Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Лодки и моторы (http://forums.kuban.ru/f1185/lodki_i_motory-5170413.html)

Arnold 11.09.2018 13:24

Лодка для пластунов - "Малёк 195". Масса 4900 грамм. Цена 4900 руб.
[img]https://farm2.staticflickr.com/1849/43703897365_9b6bf11b30_k.jpg[/img]

Draiver25 01.10.2018 19:44

Всем двс, есть здесь кто знаком с лодкой пвх ракета нднд, в других регионов пишут много положительных отзывов. Хотелось услышать из наших кубанских источников. Может кто пользует такую лодку.

Arnold 06.12.2018 22:14

Такие шесты используют вместо якоря для удержания лодки или для постановки сетей? Сколько лет езжу на карьеры, первый раз такие "орудия труда" увидел.
[img]https://farm5.staticflickr.com/4862/31960838668_2e99dbb2b6_h.jpg[/img] [img]https://farm5.staticflickr.com/4888/44014893760_185beb9094_h.jpg[/img]

сса 06.12.2018 22:53

9404-Arnold >
обычные тычки, разборные для перевозки. стоять на таких и ловить на удочки гораздо удобней, чем на якорях, лодку не так мотыляет. всегда на таких стояли и ловили. у меня тоже подобные были, тошько из люминевых трубок. разборные. по 6 метров каждая общей длиной. чего это ты вдруг на них возбудился?

щукарь 06.12.2018 22:55

якоря , чтоб лодку не болтало

Arnold 06.12.2018 23:24

Удивил материал изготовления, когда из ДТ16 технологичней и легче. А тебе зачем шестиметровые нужны были, в лиманах разве есть такие глубины, кроме Б. Кирпильского? Толкаться на меляках?

сса 06.12.2018 23:50

9407-Arnold >
не для лиманов. для степняков некоторых и для старого русла Кубани. да и не для хищника это. карася на удочку ловить. когда я еще по этому делу врывался)) штук пять удочек раскинешь и крайне неудобно сидеть, когда лодку на якорях мотылять начинает. а на тычках нормально

sergey 74 31.01.2019 23:37

11512-сса >вопоос к вам! Как к знатоку законов и правил. Выплыть в лиман для ловли окуня-можно?

sergey 74 31.01.2019 23:43

Или с 1 февраля уже нельзя?

сса 31.01.2019 23:47

11514-sergey 74 >
на плавсредстве, не являющемся маломерным судном можно.
в правилах рыболовства запрет на использование исключительно маломерных и прогулочных судов.

sergey 74 01.02.2019 00:06

В обьщем прийдеться бодаться, доказывать что пвх 280, не подлежит регистрации и не являеться маломерным судном.

Arnold 02.02.2019 19:31

В своё время, не очень тщательно, пытался разобраться с определением "маломерности". Меня ждало огорчающее открытие - практически любая приспособа на воде, даже "плавающий стульчик для нахлыстовика", считается маломерным судном. Правда, изучение вопроса до конца не довёл, т.к. от покупки каяка и плотика отказался.

сса 02.02.2019 22:56

9414-Arnold >
неверный вывод. отнюдь не любая посудина является маломерным судном. да и вообще судном. читай законы полностью, а не выдирай куски, которые нравятся и понятны. тогда и непоняток таких не будет

Arnold 02.02.2019 23:05

Если ты разобрался, напиши в каком документе четкое определение маломерного судна дано. К примеру, маленькая надувная одноместная лодка без транца типа "Язь" чем является?

сса 02.02.2019 23:38

9416-Arnold >
КВВТ, там все есть.

Arnold 03.02.2019 14:56

Если последовательно раскрыть определния "Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации" от 07.03.2001 N 24-ФЗ (ред. от 29.12.2017), то [b]маломерное судно[/b] - [i]самоходное или несамоходное плавучее сооружение[/i], предназначенное для использования в целях деятельности, связанной с использованием на [i]внутренних водных путях[/i] для перевозок грузов, пассажиров и их багажа (включая операции по погрузке и выгрузке грузов и багажа, посадке и высадке пассажиров), почтовых отправлений, буксировки судов и плавучих объектов, проведения поиска, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических, подводно-технических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, спасательных операций, осуществления мероприятий по охране водных объектов, защите их от загрязнения и засорения, подъема затонувшего имущества, проведения мероприятий по контролю, проведения научных исследований, для учебных, спортивных и культурных целей, иных целей внутреннего водного транспорта, в том числе смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода, [i]длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать[/i].

Спрашивается, лодка из ПВХ со следующими параметрами:
Длина: 375 см
Ширина: 143 см
Диаметр балонов: 40 см
Число отсеков: 5
Грузоподъемность: 550
Вес: 43 кг

является маломерным судном или нет? С учётом определения выше, могу на равных основаниях сказать как "да", так и "нет". Но моё слово для инспектора - "тьфу". Тебе где-нибудь попадалось официально зафиксированная позиция Минтранспорта или иного уполномоченного органа государственной власти по вопросу установления маломерности плавающего сооружения?

сса 03.02.2019 15:41

9418-Arnold >
слишко многа букав ниачом.и опять повыдирал фразы из контекста
читай КВВТ [b]внимательней[/b], там все есть.
и да, ни Минтранс, ни какое либо другое министерство или ведомство не обладает полномочиями на оффициальную трактовку, разьяснения или позицию норм федеральных законов.
и все эти т.н. " оффициально зафиксированные позиции" будут всего лишь частным мнением отдельно взятого чиновника.

Arnold 03.02.2019 16:20

Верное замечание. В определении много букв и ответа на такой простой вопрос они не дают. Только ты ошибаешься, это не вырванный контекст а дословное определение маломерного судна по Кодексу. Поэтому чтение и трактовка прочитанного дело неблагодарное. Без всякого менторства и отсылов, можешь процитировать с указанием источника (раздел, параграф и пр.) однозначное определение маломерного судна?

сса 03.02.2019 16:36

9420-Arnold >
любое судно подлежит госрегистрации.
1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из указанных в настоящем пункте реестров судов Российской Федерации (далее также - реестры судов):
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Государственном судовом реестре;
реестре маломерных судов;
реестре арендованных иностранных судов;
Российском международном реестре судов;
реестре строящихся судов.

т.е. главный признак маломерного судна, наряду с длинной и пассажировместимостью, является его госрегистрация.
без всяких исключений
далее - абсолтно все маломерные суда поднадзорны госинспеции по маломерным судам(читай положение о гимс) м маломерность его, длинна и прочие характеристики определяются в ходе его классификации(пост. правительства 820) но, если ты представишь на классификацию судно, неподлежащее регистрации( см ФЗ36) то в классификации тебе откажут с формулировкой - неподнадзорно гимс(см. приказ 608) т.е. по факту это плавсредствр не может быть классифицированно и зарегенр в реестре маломерных судов, т.е. маломерным судном не является.
вот так. это все давным давно разобрали и обсудили на профильных форумах. тут нет никаких непоняток и разночтений.
это так сказать наглядный пример, когда законодательство надо полностью изучать, а не вырывать кусок или абзац и носится с ним, не понимаю что и как

Arnold 03.02.2019 18:18

На форумы несерьёзно ссылаться. Или там пробегала копия какого-л. решения о признании надувнухи не маломером? Например, есть письмо Минтранспорта от 16 мая 2012 г. N 05-04-1655, в котором указано: "Вместо ранее использовавшейся судовой книги введено понятие реестра маломерных судов, в котором должны регистрироваться маломерные суда, не осуществляющие коммерческую деятельность. Таким образом государственная регистрация морских и речных судов с 15 мая 2012 года осуществляется следующим образом: 1. Плавсредство массой до 200 кг и мощностью двигателя до 8 кВт - не подлежит государственной регистрации - на такие суда документы о государственной регистрации не выдаются, классификация и освидетельствование не производится" и далее по тексту письма "3. Маломерное судно (судно длиной не более 20 метров с количеством людей на борту не более 12), не осуществляющее коммерческой деятельности - классификация, освидетельствование и государственная регистрация в реестре маломерных судов осуществляется ГИМС МЧС России, выдается судовой билет".

По прочтению мой вывод: [b]надувная лодка из ПВХ (плавсредство) массой до 200 кг и мощностью двигателя до 8 кВт не является маломерным судном, т.к. не подлежит обязательной для всех маломерных судов регистрации[/b]. Кроме того, в пункте 3 этого же письма разъясняется понятие маломерного судна.

Вывод: рыбалка с использованием плавсредства из ПВХ, удовлетворяющего критериям пункта 1 Письма, возможна круглый год.

Но разве указанное письмо, как ты писал ранее, не "частное мнение отдельного чиновника" - Директора Департамента государственной политики в области морского и речного транспорта К.Г.ПАЛЬНИКОВА? Да и определение из Кодекса никто не отменял - даже плотик нахлыстовика маломерное судно! Каким же нормативным правовым актом будут руководствоваться инспектора рыбохраны, подчалив к твоему борту? :-)

сса 03.02.2019 18:25

9422-Arnold >
еще раз - в Кодексе ясно и без разночтений написанно, что все маломерные суда, без исключений, должны быть зарегены в реестре маломерных судов. т.е. обязательная регистрация в реестре есть такой же признак маломерности судна, как и длина и пассажировместимость. т.е. только когда все эти признаки совпадут, судно может считатся маломерным.
еще раз - читай полностью законы, там все есть

Arnold 03.02.2019 18:43

Выводы о признаках являются нашим частным мнениеим. Читать нормативно правовые акты, не владея профессиональным языком - сизифов труд. Это как с рыбопромысловыми участками. По определениям ФЗ они есть искуственные сооружения для разведения рыбы, но это никому не помешало "вместить" в них кубанские степнушки со всеми потрошками. Потом ещё и прийти к заключению, что без согласия арендатора ничего и ловить теперь нельзя. Думаю, чтобы чувствовать себя на воде спокойнее, нужен ответ Росрыболовства, полученный установленным порядком. В любом случае, обмен мнениями полезный получился. Может быть и не только для меня. :-)

aleks19710523 19.03.2019 17:20

Подскажите пожалуйста где в районе Пашковский обслужить мотор. Поменять масло и тд и тп. Вроде раньше был там мастер.... На Ялтинскую геморно везти...

Mr_Green 19.03.2019 20:20

В ПМР около бассейна раньше был сервис, Новый пер. 19 или 23 точно не помню.
На КМР на Симферопольской между Уральской и Новороссийской.

aleks19710523 20.03.2019 16:29

Спасибо. На Симферопольской они только свои моторы обслуживают. Ф на Новый смотаюсь...

Restive 22.03.2019 19:26

В моторке про вроде не только свои обслуживают, мне предлагали то пройти

Krasnoderevwik 22.03.2019 21:18

Я свои моторы обслуживаю в елизоветке если нужны координаты мастера скину в личку
У меня один омерикос а второй китаясь
Уже пять лет к нему обращаюсь без нареканий

morpeh 27.03.2019 12:59

Осталось месяц простоять, да пару дней продержаться..... и на воду!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sercherkasov 27.03.2019 13:47

добрый день, на техосмотр плавсредство надо предоставлять в ГИМС или нет? Задумываюсь о покупке, и думаю где ставить на учет

morpeh 28.03.2019 08:11

Сергей. Вначале с плавсредством нужно определиться!!!

sergey 74 28.03.2019 09:03

Э́то точно. Если до 10 л.с то можно и ее задумываться.

Analytic 28.03.2019 21:42

Други, что скаажете про такую лодку?
[img]https://1lodka.ru/upload/resize_cache/iblock/278/500_500_1a5b3bbc7fb12204fa4470560cdd2dcf9/278a7259f2b3aec93b442ad9ce813a5a.png[/img]

Цель - неспешный сплав по равнинным речкам (Протва, Нара, Угра, Лужа) с женой и дочкой. Рыбалка вдвоем с дочкой на озерах. Вес нужен небольшой, так, чтобы в рюкзаке можно было пронести нескольк км. Точно не больше 25-30 кг, включая весла и помпу.

Никогда не имел надувной лодки. На деревяшках, люминьках и стекопластике грести приходилось. Но своей тоже не было.
Поддержите выбор или отговорите в предложением альтернативы. :)

Злодей 29.03.2019 07:26

9433-Analytic > сильно сомневаюсь, что весит она 21 кг, очень сильно!

morpeh 29.03.2019 08:16

Я, кстати, тоже в сомнении по весу. 3,5 метра????? Скорее ПВХ дерьмо. Щупать нужно! А для сплава зачет.

Злодей 29.03.2019 11:07

[quote=morpeh;46627249]Щупать нужно! [/quote]
Или взвешивать! ☺

Analytic 29.03.2019 18:06

9435-Злодей >9436-morpeh > Спасибо. Позвоню изготовителям. Пощупать возможности нет, т.к. у нас в городе ничего подобного не предлагают. В основном все меньше 3 м. А на троих боюсь мало будет. Или я не прав?

Злодей 29.03.2019 19:12

[quote=Analytic;46629312]А на троих боюсь мало будет. Или я не прав?[/quote] Прав. Так и есть, и то, смотря сколько шмотья с собой в эту брать собрался. ☺

Sercherkasov 01.04.2019 21:30

[quote=morpeh;46623553] Сергей. Вначале с плавсредством нужно определиться!!! [/quote]
Уже определился и поставил на учет. Вопрос снят. А какое масло надо лить в бриггс&страттон 35 лошадей?

morpeh 04.04.2019 15:51

9440-Сергей_Черкасов > фото парохода в студию!!!!!!!

Serg573 08.04.2019 00:27

Всем привет!Подскажите новичку,где сейчас можно обкатать новый мотор до открытия сезона?Смотрел карту со спутника - подходит участок о.Кирпили от Танцуры Крамаренко до Тимашевска,но можно ли там ходить под мотором?Пока читал все эти запреты,вроде все понятно,начал переваривать все в голове - только запутался. Вроде как везде можно,но без снастей.Или все таки полный запрет до 1 мая?


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +3.