Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Лодки и моторы (http://forums.kuban.ru/f1185/lodki_i_motory-5170413.html)

сса 25.04.2017 23:34

1611-mavinic >
ну и раз так любишь цитировать Правила, то вот тебе цитаты, без отрыва, так сказать, от контекста.
пункт 1, Общие положения. что же на самом деле Правила рыболовства регламентируют?

[em] 1. Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна (далее - Правила рыболовства) регламентируют деятельность российских юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, [b]осуществляющих рыболовство[/b] в Азовском море, а также во внутренних водах Российской Федерации, в том числе во внутренних морских водах Российской Федерации, территориальном море Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в Черном море, в пределах районов, указанных в пункте 2 Правил рыболовства, и иностранных юридических лиц и граждан, осуществляющих рыболовство в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации. [/em]

видно? ничего другого, кроме рыболовства они не регламентируют.

сса 25.04.2017 23:36

пойдем дальше...

[em] 3. Правила рыболовства регламентируют добычу (вылов) водных биологических ресурсов (далее - водные биоресурсы) в целях осуществления промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства, рыболовства в научно-исследовательских и контрольных целях, рыболовства в учебных и культурно-просветительских целях, рыболовства в целях товарного рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биоресурсов, любительского и спортивного рыболовства. [/em]

вот опять. регламентируют рыболовство и ничего кроме него.

сса 25.04.2017 23:44

ну и наконец, что же устанавливается Правилами рыболовства, в том числе, самое важное, какие ограничения и запреты они содержат

[em] 4. Правилами рыболовства устанавливаются:

4.1. виды разрешенного рыболовства;

4.2. нормативы, включая нормы выхода продуктов переработки водных биоресурсов, в том числе икры, а также параметры и сроки разрешенного рыболовства;

4.3. ограничения рыболовства и иной деятельности, связанной с использованием водных биоресурсов, включая:

запрет рыболовства в определенных районах и в отношении отдельных видов водных биоресурсов;
закрытие рыболовства в определенных районах и в отношении отдельных видов водных биоресурсов;
минимальный размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов;
виды и количество разрешаемых орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов;
размер ячеи орудий добычи (вылова) водных биоресурсов, размер и конструкция орудий добычи (вылова) водных биоресурсов;
распределение районов добычи (вылова) водных биоресурсов (район, подрайон, промысловая зона, промысловая подзона) между группами судов, различающихся по орудиям добычи (вылова) водных биоресурсов, типам и размерам;
периоды добычи (вылова) водных биоресурсов для групп судов, различающихся орудиями добычи (вылова) водных биоресурсов, типами (мощностью) и размерами;
количество и типы (мощность) судов, которые могут осуществлять промышленное рыболовство и прибрежное рыболовство одновременно в одном районе добычи (вылова) водных биоресурсов;
минимальный объем добычи (вылова) водных биоресурсов на одно судно;
время выхода в море судов для осуществления промышленного рыболовства и прибрежного рыболовства;
разрешенные приловы одних видов при осуществлении добычи (вылова) других видов водных биоресурсов;
периоды рыболовства в водных объектах рыбохозяйственного значения; [/em]

и здесь, как видим, ни о каких запретах на просто передвижение маломерных моторных средств речи не ведется. это ведь самые важные пункты Правил. на основании которых проистекают все остальные запреты и ограничения, содержащиеся в них. в том числе, запрет на [b]ИСПОЛЬЗОВАНИЕ[/b] ММС в запретные периоды. и вот как раз на основании вышеприведенных пунктов Правил видно, что запрет на использование - только и исключительно в целях рыболовства и никак иначе.

Xudoi 26.04.2017 00:19

Наконец-то тему перенесли в рыбалку!!!
Большое спасибо сделавшему это!

mavinic 26.04.2017 08:43

[quote=сса;44131948]видно? ничего другого, кроме рыболовства они не регламентируют.[/quote]
Вот здесь весь текст закона: [url]http://base.garant.ru/70494670/[/url]
Вот вырезки из него в порядке следования контекста, так сказать:
[b]"Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 1 августа 2013 г. N 293 "Об утверждении правил рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна" (с изменениями и дополнениями)[/b]
...[em]Утвердить правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна согласно [b]приложению[/b].[/em]...

[b]Приложение
к приказу Министерства
сельского хозяйства РФ
от 1 августа 2013 г. N 293[/b]
...
13. При осуществлении рыболовства запрещается:
13.4.7. передвигаться по рекам, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных и прогулочных судов*(15) с применением моторов в запретные сроки (периоды) и в запретных местах, за исключением использования моторных судов и плавучих средств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;
13.4.8. использовать маломерные и прогулочные суда в запретный период на водных объектах рыбохозяйственного значения (или их участках), указанных в Приложении N 2 к Правилам рыболовства "Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов", за исключением несамоходных судов, а также других судов, применяемых для осуществления разрешенной деятельности по добыче (вылову) водных биоресурсов;

Что тут не понятно написано?
Я вчера хотел купить лодку и мотор, но когда узнал, что это бесполезное барахло как минимум еще на месяц - передумал и загрустил...

mavinic 26.04.2017 08:51

1618-mavinic >
[b]Приложение N 2
к Правилам рыболовства
для Азово-Черноморского
рыбохозяйственного бассейна[/b]

[em]Перечень
водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов[/em]

Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - с 1 февраля по 15 июня
51(1)
Приморско-Ахтарский
азовские лиманы Краснодарского края: Широкий, Красный, Грузской, Кагатский, Дранный, Ахтарский, Малый Безымянный, Большой Безымянный Крапивкиевский, Большой Кирпильский, Малый Кирпильский, Золотые ворота, Большой Орлиный, Малый Орлиный, Карлык, Сухой, Кривой, Сафониевский, Бойкиевский, Бейсугский, Кущеватый, Сладкий, [b]Горький[/b], Круглый, Гнилой, Пальчикиевский;

mavinic 26.04.2017 09:02

Кстати, вот старая тема на этом форуме об этом же :)
Оказывается, одно и тоже каждый год перемалываем... [url]http://forums.kuban.ru/f1185/zakonodatel-stvo_o_rybalke-5164283-5.html[/url]

mavinic 26.04.2017 09:10

Господин сса, вот честно признайтесь, были в реальности случаи, когда Вы (или кто-то из ваших знакомых) передвигались по лиману на моторной лодке в запретный период без удочек, Вас останавливали инспекторы, убеждались что действительно Вам рыбу ловить нечем, Вы просто на покатушках, и желали Вам "Счатливого Пути" бесплатно?

Sercherkasov 26.04.2017 09:43

[quote=mavinic;44132456] 1618-mavinic > Приложение N 2 к Правилам рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов Водные объекты рыбохозяйственного значения Краснодарского края - с 1 февраля по 15 июня 51(1) Приморско-Ахтарский азовские лиманы Краснодарского края: Широкий, Красный, Грузской, Кагатский, Дранный, Ахтарский, Малый Безымянный, Большой Безымянный Крапивкиевский, Большой Кирпильский, Малый Кирпильский, Золотые ворота, Большой Орлиный, Малый Орлиный, Карлык, Сухой, Кривой, Сафониевский, Бойкиевский, Бейсугский, Кущеватый, Сладкий, Горький, Круглый, Гнилой, Пальчикиевский; [/quote]

Это лиман, находящийся в славянской и ахтарской группе лиманов, отношения к челбасской группе не имеющий

Sercherkasov 26.04.2017 09:50

Просто есть лиманы с одинаковым названием.

mavinic 26.04.2017 10:52

Только что еще раз позвонил егерю в Приморско-Ахтарск и уточнил насчет катаний на лодке без удочек.
Он ответил, что когда-то раньше было можно, а сейчас категорически нельзя, даже на резинках без моторов, шманают всех. И так до 15-го июня. Очень возмущался, что скоро вообще все запретят и навсегда...
Кто хочет проверить сам - могу дать его номер в личку.
Возможно, господин [b]сса[/b] представитель от заинтересованных органов и ему надо выполнить план по отлову водомоторников в запрещенный период, потому он всем "разрешает" покатушки всегда и везде :)
[quote=сса;44091251]просто покатушки незапрещены нигде и никогда. просто покатушки ни к рыболовству, ни к правилам рыболовства и, соотвественно, к запретам, этими правилами установленными, не относятся. так что едешь и спокойно катаешся.[/quote]

сса 26.04.2017 10:56

[quote=mavinic;44132417]13. При осуществлении рыболовства запрещается: 13.4.7. передвигаться по рекам, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных и прогулочных судов[/quote]
и действительно, что же тут непонетного? или я один это вижу? -[b]При осуществлении рыболовства запрещается:[/b]
если просто катаешся, ты рыболовство осуществляешь?
и ведь на сайте Росрыболовства специально для таких как ты, не в состоянии осилить даже собственный копипаст, ответ на вопрос выложен, можно ли просто кататся, без рыболовства. или Федеральное агенство по рыболовству тоже ошибается и не знает своих собственных правил?

mavinic 26.04.2017 11:11

[quote=сса;44133063]и действительно, что же тут непонетного? или я один это вижу? -При осуществлении рыболовства запрещается:[/quote]
Признаю свою недоработку, это правило действительно не запрещает катания без удочек...
Но есть условие в Приложении №2, которое как раз такие катания запрещает.

mavinic 26.04.2017 12:17

1625-сса > Господин [b]сса[/b], как только Вы в пух и прах разнесете безусловный запрет на использование маломерных судов в Приложении №2 в период запрета на рыболовство, к Вашему авторитетному мнению больше не будет никаких претензий.
И я наконец снова куплю лодку и поеду кататься в запретный период без удочек.

щукарь 26.04.2017 12:37

к слову ,в теме Кубань ,в запрет катается некий пароход с туристами .пост 1059 [url]http://forums.kuban.ru/f1185/kuban-_-_reka-7426274-27.html[/url]

mavinic 26.04.2017 12:44

Анекдот про лодку, мотор и рыбалку в запретный период (вроде, по теме) с канадского форума (возможно, баян).
[em]На природе недалеко от берега в моторной лодке (от автора: иные лодки встречаются редко) мужа лежит женщина одна, загорает. Подплывает инспектор и требует у неё штраф. Пояснив, что в это время в этом месте запрет на рыбалку. Она в непонятки. Он ей объясняет, по его мнению, её ничего не удерживает от того, чтобы рыбачить, т.к. она в лодке, лодка на воде, в лодке есть снасти. Так что, - штраф. В ответ женщина говорит, что подаст на него в суд за попытку изнасилования. Поскольку офицер находится достаточно близко, располагает необходимыми снастями, и на её взгляд, его ничего от этого не удерживает.[/em]

Саша018 26.04.2017 17:35

1627-mavinic >По-моему Вам и так все разжевали как первокласснику, как можно написать ещё более понятно мне даже представить трудно!

сса 26.04.2017 20:48

[quote=mavinic;44133137]Но есть условие в Приложении №2, которое как раз такие катания запрещает[/quote]
ну вот, ты был опять невнемателен и поэтому опять написал глупость.
в приложении номер 2 нет ничего про запрет просто покататся. нет и никогда небыло. там запрет на [b]использование[/b] ММС. а в свете приведенных выше пунктов 1, 3 и, в особенности, 4 Правил рыболовства, любое использование чего либо, упоминаемое в Правилах, есть использование в целях рыболовства(о чем, кстати, сказанно в разьяснениях Росрыболовства именно для таких тугих, как ты и тебе подобные).
или, по твоему мнению, Приложение к Правилам существует отдельно от Правил и норм, в них содержащихся? сами по себе, непонятно к чему приложеные? ааа, ты сомневаешся в компетенции Федерального Агенства по рыболовству, эти Правила выпустившее и потом их нормы разьяснившее? так? и ответ по телефону некоего "егеря из приморско-ахтарска" важнее общедоступной информации, размещенной на оффициальном правительственном сайте?

Ximoza 27.04.2017 11:42

To DUEL>
Готов купить но есть вопросы.
1. Стоимость,
2. Есть ли инструкция или хотя бы схема подключения.
3. по этому блоку в частности,

***
и вообще, может кто знает, по другим -- работает ли он как регулятор выдаваемого обмоткой напряжения за счет регулировки тока возбуждения (как на авто), или просто снижает выходное напряжение до нужного значения.

сса 27.04.2017 13:10

108-Ximoza >
просто снижает и стабилизирует выходное напряжение. катушка света ПЛМ и трехфазный генератор автомобиля суть абсолютно разные электрические машины с разными принципами работы и именно по этому реле-регулятор с машины не подходит для работы на ПЛМ.

mavinic 27.04.2017 13:14

1631-сса > Согласен только с тем, что правила написаны не достаточно прямолинейно, и не все их правильно понимают.
А примеры из реальной жизни есть?
[quote=mavinic;44132559]Господин сса, вот честно признайтесь, были в реальности случаи, когда Вы (или кто-то из ваших знакомых) передвигались по лиману на моторной лодке в запретный период без удочек, Вас останавливали инспекторы, убеждались что действительно Вам рыбу ловить нечем, Вы просто на покатушках, и желали Вам "Счатливого Пути" бесплатно?[/quote]

сса 27.04.2017 13:36

1632-mavinic >
есть. и дальше что?
что лично тебе даст мой опыт, если ты простейшие правила осилить не в состоянии и авторитет для тебя не правительственный сайт, а слова в трубке полуграмотноного и полупьяного "егеря"?

mavinic 27.04.2017 14:35

[quote=сса;44139525]есть. и дальше что? что лично тебе даст мой опыт[/quote] [b]Расскажите, как это происходило, какой был примерно диалог, какие вопросы, какие ответы, в каком году.[/b]
[quote=сса;44139525]что лично тебе даст мой опыт[/quote]
Ваш опыт даст мне (и многим другим) уверенность, что Вы все-таки действительно понимаете непонятные правила рыболовства лучше других и действительно нет запрета на покатушки.
[em](Кстати, егерь был абсолютно трезвый, едущий за рулем своего авто во время телефонного разговора и заинтересованный в том, чтобы я приехал на его базу, т.к. он на этом зарабатывает. Но посоветовал мне потерпеть до 15 июня, так как знает, что всех нарушителей гоняют. Может это инспекторы-беспредельщики штрафуют неграмотных водомоторщиков, не умеющих сослаться на правила и доказать свою правоту..?)[/em]

mavinic 27.04.2017 17:55

А для чего вообще в правилах есть упоминание про использование маломерных судов? Написали бы просто: рыбалка запрешена в такие-то сроки в таких-то местах. Какая разница как, с берега, на лодке или на банане...

Ximoza 28.04.2017 00:48

Пока думаю на тему, поставить шунтирующий, или регулирующий, опять-же - ШИМ или регулируемый мост.
Но пока думаю для полноценного сравнения скажи, сколько просишь за регулятор.

Фаренгейт1 28.04.2017 08:28

Правила рыболовства унифицированы под всю Россию.
Но есть регионы, где сообщение "съездить на танцы или в магазин за хлебушком" - только по воде. Поэтому поехать в соседнее село можно на лодке, но без удочек и без рыбалки по пути. Так же как и судоходство, которое нельзя предотвратить по открытой воде в разрешенные периоды. ИМХО.

mavinic 28.04.2017 11:35

[quote=Фаренгейт1;44143113]Правила рыболовства унифицированы под всю Россию.[/quote]
[quote=mavinic;44132417]"Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 1 августа 2013 г. N 293 "Об утверждении правил рыболовства [b]для Азово-Черноморского[/b] рыбохозяйственного бассейна" (с изменениями и дополнениями)[/quote]
Для каждого региона страны свои правила.
Например, есть "Приказ Об утверждении правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (с изменениями на 19 апреля 2016 года)" [url]http://docs.cntd.ru/document/420236864[/url]
Еще есть "Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России). от 30 октября 2014 г. № 414 г. Москва Зарегистрирован в Минюсте РФ ... Об утверждении правил рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна." и так далее.

DVN13 28.04.2017 14:46

А вышеозначенные формулировки в них отличаются или разнятся только сроки?

kubstroj 03.05.2017 08:49

Ситуация такая, знакомые предлагают лодку лодку, она была на номерах, но документы утеряны. Возможно ли будет её заново поставить на учёт, узаконить, на себя если ни каких бумаг не сохранилось. Человек, на кого она была оформлена, был дедушка, уже скончался. Лодка пластиковая, длина 4,4 метра, под мотор. Есть ли смысл заморачиваться?

ale2005500 03.05.2017 09:19

1640-Строители Кубани >Сейчас вроде как уже глушняк с такими вопросами, ибо переоформлением начали заниматься через Мск... Всё долго, нудно и дотошно.

kubstroj 03.05.2017 09:49

1642-Живая Борода > Масса не превышает. Она весит в пределах 100кг. НО в любом случае, у меня то должны быть документы на лодку. На счёт мощности мотора 9,9 будет вполне достаточно.

Сергей Михайлович 03.05.2017 10:10

1642-Живая Борода > наследник живёт в другом регионе, и прибыть в отдел ГИМС не сможет. Бирки на лодке не нашли, есть лишь остатки регистрационного номера на борту.

Alexim 11.05.2017 08:45

Господа коллеги, подскажите, кто сможет помочь в изготовлении на заказ направляющей при подъеме/спуске лодки на воду с деревянного помоста. Крепление на деревянный настил под днище лодки. Суть в следующем - два уголка вдоль днища крепятся мощными саморезами в дерево, а между ними на осях по краям расположены два ролика из каучука либо другого плотного но мягкого материала. Центром днища лодка лебёдкой затягивается по роликам и также спускается на воду. В принципе ничего сложного нет, нет просто времени этим заниматься, готов заплатить за изготовление, установлю сам. Размеры можно оговорить, уголки должны быть из нержавейки, обычные быстро гниют от влажности в этом месте.
Если есть варианты, жду звонка 89183180001.

rustem1 11.05.2017 10:18

1622-Alexim > вот такая конструкция? [url]http://s018.radikal.ru/i527/1705/c4/7fc17d12a3f2.jpg[/url]
[url]http://s015.radikal.ru/i333/1705/00/b058acaa3d06.jpg[/url]
хорошо покрашенный уголок долго держится, в ролики выточил из бронзы оси, набил синюю смазку, она не взаимодействует с водой. С 2009 года всё работает.справа ещё на фото видно ложементы обитые ковролином, на момент фото снял, под Гадючку высоковатые ...

Alexim 11.05.2017 11:04

Руст так это их и нужно уже заменить, сколько они служат у тебя, потом у меня)))

rustem1 11.05.2017 11:13

А ааа, Алексей, это ты? оси на роликах тоже в негодность пришли? они то должны быть в нормальном состоянии.

Max35 11.05.2017 18:57

Всем доброго времени суток!
Подскажите Уважаемые, возможна ли регистрации одного и того же мотора на двух лодках?
Дело в том что, задумался о приобретение пластика, а мот зарегистрирован на пвхашке.
Продавать пвх в планах как то не стоит, мотор тоже нравится.... Вот и хочу использовать мотор на двух лодках....

rustem1 11.05.2017 20:31

смотря какой мотор... потом если что может 2й налог прийти и надо будет доказывать в налоговой

Max35 11.05.2017 21:07

Мотор суза 20-ка....
Странное, но налог на него почему-то за прошлый год не пришёл....

alex62 11.05.2017 21:57

В прошлый четверг регистрировал вторую лодку, обе ПВХ. Мотор так же один, на две лодки, М15. По новым правилам регистрации маломерных судов ГИМС регистрирует лодку только с мотором, хотя раньше можно было только одну лодку. Какой мотор- значения не имеет.У них теперь такие правила. Новый номер дали( нового образца) и судовой билет, также нового вида. Нужно будет ехать в налоговую и там пытаться обьяснять.


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.