К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Рыболов и закон

Гость
0 - 23.12.2008 - 15:35
Ссылки: ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА * РЕЕСТР РВУ * ОБРАТИТЬСЯ в АЧТУ


5041 - 20.01.2024 - 07:02
5040-Горыныч > Наши речушки легко попадают под водотоки с водоподпорными сооружениями.
5042 - 20.01.2024 - 08:06
5040-Горыныч >Спасибо) Чëтко, ëмко, коротко!
И, главное, - всë понятно;)))
5043 - 20.01.2024 - 08:08
Т.е., если водоëм НЕ искусственный, то ловить в нëм МОЖНО!
5044 - 20.01.2024 - 13:03
5040-Горыныч >Если я правильно понял кроме естественности происхождения, имеет значение ответ на вопрос " какими землями окружён водоём ?"
И далее интересная информация.
Согласно законам, водоём могут передать в пользование только с участием федеральной службы. Так? То есть. Муниципалитет участвует в процессе передачи но не выносит окончательного решения? Так? Единственное чего я не уловил, могут ли передать в пользование естественный - водоём, без участия федерального органа, если этот водоём окружён землями сель хоз назначения или муниципальными? Если кто нибуть всё же "заморочится" этим вопросом.Сообщите здесь.Будет интересно. А то оно как бывает. "Непорядочный арендатор" берёт в местном муниципалитете разрешительную бумагу и этой бумагой машет в защиту своих интересов. При этом люди особо не разбираются, имел ли право муниципалитет выдавать такую бумагу? Достаточно ли этой бумаги для полного "владения" водоёмом? И вообще какие реальные права эта бумага предоставляет?
И ещё момент. Если "арендатор" берёт не водоём, а землю вокруг него и подъезд- подход к водоёму тоже берёт, таким образом не даёт возможности -людям-гражданам, пользоваться водоёмом? Такие моменты как нибуть урегулированы в законе?
5045 - 20.01.2024 - 13:19
Цитата:
Сообщение от artamon1968 Посмотреть сообщение
Т.е., если водоëм НЕ искусственный, то ловить в нëм МОЖНО!
Я лично так понимаю. Если речь идёт о естественном водоёме то главный вопрос, для какой рыбы передан этот водоём ? Если "фирма" запускает для разведения толстолоба то ты как рыбак имеешь право ловить щуку в этом водоёме. Но если речь идёт о искусственном водоёме то неважно для какой рыбы его передали, если водоём передан для разведения " прудовой аквакультуры" то в этом водоёме вообще, всё, ловить запрещено. К примеру, водохранилище, отдали для комерческого разведения какой то аквакултьтуры, то всё, рыбакам -любителям лов рыбы запрещён.Но если отдали естественное озеро или реку, то нужно смотреть что конкретно этому "арендатору" разрешили культивировать в этом водоёме.
Я правильно понимаю?
5046 - 20.01.2024 - 13:23
Второй важный вопрос. Какими землями окружен водоём? Частными- сельхоз? Или муниципальными-поселение? Или федеральными муниципальными не сельхоз? От этого зависит ответ на вопрос, кто может передавать водоём. Если только муниципалитет то это одно, если федеральные власти должны участвовать то это другое (сложней получить документ на водоём).И частенько "арендаторы" берут в местном "сельсовете" бумагу которая в действительности не может давать право единоличного пользования водоёмом.
5047 - 20.01.2024 - 13:29
И очень важный вопрос. Имеют ли право владельцы земли вокруг водоёма (на берегу водоёма) запрещать проезд и проход к водоёму? Какое расстояние от естественного водоёма не может быть передано в частные руки? 3 мера? 10? 100 метров? Отчего зависят эти размеры? Точно знаю, водоохранная зона (к примеру) не как не препятствует праву на собственность. А вот строительству препятствует. Так какое расстояние от воды нельзя предавать в собственность? И ладно, предположим это расстояние уже предали, то как оно должно быть оформлено? Границы на кадастра? А если нет границ значит я могу находится возле водоёма и некто не сможет доказать что я на "частной" территории? Так?
5048 - 20.01.2024 - 14:54
Наши речушки легко попадают под водотоки с водоподпорными сооружениями. Нет, в Водном кодексе есть четкое определение всем категориям водоемов. Я тоже так думал
5049 - 20.01.2024 - 15:10
Находиться на берегу любого водного объекта наше право по ВК. Без транспортных средств. Ширину полосы надо искать не помню. Отдельная тема, если у тебя есть частная земля и посередине пруд, тогда ты на нем хозяин барин. Если справ и слева от речки чьи-то поля, это на статус реки ника не влияет.
5050 - 20.01.2024 - 17:38
https://www.yaplakal.com/forum28/top...cofjj995822679
Пришла очередь аренды лиманов. Текст с Яплакал.
В Ахтанизовском лимане запретили любительскую рыбалку на основании того, что он на 25 лет сдан в аренду компании ООО "СоюзСтройСервис", которая якобы занимается там рыборазведением. Учредителем является в том числе ООО "СОЮЗИНВЕСТ", учредителем которой является бывший министр обороны Сердюков Анатолий Эдуардович.

Для справки. Ахтанизовский лиман находится в Темрюксом районе Краснодарского края и имеет площадь 110 кв. км! Соединяется через Казачий ерик с рекой Кубань и через Пересыпское гирло с Азовским морем. Вся территория лимана является приграничной территорией. Лиман является известным туристическим объектом (Долина лотосов), также является популярным местом для рыбалки и охоты. Лиман издавна был местом нереста рыб осетровых пород, которые заходят через гирло. Хотя в последнее время осетровых там почти нет( В лимане также зимуют кефалевые породы рыб. Есть судак, берш, сом, нерестится сельдь.
Теперь же какие-то непонятные люди сфоткали как выпускают туда несколько сотен мальков сорной рыбы и на этом основании запретили рыбалку вообще всем. Хотя в лимане рыбы всегда было много. Никакого зарыбления там не нужно, да и никто его в реальности не планирует делать. Тупо отжали водоем и все.
5051 - 20.01.2024 - 19:20
5050-Горыныч >"Пришла очередь аренды лиманов."(c) ;)
https://temryuk.ru/presscenter/news/...vskogo-limana/
5052 - 20.01.2024 - 21:54
Общество с ограниченной ответственностью «СоюзСтройСервис» договор 1262/А-928
7166,29 га площадь.
Общество с ограниченной ответственностью «Летнее» договор 1258/А-924 899,33 га площадь. Тоже в Ахтанизовском.
5053 - 21.01.2024 - 13:17
[img]За последние 100 лет произошло существенное сокращение площади лиманов и изменение их гидрологического режима. Так, в начале 20 века перестали существовать крупные лиманы в Центральной группе, затем в 60-е годы в единую сплошную плавню превратилась Гривенско-Талгирская система, а Чебургольская система оказалась полностью занятой рисовыми чеками. Исчезли лиманы Ангелинский, Средний, Бессарабский и ряд небольших лиманов, которые оказались заполненными продуктами распада растительности. В 1988 г. проводилась последняя уточняющая детальная учетная аэрофотосъемка азовских лиманов. По данным съемки, общая площадь азовских лиманов составляла 136,0 тыс. га. По результатам исследований последних 20 лет площадь лиманов составила до 126,0 тыс. га, т. е. сократилась на 10,0 тыс. га.

Способом защиты азовских лиманов, восстановлением их высокой биопродуктивности и оптимальной обеспеченности водой является систематическое (ежегодное) выполнение комплекса мелиоративных мероприятий, таких, как механическая расчистка межлиманных соединений, каналов, гирл, устьевых зон степных рек, впадающих в лиманы; выкос растительности на нерестилищах промысловых видов рыб; биологическая мелиорация лиманов.

Крупнейшим пресноводным из азовских лиманов является Большой Ахтанизовский лиман. Его площадь составляет более 7 160 гектаров. В декабре 2021 года между Азово-Черноморским территориальным управлением Федерального агентства по рыболовству и ООО «СоюзСтройСервис» г. Анапа был заключен договор на предоставление права осуществлять деятельность в области аквакультуры (рыбоводство) ̶ биологической мелиорации Ахтанизовского лимана.

В настоящий момент ООО «СоюзСтройСервис» приступило к осуществлению задач в соответствии со взятыми на себя обязательствами. Организована рыбоохрана объекта, созданы регулярные патрули лимана, ведется круглосуточное наблюдение. Совместно с линейным отделом полиции и подразделениями пограничного управления ФСБ РФ по Краснодарскому краю в г. Темрюке проводятся рейды по пресечению незаконного вылова рыбы.

В 2022 году ООО «СоюзСтройСервис» планирует инвестировать более 30 миллионов рублей для исполнения обязательств по заключенному договору. В числе знаковых мероприятий ̶ подготовка обогащения лимана различными объектами аквакультуры, выполняемая в соответствии с рекомендациям Краснодарского отделения ФГБНУ «АзНИИРХ». В первую очередь планируется выпустить в воды лимана мальков и сеголеток частиковых (сазан, судак, тарань) и растительноядных видов рыбы (белый амур, белый толстолобик). В дальнейшем планируется организация вылова взрослой рыбы в объемах не менее 2 500 тонн в год.

ООО «СоюзСтройСервис» планирует организацию первичной переработки рыбы на территории Темрюкского района, что позволит создать рабочие места и возродить славу города Темрюка как рыбного места.[/img]

Ну наконец-то хозяин появился теперь заживём
Дождались
5054 - 21.01.2024 - 23:00
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Находиться на берегу любого водного объекта наше право по ВК. Без транспортных средств. Ширину полосы надо искать не помню. Отдельная тема, если у тебя есть частная земля и посередине пруд, тогда ты на нем хозяин барин. Если справ и слева от речки чьи-то поля, это на статус реки ника не влияет.
Мы знаем что водные объекты расположенные на землях водного фонда могут передаваться только с участием службы федерального подчинения, при этом если учесть положения
--------------------------------------------
Цитата : «Землями водного фонда являются земли, на которых
находятся поверхностные водные объекты»,
а частью 2 1 статьи 102 Земельного кодекса РФ установлено:
«Если водные объекты полностью находятся в пределах
земель сельскохозяйственного назначения и (или) земель
других категорий, такие земли не относятся к землям водного
фонда»
--------------------------------------------
я предполагаю что такие водные объекты (так называемые "степняки" ) которые окружены землями сельхоз назначения, могут передаваться (в собственность, в управление, в аренду)на основании решения только органов муниципальной власти и без участия федералов.
Я правильно понимаю?
5055 - 22.01.2024 - 08:55
5054-Николаев >я думаю неправильно вы поняли. Имелось в виду если в своих сельхоз полях фермер выкопал канал, пруд, то они не относятся к водному фонду. А вот степняки протекают через все земли и они точно водный фонд.
5056 - 22.01.2024 - 18:43
Я правильно понимаю? Нет. Это федеральная собственность и ВК не позволяет отчуждать ее только Росводхозу. Есть формулировка - " передача водного объекта в пользование" Это делается только Росводхозом. РВУ, это не передача в пользование водного объекта, а "предоставление в совместное пользование". Переданные водные объекты записаны в реестр в Росводхозе. Я копался в этом реестре, по Тимашевскому району такой объект только один, а РВУ море. Хозяйственника, как и Росрыболовство, как бы, не хотят видеть разницы.
5057 - 23.01.2024 - 21:46
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю? Нет. Это федеральная собственность и ВК не позволяет отчуждать ее только Росводхозу. Есть формулировка - " передача водного объекта в пользование" Это делается только Росводхозом. РВУ, это не передача в пользование водного объекта, а "предоставление в совместное пользование". Переданные водные объекты записаны в реестр в Росводхозе. Я копался в этом реестре, по Тимашевскому району такой объект только один, а РВУ море. Хозяйственника, как и Росрыболовство, как бы, не хотят видеть разницы.
Пожалуйста, расшифруйте аббревиатуру "РВУ".
Росводхоз это - Федеральное агентство водных ресурсов.
Передача водного объекта в пользование должно осуществляться при обязательном участии Росводхоза (федеральной структуры).
Но, эта федеральная служба занимается только водоёмами (водными объектами) расположенными на землях водного фонда, следовательно те водоёмы что окружены сельхоз угодьями не входят в сферу деятельности Росводхоза и возможно именно по этому водоёмы (так называемые "степняки") окруженные пахотными полями и садами, передаются в управление частникам без участия Росводхоза и эти договора передачи в реестр не вносятся.
Я конечно могу ошибаться, но по моему вполне логично, когда федеральная структура по охране водных ресурсов России должна занимается только крупными водоёмами.
5058 - 23.01.2024 - 23:57
Не согласен. Крупный или мелкий водоём, разницы нет. Есть такая иерархия. Главное это конституция, дальше идут кодексы, потом законы, далее подзаконные акты и др.мелочь типа приказов и актов. В Водном кодексе прописано " правило бичевы", то есть, беспрепятственно идти по берегу на протяжении всей реки. Это нарушается, заборы растут до самой воды, но этот противозаконно.
5059 - 24.01.2024 - 09:23
Противопоказано не значит не разрешено или запрешено
Не разрешено или запрешено не для всех
Вот такая конституция законы и акты
То что запрешено многим людям
Разрешено одному человеку
5060 - 24.01.2024 - 13:14

Отредактировано Горыныч; 24.01.2024 в 13:16. Причина: фывап
5061 - 24.01.2024 - 13:16
✅ Статья 1 часть 5 ФЗ 148 «Об Аквакультуре» устанавливает. Рыбоводный участок – это водный объект и (или) его часть, участок континентального шельфа Российской Федерации, участок исключительной экономической зоны Российской Федерации, используемые для осуществления аквакультуры (рыбоводства).

✅ Основное и ключевое слово ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ. Оно говорит о том, что можно пользоваться Федеральным имуществам на условиях, установленных законодательством. Ну это как пользоваться Федеральной трассой. Для пользования в коммерческих целях нужно получать разрешение, лицензию или заключать определённый договор. Пользование же личных целях для личного передвижения на личном транспорте бесплатно.

✅ Как появляется Рыбоводный участок:

⃣ - В министерстве сельского хозяйства Челябинской области создана комиссия по определению границ рыбоводных участков в которую в обязательном порядке должны быть включены представители сельских поселений, граждане и общественные организации.

⃣ - Границы рыбоводного участка могут быть как в пределах всего водоёма, так и части этого водоёма. Решение об этом принимается на основании обязательного учёта мнения граждан и общественных организаций. Только вы можете решать каким быть рыбоводному участку и быть ли ему вообще на вашем озере.

5062 - 24.01.2024 - 13:18
Как все мы понимаем этого правила не выполнял никто.

⃣ - После определения границ рыбоводного участка на основании документов выше указанной комиссии, Нижне-Обское территориальное управление проводит аукцион на право заключения договора пользования Рыбоводным участком.

⃣ - По итогам аукциона заключается договор. Здесь всё вроде понятно.

✅ Что же представляет собой Рыбоводный участок: - это территория на которой предпринимателю разрешено пользоваться водой для выращивания рыбы. Выпускать её и вылавливать в пределах этой территории на общих основаниях вместе с рыбаками-любителями. Единственное отличие между нами это разрешённые орудия лова и допустимые объёмы вылова.

⃣ - У нас – это удочка, спиннинг, закидушка, фидер, подводное ружьё и суточная норма вылова.

⃣ - У предпринимателей – это промысловые орудия лова и допустимый объём вылова при пастбищной аквакультуре установленный согласно методики.

‼Ни каких дополнительных полномочий на сам водный объект и на рыбу находящуюся в водном объекте договор пользования рыбоводным участком не даёт.

‼Ограничения на использование водного объекта гражданами в своих целях и по своему усмотрению даже в целях любительского рыболовства данным договором не устанавливается.

‼Это всего лишь разрешение на коммерческое использование воды в пределах определённой территории за определённую плату осуществляемое на общих условиях.
5063 - 24.01.2024 - 16:47
https://amkordv.ru/news/O-prave-graz...cj7l4636324424
Для начала напомним о разделении статуса водопользования рыбоводного участка, сформированного, прошедшего процедуру торгов и переданного с правом пользования предприятию, на “совместное” и “обособленное”. Все в рамках также действующего Федерального закона от 02.07.2013 № 148-ФЗ «Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Это означает, что в случае совместного водопользования граждане имеют свободный доступ на акватории, занятые действующими рыбоводными участками, для рекреационных целей и реализации спортивного и любительского рыболовства. В случае же обособленного статуса водопользования, свободный доступ граждан на РВУ ограничен.
5064 - 24.01.2024 - 21:20
5063-Горыныч >Начальник управления контроля Росрыбоводства Рулев И.В. имеет другое мнение - см.с 17-й минуты https://vk.com/video734594917_456240...8a48a859160d47.
С эти что предлагаете делать? ;)
5065 - 24.01.2024 - 21:46
Что делать? Стоять на своем, отбиваться как только позволяет закон. Положение об РВУ могло бы быть более категоричным, но не позволяет Водный кодекс, да и Конституция. Получить определение Верховного или Конституционного суда, ставящее точку в разночтениях законов можно чисто теоретически. На практике это неподъёмная задача. Слишком много ведомств заинтересовано в урезании прав простого мужика с удочкой.Отдельные суды выиграть можно, а глобально решить проблему никто не даст. Мне так кажется.
5066 - 24.01.2024 - 22:16
/association/Постановление Верховного Суда РФ от 04_07_2017 N 39-АД17-3.rtf. Здесь суд оставил в силе решение о штрафе наложенном на пользователя РВУ за то, что гонял местных рыбаков со своего участка.
5067 - 24.01.2024 - 22:42
https://amkordv.ru/association/%D0%9...%D0%9417-3.rtf
5068 - 25.01.2024 - 12:12
5065-Горыныч >"Стоять на своем, отбиваться как только позволяет закон."- если не поняли, Рулев говорил о судебном разбирательстве в Челябинской области с ООО «Юрпартнёр».
5069 - 25.01.2024 - 15:44
Слушайте, смотрите. Прямой эфир. https://vk.com/wall-148375889_77333
5070 - 25.01.2024 - 17:23
ХЗ. Если бы закон однозначно стоял на строне пользователя, не было бы всех этих причитаний о том, что рыбоводы кормят страну и втч СВО. Сунули бы носом в однозначную букву закона. Есть судебные решения и в ту и в другую пользу.
5071 - 25.01.2024 - 17:55
5070-Горыныч >"Если бы закон однозначно" - для контроля исполнения законов существует специальная структура - прокуратурой называется. Вот только ... что-то мешает ей. В Челябинской области попробовали, не смогли соблюсти требования процессуальные - и все.
5072 - 25.01.2024 - 18:03
Спросил Акатьева об изменениях с 2020 года, иногда их упоминают. Вот ответил. Ничего принципиального не поменялось в федеральных законах. Особенно в Водном кодексе РФ по части использования (водопользования) водных объектов в целях аквакультуры (рыбоводства) .
В 2020 году Ваш бывший начальник Азово-Черноморского ТУ Рулев И.В., начали массово насаждать своё мнение и заставлять инспекторов на местах его выполнять. В этот время и Правительство РФ и Госдума отклонили их поправки в 475 ФЗ О любительском рыболовстве, признавайтесь их антисоциальными и излишними.
Не имея возможности на законодательном уровне лоббировать интересы предпринимателей они перешли к практике информационных писем.
Законодательство полностью исключило право предпринимателей запрещать любительское рыболовство на водоёмах где есть естественно размножающихся рыба ВБР.
До этого др 2020 года,, законодательство давало возможность это запрещать.
5073 - 26.01.2024 - 12:26
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
........В Водном кодексе прописано " правило бичевы",
Пожалуйста назовите номера статей закона или дайте ссылку на информацию.
Sk
5074 - 26.01.2024 - 13:32
5073-Николаев > https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_60683/
Статья 1 - Статья 69.
5075 - 26.01.2024 - 18:59
5072-Горыныч >"бывший начальник Азово-Черноморского ТУ Рулев И.В., начали массово насаждать своё мнение и заставлять инспекторов на местах его выполнять." - на него управы нет? Чем в Тимашевске закончилось, ничем?
5076 - 28.01.2024 - 01:35
Термин о бичеве не прописан дословно, я его заимствовал из выступления какого-то деятеля, отстаивающего принцип беспрепятственного доступа граждан к берегам водоемов.
5077 - 28.01.2024 - 01:36
История в Тимшевском районе, нет, не имею информации.
5078 - 28.01.2024 - 01:53
Полоса суши вдоль берегов водных объектов общего пользования (бечевник) предназначается для общего пользования. Каждый вправе (без использования транспорта) пользоваться бечевником для передвижения и пребывания у водного объекта общего пользования, в том числе рыболовства и причаливания плавательных средств. Ширина бечевника не может превышать 20 метров.

Из Водного кодекса. 5
5079 - 28.01.2024 - 19:24
"Полоса суши вдоль берегов водных объектов..........."
Статья 6 Водного кодекса. Водные объекты общего пользования.
https://sudact.ru/law/vodnyi-kodeks/...g4ph8209404838
--------------------
Интересная статья.
Теперь только нужно понять, что определяет принадлежность водоёма к категории общего пользования?
Реестр Федерального агентства водных ресурсов ?
Или по принципу "если водоём (дно водоёма)не в частном владении значит он государственный?
И опять же, важный вопрос. Если водоём окружён сель.хоз землями значит он не может быть государственным водным ресурсом?
5080 - 28.01.2024 - 19:39
аааа.. ё... допёрло
Статья 102 Земельного кодекса. Земли водного фонда.
1.Землями водного фонда являются земли, на которых находятся поверхностные водные объекты
2.Если водные объекты полностью находятся в пределах земель сельскохозяйственного назначения и (или) земель других категорий, такие земли не относятся к землям водного фонда.
---------------
В этой статье говорится не о дне водоёма, а о землях его окружающих. То есть дно ( и береговая зона) это земля водного фонда , а то что окружает этот водоём, может быть любой категории.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены