 14:28

В реалиях нашего законодательства с таким подходом розовые очки снимут "на тюрьме".

a2712ndrey 09.01.2018 15:18

2874-DVN13 >Вадим, при буквальном толковании моего поста невозможно усмотреть даже признаки ПРИЗЫВА к какому либо действию.
А что касается "реалий нашего законодательства", то не нужно забывать, что каждый из нас должен выполнять возложенную законом общегражданскую ОБЯЗАННОСТЬ сообщать о достоверно известном готовящемся, совершаемом или совершенном преступлении.

DVN13 09.01.2018 16:06

Ты уж определись - "мужик в брюках" и "отобрать и сломать" или "сообщить".
Если твою машину, как ты говоришь, "уродует хулиганье", то ты реализуешь свою гражданскую обязанность, или вступишь в конфликт с законом, насовав в кукушку уродам?
Даже если к тебе в дом ломятся, вырубая дверь топором, ты, серьезно не рискуя присесть лет так на несколько, не можешь прострелить грабителю тулово.
P.S. Ты с ошибкой написал фразу [quote=СовестЪ;45187282] ...человека, занимающего в одном ведомстве не последнюю должность и в силу должностных обязанностей осуществляющий в том числе и функции контроля за исполнением законодательства в области рыболовства - "Пока не знаю, но будем искать новые места!". [/quote], правильнее так - "Не знаю, где вы будете искать новые места".
P.P.S. А еще правильнее - "Мне по...уй, где вы будете искать новые места".

a2712ndrey 09.01.2018 16:38

[quote=DVN13;45188510]...Ты с ошибкой написал фразу...[/quote]Все верно я написал. Я лично с этим человеком знаком и знаю, что никогда и ни при каких обстоятельствах он не доставал и не тряс своей "корочкой". Может быть потому, что он, как в принципе и я, не истинный "кубаноид", а из Белгородской области. Не я первый заметил, что, скажем так, у коренных кубанцев совсем иной менталитет. Поверьте, честность, порядочность и честь, для многих до сих пор являются высшими ценностями, а корысть, если и есть в списке, то находится в самом его конце.[quote=DVN13;45188510]...Даже если к тебе в дом ломятся, вырубая дверь топором...[/quote]Меньше смотрите тв программы и больше интересуйтесь НПА, в частности Постановлениями Пленума Верховного Суда, желание писать подобные вещи исчезнет.

DVN13 09.01.2018 16:55

Ты можешь привести статистику судебных решений по случаям применения оружия для защиты жилища, по которым применившему против грабителей оружие и убившем их или ранивших выносился оправдательный приговор? За последние несколько лет таковых по всей стране - по пальцам руки пенсионера-фрезеровщика пересчитать, причем большая их часть - результат общественного давления и влияния СМИ. При этом садится за аналогичное до нескольких тысяч в год.
Про честь и порядочность представителей верхних эшелонов власти можешь рассказывать кому-другому - насмотрелся/наслушался их вдосталь, честные там не задерживаются.

genahj72 09.01.2018 17:05

Да уж, почитал Я п.50.4. и задумался, а стоит ли теперь в отчеты выкладывать полный канн ставриды [url]http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=286731&fld=134&dst=101135,0&rnd=0.7319171350094831#0[/url]

a2712ndrey 09.01.2018 17:19

2879-genaHJ72 >Гена, ну если ты в Азовском море ловишь, то лучше не выкладывай :) А так, для Черного моря - ставриды 10 кг. п. 55.4 таблица 20.1

genahj72 09.01.2018 17:25

2880-СовестЪ > Спасибо !) изучаю дальше!

Spez 09.01.2018 18:44

Вы заметили ,что всякие х.... законы принимаются в тихую,вот если пенсию поднимут то по зомби ящику будут месяц трепать .А так к Пупкину с вопросами,только он на них неудобныхе вряд ли ответит,скажет не знал как раньше говорил ,разберёмся,а Саша подскажет как .А вдруг рыбы валом будет и раков ,а ряженые будут за народ ,а не за власть стоять каторая им платит

a2712ndrey 09.01.2018 19:31

2882-Spez >Что значит в тихую?
Изменения в Правила рыболовства прошли, как и полагается нормативным правовым документам и общественное обсуждение, и регистрацию в Минюсте. Лично я текст законопроекта читал как до обсуждения, так и после. Все законопроекты в открытом доступе, никто ничего не прячет.

Spez 09.01.2018 20:54

Совесть .... по замби ящику где вы его видел,и сколько рыболовов среди пенсионеров,который этого закон по зомби ящику смотрели,показывают и говорят то что надо прибавить к пенсии ,и сколько раз в день это говорят.А многие уже потом узнают что закон уже приняли ,а что он обсуждался где то по зомби ящику вообще инфы нет ,по этому у нас крутая димократия в доступе есть но СМИ молчат,хотя половина а то и большее его часть пенсионеры а люди работающие у которых время где этот закон опубликован в одной газетёнки тоже нет.Вообще дебелизм законов(водный и т.д.),кумовство,беспредел, воровство возможен только где ?

a2712ndrey 09.01.2018 21:32

[quote=Spez;45189772]...сколько рыболовов среди пенсионеров...? [/quote]Без понятия. Конкретно на этом форуме, подходящих под описание рыболовов-пенсионеров, знаю двоих: себя и Юру Kulaka.

Aleksandr2327 09.01.2018 23:18

2872-СовестЪ > в целом согласен, но есть моменты — про законы, лично я щитаю что такого рода отраслевые законы и требования (или некоторые ключевые позиции в них) пишутся и продвигаются определенной заинтересованной группой.
вот хорошо известный тебе пример — несколько лет назад чума свиней и последующие запреты. человеку постороннему кажется вроде все правильно сделали. Но уничтожили свиноводство в частном секторе на Кубани. А какой следующий регион был на очереди тебе объяснять думаю не надо. Лично мне было больно наблюдать как у сельчан отобрали чуть ли не единственную возможность зароботка, обуть одеть детей, запасти на зиму качественный продукт... а теперь чья свинина продается в магнитах? Из Белгородской области. А про специализированные магазины в городах Кубани можно и не писать. Теперь со стороны видно, что была относительная свобода, ее удалили, и на месте построили свой бизнес. Как это связано с рыбалкой - в высших кругах уже несколько лет присматриваются к рыбным ресурсам. По телеку про это говорят... я боюсь что будет как со свиньями — подготовят правовую базу и приступят к освоению рыбных ресурсов. Но законы будут писать не в моих и не в Ваших интересах они будут направлены на эффективное использование, а не на увеличение уловов рыболововлюбителей, так ч т о чуствую еще впереди много сюрпризов.
Про честь и совесть и товарища — а я вот помню прошлым летом глянул в глаза деревенского ветеринара который ходил по дворам и заглядывал в сараи, проверял, чтоб пенсионеры свиню не прятали. Он конечно свою работу с честью и совестью делал, но гордости и радости я в его глазах не увидел. Я э то к тому, что интересно как согласно новым требованиям, проверяющий будет пересчитывать щучек в садке у деда, и какое при этом у него будет выражение лица.
А кубанский плач на форуме можно приравнять к молчанию и терпению крепостных крестьян Черноземья

Aleksandr2327 10.01.2018 00:33

Кстати послал родичу требования, он почитал и говорит что на Белгородчине нету норм вылова. Значит не везде установили?

Spez 10.01.2018 09:19

СовестЪ а где ты слышал что пинсионеры сильно в интернете понимают,у них порой на сотовый денег нету.Можно было бы сделать передачу по этому вопросу,обсудить,несколько вариантов закона.плюсы,минусы.СМС проголосовать ,что народ хочет,а то палитику сутками крутят,а здесь молча принимают,да крутая у нас демократия.

a2712ndrey 10.01.2018 13:29

Не хочется разводить флуд, поэтому отвечу вкратце.
2886-Александр2337 >Что касается эпидемии, связанной с чумой свиней в Белгородской области, то я этот момент очень даже хорошо помню, т.к. по просьбе давнего товарища помогал в составлении искового заявления по этому поводу и всю нормативную сторону изучил досконально. Скажу, что совсем не так было на самом деле, как преподносили СМИ. А о губернаторской программе по восстановлению поголовья в частных подворьях в СМИ вообще не было ни слова, а она была и реально работала. Из тех людей, которых знаю лично, никто не бросил свиноводство "на дому", до сих пор неплохо зарабатывают на этом. А ветеринара...в свой дом... Я бы не пустил!
2888-Dion >На Кубани оказался, как и большинство людей в погонах оказываются где угодно, но не у себя на малой родине, "по служебной необходимости". Мне в этом плане повезло, была возможность выбора.
2889-Spez >В интернете не нужно понимать, им нужно пользоваться.

SergeyegreS 10.01.2018 14:10

Будем окушков ловить, а щука как бонус будет "отпускатся" :)

Alexim 10.01.2018 15:00

Все что обсуждается выше запреты и правила, ссылки и т.д. касается я так понимаю Предпринимательства, квот, промысла, все эти ограничения и запреты к ним, так??? Про нас обычных любителей с удочкой или спиннингом разве что то есть конкретно, если есть то где?

sergeynovoross 10.01.2018 16:02

2891-Alexim > Все выше обсуждаемое новые запреты и ограничения по количеству и видам рыбы сделали именно для тебя любителя с удочкой и спиннингом, а не для промысловиков!

Alexim 10.01.2018 16:04

Я уже понял и прочитал спасибо. Ловлю поймал - отпустил поэтому если честно мне похеру)))

Alexim 10.01.2018 16:05

В садке рыбы нет и доказательств нет, запрет не нарушен)))

valerchik 10.01.2018 18:49

Привет парни! Правда ли,что в этом году запрет в Ейском лимане отодвинули на 15 марта? Кто что слышал?

spaider 10.01.2018 20:43

[quote=ПСВ 2;45183480] О чем ты говоришь) Вот, к примеру : Цитата: Сообщение от Олег 69 Всем привет! А я вот просто рад тому, что выиграл))...без всякого тщеславия... А почему и нет..))...и написать могу..и словить 100 кг за 3 дня рыбалки на одну уду [/quote]

Вот вот ..о чем ты говоришь...читал вас и раз 5 подавился этими карасями..от смеха..вы наверное считаете , что раз 100 кг словил, значит судя по себе 100 кг забрал..ага..а потом три дня 100 кг ел-давился..ха..ха..)))...
Если я и заберу, то на пару сковородок)))....и потом...ловите на одну уду...если сможете-поймайте 100 кг, покажите фото, и отпустите))...

spaider 10.01.2018 20:45

[quote=Dion;45183512] Нолик случайно приписал, бывает. :)) [/quote]

у вас бывает?? )))..у меня нет...тема карась..фотки...как то вы не так поддержали товарища ,что выше написал))

Aleksandr2327 10.01.2018 20:52

2890-СовестЪ > тоже не ради флуда— я на примере чумы показал,как закон может быть инструментом в руках бизнеса, и интересы он защищает не мои. Провел аналог с требованиями рыболовства,еще раз проведу— через несколько лет третий судак, которого я выпустил через время окажется на прилавке рыбного магазина. Лично меня это устроит потому что сейчас этого судака продают ребята из багажников легковушек по вечерам в подворотнях и налоги не платят.
PS не ради флуда — я тоже з Белгородской области, и каждый год там бываю, так что мои примеры не из СМИ. Друзья твои на тот момент скорее всего имели статус кфх или ип с объемами производства только в таком случае имело смысл бороться, а в личное подворье с 3—5 хрюшек а тем более со свиноматкой в моем родном селе уничтожили.
А ветеринара я не только пущу в хату, а еще и стопочку ему налью, потому что с детства поросят ему помогал подрезать,он корову нашу спас при отеле, кошаки редиски нас царапали когда от бешенства их он колол и много чего.

MAXAI 10.01.2018 20:56

Мне тоже звонил товарищ с Ейска и делился такой же информацией. Говорит, что сообщили сведущие люди, а конкретного источника инфо не назвал. Думаю, что если это не "утка", то должен быть и официальный документ о переносе сроков запрета на тарань, в частности по ЕЛ. Поживем - увидим!!!

spaider 10.01.2018 21:03

[quote=sergeynovoross;45192686] 2891-Alexim > Все выше обсуждаемое новые запреты и ограничения по количеству и видам рыбы сделали именно для тебя любителя с удочкой и спиннингом, а не для промысловиков! [/quote]

Вот вот поддержу))..
Что касаемо лиманов...далеко не во многие места уже даже подъедешь бесплатно...там своя мафия, порайонная, цепочка длинная, и если бы ОНИ..начиная от браков-рыбнадзора-далее-ментов крышевателей-перекупов-и конечный итог-Восточный рынок или Сенной..а заправляет всеми ими кто нидь выше ...прокуратура края или еще выше..к примеру..так вот могли бы от нас рыбаков вообще избавиться в тех же лиманах..им бы было вааще счастье...все др др по цепочке платят и все гуд))
Откуда рыба в запрет на рынках-все ведь знают...уберите продажу...запретите...НО..тогда разорвется цепочка...и поток денежный так же))..вот и вся суть...
А прикрываясь якобы благонадежными делами в плане защиты биоресурсов, надо ведь этим министерствам, которые и душат последнюю рыбу..как то свою работу показывать, не будут ведь они из своего кармана малька запускать))..вот и появляются с этой целью написанные под них же и ими же угодные им законы..ГДЕ..в итоге страдает простой любитель с удой))...сами с собой ведь бороться не будут!!....Поэтому 2 счучки поймал--хватит..надо...размножать так сказать!

Судака вот запретили по Кубани ловить ....а почему именно в этом районе??..где логика?..его что, в Протоке нет?..Логика есть, пока непонятная, но думаю....она себя еще проявит чуть позже..


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.