К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О плаче и ненависти.

Гость
0 - 29.06.2013 - 21:09
- Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад - ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!!
Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову.
Я тихо говорю:
- Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет.
Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику - "Пошли!!" и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе.
***
Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу - крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный:
-Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!! Я тебе что сказал - ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!! Иди рядом!! Отойди!!

Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. "Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!" Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. "Еще раз крикните - позову полицию", - говорит она. "Пшла [*****]-->[*****]!! - орет мужик. - Это мой ребенок!!" Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается.
***
Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает - из очереди - и обратно в очередь, к маме поближе.
В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад.
-Я тебе что сказала??? - голосит мать. - Стой спокойно!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!!
Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время.
Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х:
- Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне - я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!!
Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами.
***
Вы читаете пособия по манипуляции людьми и по тому, как поймать и удержать оргазм. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный объем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися.

Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет - предлагать им ""ссать в штаны" в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое "долго", что такое "полчаса", что такое "паспортный контроль",он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать - почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды "отойди" и "иди рядом", выкрикнутые чокнутым отцом.

Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации - вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям - они видят, что взрослые - это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, - вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители - это не те, которые защищают. Это - те, которые накажут и подставят, когда и так плохо.

Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить.

Я не знаю, когда иссякнут поколения получокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне - даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.- Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад - ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!!
Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову.
Я тихо говорю:
- Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет.
Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику - "Пошли!!" и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе.
***
Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу - крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный:
-Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!! Я тебе что сказал - ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!! Иди рядом!! Отойди!!

Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. "Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!" Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. "Еще раз крикните - позову полицию", - говорит она. "Пшла [*****]-->[*****]!! - орет мужик. - Это мой ребенок!!" Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается.
***
Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает - из очереди - и обратно в очередь, к маме поближе.
В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад.
-Я тебе что сказала??? - голосит мать. - Стой спокойно!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!!
Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время.
Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х:
- Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне - я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!!
Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами.
***
Вы читаете пособия по манипуляции людьми и по тому, как поймать и удержать оргазм. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный объем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися.

Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет - предлагать им ""ссать в штаны" в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое "долго", что такое "полчаса", что такое "паспортный контроль",он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать - почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды "отойди" и "иди рядом", выкрикнутые чокнутым отцом.

Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации - вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям - они видят, что взрослые - это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, - вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители - это не те, которые защищают. Это - те, которые накажут и подставят, когда и так плохо.

Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить.

Я не знаю, когда иссякнут поколения получокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне - даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.(с)



Гость
401 - 04.07.2013 - 18:32
400-Серенити:)))) я тоже испытыла комплекс неполноценности. я меньше, чем 1,5-2ч у плиты не стою:) по отзывам готовящих в мультиварках, еда получается варенопареная. мои такое есть не будут. приходится по старинке, на сковордке, да в духовке:) а еще я на десерт люблю делать тортики, рулеты с маком, пироги...
Гость
402 - 04.07.2013 - 18:59
Пол часа это помыть и почистить.
Гость
403 - 04.07.2013 - 19:09
Не знаю, в моей мульте есть режим выпечка- на нем прекрасно жарится мясо, однажды даже подгорело- надо было меньше время устанавливать.
Гость
404 - 04.07.2013 - 19:21
И да, когда полчаса уходит на подготовку продуктов и укладку их в мультиварку, а когда весь день занимает, как вчера например: с утра пока курица размораживалась (в микроволновку не влазила) я занималась детьми, потом обрезала мясо на фарш, потом помолола на мясорубке, потом котлеты жарила- как раз к ужину получилось:-D на обед был супчик заранее приготовленный:-D и все потому что хотелось котлет из домашней курочки:-D:-D:-D
Гость
405 - 04.07.2013 - 19:40
Наумовна, сделала по вашему рецепту (почти) курицу с овощами. Быстро-быстро порезала грудку, помидор, лук,, кабачок, залила майонезом, специй добавила- ушло 20 минут. Теперь не знаю еще сколько будет готовиться, может 30 мин. хватит. На ужин хватит нам с детьми, муж сегодня в пролете.
Гость
406 - 04.07.2013 - 19:42
401-Мирина > муж тоже любит все жареное и из духовки. Мультю даже не покупаю, будет стоять, как и пароварка.
Гость
407 - 04.07.2013 - 19:46
Цитата:
Сообщение от Мирабель Посмотреть сообщение
Быстро-быстро порезала грудку,
вы, главное, пальцы берегите:))) а то готовка по секундомеру закончится плачевно.
Цитата:
Сообщение от Мирабель Посмотреть сообщение
На ужин хватит нам с детьми, муж сегодня в пролете.
бедный муж:))
Гость
408 - 04.07.2013 - 19:55
А вот мне кажется, что если бы было больше работающих мам, женщин на руководящих должностях, то всем бы женщинам было легче. А сейчас что... Молодая девушка устраивается на работу и ее неохотно берут... Вот ведь в декрет уйдет. И это задерживает проф развитие не только женщин желающих завести детей, но и тех, кто не планирует их на ближайшее время. И в результате вполне часто женщинам платят меньше чем мужчинам за ту же работу. То есть мы сами, своей критикой работающих мам лишь усиливаем стереотипы.
Гость
409 - 04.07.2013 - 20:15
408-SunnySunday > Вы знаете, наша критика руководителям по барабану, и если устраивают проф/качества, карьере никто не препятствует (просто приватно предупредят, что ближайшие несколько лет детей не заводить).
Цитата:
Сообщение от SunnySunday Посмотреть сообщение
вполне часто женщинам платят меньше чем мужчинам за ту же работу.
Чаще БОЛЬШЕ платят своим родичам и протеже, которые на теплых местах сидят, а не тем, кто действительно работает, независимо от пола )))
Гость
410 - 04.07.2013 - 21:00
405-Мирабель >Замените майонез на сливки или вода+специи, будет еще и полезно.
Гость
411 - 04.07.2013 - 21:09
407-Мирина > сам виноват))
410-la femme > я раньше делала броколи с цветной капустой и морковью в сливках- вкусняшка))) но ела только я)) просто дома оказался один лишь майонез.
Кстати, готовилось в итоге 45 минут, но получилось вкусно, даже дочь-привереда съела.
412 - 04.07.2013 - 22:45
Примеры в нуле, безусловно, выглядят вопиющими, но на мой взгляд, все же выдернуты из контекста и гипертрофированы. Я крайне и категорически не люблю комментировать, особенно с осуждением, ситуации, в которых мне не довелось побывать. Но мимо этой темы пройти не смогла. На мой взгляд, зачастую такое поведение мам (именно мам, про сумасшедших сабжевых папаш я молчу) - это проблема свободных рук (при условии, что ребенок - обычный, без отклонений в части здоровья или "темперамента"). И зачастую мама, которая знает, КАК правильно, в определенных жизненных обстоятельствах просто не может так поступить, не хватает сил, терпения, здоровья. Я знаю, как важно, когда рядом есть муж, мама, папа - которые могут отвлечь/перехватить внимание ребенка или подхватить находящуюся в этот момент в твоих руках сковороду (условно). Поэтому огульно осуждать все же не стала бы.
ЗЫ: что касается работающих мам. Я выпала из работы почти на два с половиной года (я аудитор). Да, в декрете я сдала очень сложный профильный экзамен (ничего общего не имеющий с текущей деятельностью, исключительно статусный) и прошла две проверки внешнего контроля качества, т.е. мозги, все же, периодически работали. Но законодательство изменилось серьезно, пришлось наверстывать. Так вот, пробел в новой информации заполняется стремительно (думаю, двух месяцев с учетом наличия текущей работы хватит), а навык никуда не делся. Как чувствовала проблемы интуитивно, так и продолжаю. Так что все условно. Ни об одном проведенном в декрете дне не жалею. Хотя отдел мой существенно поредел без моей опеки, т.е. минусы моего отсутствия, безусловно, ощущаются.
Гость
413 - 05.07.2013 - 20:13
Лидке-astro нужен был повод чтоб похвастаться, что была в тель авиве и ела мороженое, вот она придумала повод для темки.
414 - 05.07.2013 - 20:29
365-Tekkila >ждут и 2 и 3 года не потому, что сотрудник ценный - просто до 3 лет не имеют права уволить.
Модератор
415 - 05.07.2013 - 20:39
413-quadro_ >Астро вообще-то не Лидка, не Лидия и даже не Людмила. И знак копипаста стоит...
Гость
416 - 05.07.2013 - 20:55
No Pasaran,по моему я понятно мысль выразилас,о том как и кого ждут,ценного сотрудника ждут потому что он ценный,а абы какого потому что уволить не могут,и после выхода при случае могут и уволить.
Гость
417 - 05.07.2013 - 20:55
выразилас-выразила
418 - 05.07.2013 - 21:57
416-Tekkila >ключевое слово "по-моему". По Вашему может и понятно. Тем не менее, это факт, у работодателя нет выбора ждать или не ждать "ценного сотрудника", поэтому утверждать, что ценных ждут 2-3 года, а малоценных не ждут. Ждут всех.
419 - 05.07.2013 - 21:59
418-No Pasaran >утверждать, что ценных ждут, а малоценных не ждут - некорректно.
Гость
420 - 07.07.2013 - 10:30
Жизнь у нас в стране такая, а у иностранцев другая, вот и разное поведение родителей. У нас экстрим каждый день, непонятно насколько ценв на ЖКХ поднимуться и на продукты, и какой закон еще депутаты придумают, и какая охота на ведьм очередная начнется. А у них все тихо и спокойно, на протяжении многих веков.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены