| 0
- 06.12.2012 - 13:12
|
Прочитав то, что написано ниже, не удивился, так как всегда думал, что на самых высоких местах в управлении сидят бездари, не способные, оказывается, даже разобраться с форматом турнира. Вячеслав Колосков: "Сейчас мы ничего не знаем, кроме самого факта существования идеи. Но ведь самое главное - это детали. Как планируется норма представительства? Сколько ассоциаций участвуют? Как будет лига комплектоваться - по спортивному принципу или по принципу толщины кошелька? Будет ли ротация? Кто вылетает, кто "прилетает"? А как быть с командами, оставшимися за бортом лиги? Ведь у них не будет никакой цели соревноваться. Как будет формироваться руководство, как будет строиться судейство, инспекторство и прочее, прочее? Как видите, вопросов масса! А самое главное - для чего все это делается? Какая польза от этого замысла для российского футбола? Может быть, идеологи имеют свои контраргументы, которые можно поддержать? Пока я слышу только лозунги." http://www.sport-express.ru/newspape...1_4/?view=page Есть два варианта. В одном из них объединенный чемпионат - это чемпионат двух стран, а в другом - другого количества стран, но только количество это должно быть четным. Первый вариант. 16 клубов: 8 из Украины, 8 из России. Национальные чемпионаты Украины и России становятся зонами, победители которых занимают места двух последних команд в чемпионате двух стран. Вторые места в этих зонах играют стыковые матчи с 13 и 14 командами. На 14 место попадает команда, у которой лучше показатели в своей зоне, на 13 - у которой хуже. В общем чемпионате лимит на легионеров отменить (что касается ограничений в основной состав), в зонах ужесточить до 5 иностранцев, без двойного гражданства. Второй вариант. 18 клубов: 7 из Украины, 7 из России, по 1 из Белоруссии, Казахстана, Узбекистана и Молдавии. Победители украинской и российской зон занимают места двух последних команд общего чемпионата. Второе места в зонах играют между собой стыковые матчи и занимают место 16 команды общего чемпионата. Победители чемпионатов остальных четырех стран делятся на пары и играют стыковые матчи, далее победители стыковых матчей играют стыковые матчи с 13 и 14 командами общего чемпионата (скрещиваются путем жеребьевки). Второй вариант с большим количеством стран. В этом случае сокращаем еще по одному участнику от Украины и России. А переходные матчи изменяем. Точно так же из зон Украины и России выходят три команды. Победители остальных шести зон вместе с командами-матками, занявшими в общем чемпионате 13 и 14 места, образуют две группы по 4 команды, победители этих групп (по одному матчу на нейтральных полях) играют в общем чемпионате. ... Еврокубки. Чемпионат СНГ получает средний между Россией и Украиной показатель в таблице коэффициентом УЕФА. Далее как отдельные страны эти государства в таблице коэффициентов УЕФА не присутствуют. Представительство в еврокубках у остальных стран остается прежним, они продолжают оставаться в таблице коэффициентов УЕФА, только победителю в любой из этих стран после чемпионата предстоит сделать выбор, в какой турнир он уходит - либо в объединенный чемпионат, либо в еврокубок. Если победитель уходит в общий чемпионат, то 2 место занимает его место в еврокубках и наоборот. Можно сделать выбор о том, в каком турнире будет участвовать победитель чемпионата, еще до начала чемпионата. ... "Как будет лига комплектоваться - по спортивному принципу или по принципу толщины кошелька?" Как будет комплектовать первый чемпионат - неважно. Как будут комплектоваться последующие - я описал. ... "Как будет формироваться руководство, как будет строиться судейство, инспекторство и прочее, прочее?" Если то, что написано, важнее "прочего-прочего", то на "прочее-прочее" просто можно не обращать внимания. Как сформировать руководство (на пропорциональной основе, как и все вообще-то), кто будет судить, а кто инспектор - это, конечно, самые мощные вопросы из возможных. И этот человек столько лет управлял национальным футболом.     | | ||
| 1
- 06.12.2012 - 13:16
| А действительно, зачем весь этот геморрой? | | ||
| 2
- 06.12.2012 - 13:24
| Цитата:
| | ||
| 3
- 06.12.2012 - 13:29
| Идея интересная, совместный чемпионат Украины и РФ был бы зрелищен. Хотя больше видится как утопия. Слишком много нюансов. | | ||
| 4
- 06.12.2012 - 13:33
| 2-H M > Ну, не совсем так. Реально, только с десяток матчей вызовет ажиотаж. А матчи типа, Таврия-Анжи будут собирать по 2 000 зрителей. | | ||
| 5
- 06.12.2012 - 13:34
| удивительно, почему италия и испания еще не объеденили свои чемпионаты? наверное, просто туповатые? | | ||
| 6
- 06.12.2012 - 13:42
| 4-filon > ну почему 10? В Украине 4 сильных клуба, в РФ, на мой взгляд, 3 - ЦСКА, Зенит, Анжи. Плюс еще СМ добавим для ровного счета. Матчи между ними собирали бы хорошую аудиторию. | | ||
| 7
- 06.12.2012 - 13:48
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 8
- 06.12.2012 - 13:52
| люди, вы что, реально верите в эту затею?))) | | ||
| 9
- 06.12.2012 - 13:57
| 8-OCS > Хотелось бы, но скорее всего все окончится разговорами. Ну или скоротечный турнир проведут показательный. | | ||
| 10
- 06.12.2012 - 14:05
| 8-OCS > Не верю. А вот идея объединить Кубки России и Украины вполне осуществима. | | ||
| 11
- 06.12.2012 - 14:09
| Турнир "Кубок СНГ" уже проводился(после развала СССР), но быстро деградировал. | | ||
| 12
- 06.12.2012 - 14:10
| Дело не в вере, я говорил не об этом, а в том - реально это или нереально. Это реально. И правильно было бы сделать именно так. | | ||
| 13
- 06.12.2012 - 14:20
| Что касается взаимоотношения с УЕФА, то важно то, что речь идет не о замене еврокубков на свой турнир, как в случае с G-14, а о замене своего национального чемпионата, тогда как еврокубки по-прежнему будут оставаться верхом. | | ||
| Модератор 14
- 06.12.2012 - 14:27
|
нет понту в еврокубках теряется в сумме половина мест от Украины России. т.е условно по три команды от каждой страны будут в европе в то время ка сейчас вон в весну вышли в сумме 7 команд... когда то Кубок содружества был интересным турниром, а сейчас о нем и не вспоминают. былоб интересно если бы это был какой нить параллельный турнир (как в баскете там чемпионат страны евролига есть(была) еще какая то североатлантическая лига) но тут встает вопрос баскет и футбол разные виды спорта по физическим затратам. надеюсь все таки этот бред не будет воплощен. ps лучше время переводили бы а то фиг еврокубки нормально посмотришь если на работу потом в 6 утра вставать(((( | | ||
| 15
- 06.12.2012 - 14:28
|
H M 12 - Сегодня - 15:10 Дело не в вере, я говорил не об этом, а в том - реально это или нереально. Это реально. И правильно было бы сделать именно так. ---------- правильно для кого?для москалей? Кубань-то точно туда не попадет... | | ||
| 16
- 06.12.2012 - 14:40
| Цитата:
Компенсацией за то, что мест в еврокубках станет в 2 раза меньше, будет сам объединенный чемпионат, в котором интриги будет никак не меньше, чем в играх со вторыми составами европейских клубов в Лиги Европы. Другое дело, что российские команды могут вовсе остаться без участия в Лиги чемпионов (или украинские). Что ж, у них будет больше стимула хорошо играть в новом турнире. Цитата:
| | ||
| 17
- 06.12.2012 - 14:48
| Да ладно, в еврокубках регулярно и так пересекаемся. Хватит ) | | ||
| 18
- 06.12.2012 - 14:52
| Играли намедни Рубин-Нефтчи. Унылое зрелище, скажу я вам )) | | ||
| 19
- 06.12.2012 - 15:06
|
с коммерческой точки зрения интересно... со всех остальных - нет... утопия... да и как можно поровну Россию и Украину ставить, если у России 8 сильных команд, а у Украины - 4? | | ||
| 20
- 06.12.2012 - 15:10
| представляю какой бред будем зимой обсуждать... а че делать? | | ||
| 21
- 06.12.2012 - 15:12
| 20-куч > как обычно, трансферы обсудим... | | ||
| 22
- 06.12.2012 - 15:27
| 19-котяра > это с откудова?) - "8 сильных команд у России". Какие это команды? И сильных по сравнению с чем? Со нижней восьмеркой РФПЛ? И если 8 сильных команд, шо ж в таблице кэфов УЕФА Украина с 4 сильными выше находится? | | ||
| 23
- 06.12.2012 - 15:37
| Цитата:
| | ||
| 24
- 06.12.2012 - 15:41
| 19-котяра > Не, это ты, конечно, загнул про 8 и 4 команды.)) Россия и Украина рядом в таблице кэфов, а на данный момент Украина даже выше стоит. | | ||
| 25
- 06.12.2012 - 15:47
| Цитата:
| | ||
| 26
- 06.12.2012 - 15:53
|
И если 8 сильных команд, шо ж в таблице кэфов УЕФА Украина с 4 сильными выше находится? ---------- потому и выше, что всего 4 команды... | | ||
| 27
- 06.12.2012 - 16:01
| 25-H M >26-куч > в евросезоне стартует по 6 команд. 6 украинских стартовали, 2 выбыли на ранних стадиях, 4 попали в группы ЛЧ и ЛЕ, что-то там набрали, 2-4 вышли в евровесну. Если у России 8 сильных, из которых 6 играют, они ж должны все 6 регулярно показывать хорошие результаты, без летних вылетов? | | ||
| 28
- 06.12.2012 - 16:03
| Ну, все порешили... осталось только спросить Украину, согласны ли они формат 8+4 ))) | | ||
| 29
- 06.12.2012 - 16:06
| 28-filon > 12 команд все же мало для совместной лиги. Традиционные 16 было бы проще и понятнее. | | ||
| 30
- 06.12.2012 - 16:08
| давайте 4 французких добавим? у них тоже чемп фиговый... | | ||
| 31
- 06.12.2012 - 16:09
| 30-куч > лучше добавим по Вайлд-Кард Краснодар, Жемчужину, Ротор и сборную Кубани.ру))) | | ||
| 32
- 06.12.2012 - 16:12
| А что если, чисто гипотетически, предположить, допустим в течении 6-8 сезонов вылетают все украинские или российские клубы, ну или там казахские, узбекские и т.д., и наверх никто из этих стран не выходит, будет ли такой чемпионат интересен этим странам? Мне кажется нет, а Вам? | | ||
| 33
- 06.12.2012 - 16:13
| Пофлудили о формате СНГ? Теперь идите смотреть еврокубки в формате Лиги Европы ))) | | ||
| Модератор 34
- 06.12.2012 - 16:23
| 22-Dagomys > кстате, а какая расстановка сил сейчас в Украине?.......ну там недосягаемый Шахтер.....Динамо, Днепр, Металлист.......а дальше?....... | | ||
| 35
- 06.12.2012 - 16:24
|
24-filon > ты сомневаешься в том, что средний уровень ЧУ ниже чем ЧР? 27-Dagomys > российские клубы тратят НАМНОГО больше энергии в своём чемпионате, чем украинские... не хватает на еврокубки... (((-; | | ||
| 36
- 06.12.2012 - 16:55
| 30-куч > если французский чемп такой фиговый, почему нам в таблице до них как до луны? )) | | ||
| 37
- 06.12.2012 - 18:31
|
Вот это вам делать нефиг! Наверное, в межсезонье эта тема соберет не 36, а 36000 мессаг. Во-первых, чемпионат СНГ на данный момент невозможен. Хотя бы потому, что подобных больше нет. В-вторых, он определенно со спортивной точки зрения никому не нужен. Сто раз уже сказали, что 5+9 команд (именно столько команд из СНГ участвовало в ГТ ЛЧ и ЛЕ этого года) - такой квоты в еврокубках один чемпионат не получит. Да и вообще можно создать чемпионат ЕС, чемпионат Совета Европы, чемпионат ООН в конце концов... И кому это будет надо, когда в его высшем дивизоне будут играть только команды десятка-полутора мировых мегаполисов? В-третьих, если НМу, Дагомысу, котяре и гуки тут главное померяться, чей чемпионат лучше, то смотрите таблицу коэффициентов УЕФА, тем более если вы говорите об элите, то совершенно не имеет значения, кто там 40-й и кто там 50-й. Так вот по таблице коэффициентов УЕФА чемпионаты Украины и России примерно равны и находятся между 7-м и 10-ми местами, и будут там находиться в ближайшие годы. Причем условный объединенный чемпионат вряд ли поднялся бы максимум выше 5-го-6-го места, а скорее всего даже остался бы на тех же позициях - между 7-м и 10-м. Ну а если кому-то все же надо знать число сильных клубов, то я скажу о СТАБИЛЬНО сильных: в Украине - 4, в России - 2,5. Потому что в Анжи и в какой-то степени в Рубине пока нет уверенности, что их городам эти клубы будут интересны надолго. А успехи московских Спартака и Динамо уже можно отправлять архивариусов искать среди пыльных газет.:) | | ||
| 38
- 06.12.2012 - 18:32
| То есть 5+5. | | ||
| 39
- 06.12.2012 - 19:02
|
Посмотрел посещаемость последних двух десятков матчей в чемпионатах России и Украины. Был даже немного удивлен. Мордовия-Амкар - 2 500 Волга-Терек - 3 200 КС - Ростов - 7 600 Локо - Краснодар - 10 014 Спартак - Динамо - 13 856 Кубань - КС - 14 560 Амкар - Анжи - 6 300 Рубин - Волга - 5 701 Краснодар - Кубань - 19 500 Спартак - Зенит - 13 251 Алания - Локомотив - 7 000 Зенит - Ростов - 18 600 Терек - Алания - 20 700 Ростов - Мордовия - 5 500 Краснодар - Терек - 4 500 КС - Локомотив - 10 123 Анжи - Ростов - 14 000 Мордовия - Кубань - 4 000 ЦСКА - Амкар - 6 524 Алания - Рубин - 8 200 Динамо Москва - Зенит - 11 122 Волга - Спартак - 13 500 И еще Зенит - ЦСКА (весной) - 22 000 Арсенал - Заря - 1 200 Волынь - Черноморец - 3 200 Таврия - Ильичевец - 3 100 Карпаты - Ворскла - 9 200 МД - Днепр - 2 700 Мз - Металлист - 4 500 Кривбасс - ШД - 6 250 Говерла - ДК - 7 000 Днепр - МЗ - 8 180 Металлист - Таврия - 30 630 ДК - Арсенал - 20 815 Ильичевец - Карпаты - 2 500 Заря - Мд - 3 000 ШД - Говерла - 35 238 Ворскла - Волынь - 3 200 Черноморец - Кривбасс - 19 329 Карпаты - Волынь - 12 400 Кривбасс - Ворскла - 1 250 Ильичевец - Металлист - 5 600 Таврия - Днепр - 6 200 Днепр - Металлист - 28 219 | |
