Грипп-убийца - неправда - Страница 20- Родительство

Гость

0 - 15.01.2016 - 17:59

ПДР у меня через месяц, почти все время дома сижу. Сегодня подруги начали названивать из-за какой-то эпидемии. Какие-то сообщения им прислали, что грипп, от которого люди умирают. Я в панику, за мужа страшно, за себя и малыша. Звоню знакомой медсестре, она говорит глупости это все. Какие-то мошенники в разных городах начали распространять эти слухи, а катастрофы на самом деле нет. Умирают не от гриппа, а потому что не лечатся. Так каждый год бывает, паника и смерть по глупости. Следите за детками, чтоб они простудой и гриппом не болели и не переживайте.

Гость

761 - 27.01.2016 - 19:10

Вообще прикольно, когда в споре ломают копья люди, не имеющие к предмету спора никакого отношения (я о медобразовании и работе в медучреждениях)..Но это я так, к слову)

Гость

762 - 27.01.2016 - 19:47

вообще прикольно, когда незнакомые люди осведомлены о образованиях и работах в медучреждениях незнакомых людей через монитор
ну это так чисто в космос

Гость

763 - 27.01.2016 - 19:57

Цитата:

Сообщение от бух890106

вообще прикольно, когда незнакомые люди осведомлены о образованиях

Первый раз с вами соглашусь)) Учитывая что своего рода медобразование у меня есть)

Гость

764 - 27.01.2016 - 20:00

Цитата:

Сообщение от vikdo

Цитата: Сообщение от бух890106 Естественно клавулановая кислота играет большую роль, защищая антибиотик от расщепления обменом веществ бактерий, но такой нулевой и безтолковый (по вашим) словам антибиотик таки воздействует на бактерии. ФантастикаЕще раз, к амоксициллину многие бактерии не восприимчивы.А вы путаете препарат Аугментин и антибиотик амоксициллин, это разные вещи вообщето.

Вы это серьезно или троллите?

Гость

765 - 27.01.2016 - 20:00

Цитата:

Сообщение от vikdo

Цитата: Сообщение от бух890106 вообще прикольно, когда незнакомые люди осведомлены о образованияхПервый раз с вами соглашусь)) Учитывая что своего рода медобразование у меня есть)

Это простите, какого рода?

Гость

766 - 27.01.2016 - 20:06

прочитала дебаты бух890106 и vikdo - однозначно я за доводы бух890106! Особенно после утверждений, что амоксиклав устарел (надо рассказать об этом нашему педиатру с большим стажем и терапевту которые его назначают, а то они этого не знают - ога).
Ну и насчет супер-пупер-якобы современных препаратов - к сожалению иногда старый добрый копеечный препарат ничем не хуже, а то и лучше, только акулам фарм. бизнеса это не выгодно, им прибыль важна, вот и втуляют нам (в коалиции с ТВ/Малышевой/ВОЗом и прочими) новые дорогие препараты и обязательно при этом кричат об неэффективности более дешевых аналогов. Законы бизнеса суровы, жаль что не все это понимают.((((

Гость

767 - 27.01.2016 - 20:11

766-mix11 >есть еще один аспект, который влияет на действенность препарата, это организм данного человека.
При одинаковом заболевании, вызванном одинаковым возбудителем у двух людей, может быть совершенно разная на него реакция, т.е. одному в точку попали, другому не помогает, при этом, производитель один, партия одна, условия транспортировки и хранения не нарушены!Есть много сопутствующих факторов, о которых такие как имеющие своего рода медобразование даже не подозревают....

Гость

768 - 27.01.2016 - 20:18

Цитата:

Сообщение от Паманя

Вы это серьезно или троллите?

Ну если для вас Аугменитин = Амоксициллин. То мне жаль нашу медицину. Ладно, удачи всем и пока.

Гость

769 - 27.01.2016 - 20:28

768-vikdo >стоп! речь была про Аугментин и Амоксициллин,а вы про:

Цитата:

Сообщение от vikdo

Цитата: Сообщение от Паманя Вы это серьезно или троллите?Ну если для вас Аугменитин = Амоксициллин. То мне жаль нашу медицину. Ладно, удачи всем и пока.

Слились?))
только для вас:

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_414.htm
действующее вещество Амоксициллин.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_39907.htm
действующее вещество Амоксициллин.
и.т.д

http://www.rlsnet.ru/search_result.h...%F2%E0&x=0&y=0

Гость

770 - 27.01.2016 - 20:29

Хотя от медработника? Паманя хотелось бы услышать на последок о "одному в точку попали" - что это? О чем это? В какую точку? Очень интересно. Просветите сирого а то не даже не подозреваю о чем вы?
То есть одинаковый возбудитель, одинаковый антибиотик, одному в точку другому не попали?

Я так понимаю что речь тут не идет о состоянии больного, его имунной системы, тяжести заболевания и вообще разных болезнях, иначе какая это "точка"?

Гость

771 - 27.01.2016 - 20:31

768-vikdo > аугментин = амоксициллин + квуалановая кислота, которая помогает амоксициллину в борьбе с бактерией, не давая бактерии разрушить молекулу пенициллина!
Ну давайте для пятого класса, ладно:
вот орех. Грецкий. без кожуры вы орех проткнете вилкой без проблем
Попробуйте это сделать это с кожурой.
Теперь представим борьбу ореха с бактерией: бактерия нападает на орех без кожуры и протыкает его вилкой - резистентность.
бактерия нападает на орех с кожурой и ничего ему сделать не может, в этот момент орех забивает бактерию ногами
в обоих случаях в борьбе участвовал орех;)))

*ржу*

Гость

772 - 27.01.2016 - 20:34

Цитата:

Сообщение от Паманя

Слились?)) только для вас:

специально для вас, если читаете там вскользь:
Действующее вещество:
Амоксициллин + Клавулановая кислота.

А теперь для вас ссылка медработник.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_222.htm

И о боже что это: Действующее вещество:
Амоксициллин без и.т.д

Вы наверно думали что Аугментин это другое название Амоксициллина, так вот, надеюсь теперь узнали что нет, благодарностей не нужно))

Гость

773 - 27.01.2016 - 20:34

769-Паманя > он утверждает, что сочетание амоксициллина с квуалановой кислотой рождает какой-то новый неведанный ранее эффективный антибиотик

Гость

774 - 27.01.2016 - 20:37

772-vikdo >вы правда не понимаете??
Добавки могут быть любые, но ДЕЙСТВУЮЩЕЕ вещество одно !!

Гость

775 - 27.01.2016 - 20:40

бух890106 >

Гость

776 - 27.01.2016 - 20:41

Цитата:

Сообщение от бух890106

он утверждает, что сочетание амоксициллина с квуалановой кислотой рождает какой-то новый неведанный ранее эффективный антибиотик

Вы меня разочаровываете)) Я вообщето утверждал что:
1) Амоксициллин без Клавулановой кислоты малоэффективен.
2) Что препарат (именно препарат) Аугментин не одно и тоже что и Амоксициллин.
Все. А что там рисует вам ваше воображение мне не интересно)

Гость

777 - 27.01.2016 - 20:41

775-Дамасская__роза > тебе правда понравилась моя история про орех? :DDD

Гость

778 - 27.01.2016 - 20:43

772, посмотрите ссылку в п.№769 №3:
с действующим веществом амоксициллин:
Экобол, Амоксиклав,Амоксисар, Оспамокс, Флемоксин Солютаб,Грюнамокс и т.д.

Гость

779 - 27.01.2016 - 20:43

777-бух890106 >Про орех в мемориз)))
В целом по теме, не перестаю восхищаться тобой, честно!

Гость

780 - 27.01.2016 - 20:43

776-vikdo >я вас и не очаровывала, чтоб разочаровывать.
Ну значит у вас с выражением мыслей проблемы, как-то более складно научитесь их складывать.

Гость

781 - 27.01.2016 - 20:45

Цитата:

Сообщение от Паманя

вы правда не понимаете?? Добавки могут быть любые, но ДЕЙСТВУЮЩЕЕ вещество одно !!

Не, я конечно поверю нашему медработнку с капсом, кучей воск и вопрс знаков, а не вашим ссылкам, на такой авторитетный ресурс, типа:
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_414.htm
Где черным по белому написано
Действующее вещество: Амоксициллин* + Клавулановая кислота* (Amoxicillin* + Clavulanic acid*)
Вы до двух считать умеете то?

Гость

782 - 27.01.2016 - 20:45

770-vikdo >Вы по-русски выразить свою мысль смогли бы?

Гость

783 - 27.01.2016 - 20:46

781-vikdo > вы тролль))

Гость

784 - 27.01.2016 - 20:48

Цитата:

Сообщение от бух890106

Ну значит у вас с выражением мыслей проблемы, как-то более складно научитесь их складывать

А может это у вас проблемы с восприятием чужих мыслей?) Хотите поговорить об этом?))

Гость

785 - 27.01.2016 - 20:48

Цитата:

Сообщение от Паманя

вы тролль))

Да да)) Смотрим на пост 781 и пытаемся считать до двух))

Гость

786 - 27.01.2016 - 20:50

Цитата:

Сообщение от Паманя

Вы по-русски выразить свою мысль смогли бы?

Я об этом

Цитата:

Сообщение от Паманя

есть еще один аспект, который влияет на действенность препарата, это организм данного человека. При одинаковом заболевании, вызванном одинаковым возбудителем у двух людей, может быть совершенно разная на него реакция, т.е. одному в точку попали, другому не помогает, при этом, производитель один, партия одна, условия транспортировки и хранения не нарушены!Есть много сопутствующих факторов, о которых такие как имеющие своего рода медобразование даже не подозревают....

Хочу узнать, что за точка такая? о чем вам любезно и написал в посте 770.

Гость

787 - 27.01.2016 - 20:51

785-vikdo >http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_414.htm
фармакодинамику прочтите, только внимательно, пожалуйста!

Гость

788 - 27.01.2016 - 20:51

784-vikdo >ну вот и поговорили...

Гость

789 - 27.01.2016 - 20:52

779-Дамасская__роза >сама в шоке от своей упрямости :DDD;)))

Гость

790 - 27.01.2016 - 20:54

786-vikdo >ну как бы вам, с около медицинским образованием объяснить...
"Попасть в точку", это значит, что назначенный препарат у данного пациента работает.

Гость

791 - 27.01.2016 - 20:55

"Присутствие клавулановой кислоты в препарате Аугментин® защищает амоксициллин от разрушения ферментами — бета-лактамазами, что позволяет расширить антибактериальный спектр амоксициллина."

вопрос для vikdo: являясь действующим веществом каким образом клавулановая кислота действует непосредственно на бактерии.
?
спасибо

Гость

792 - 27.01.2016 - 20:56

за сим спокойной ночи, только долго реестр не изучайте, особенно МКБ))

Гость

793 - 27.01.2016 - 21:00

790-Паманя >Да мне, кстати при синусите его выписывали. Совсем не помог, хотя врач говорил, что помогает почти всем. Помог сумамед. Дырку сверлить не пришлось :)

Гость

794 - 27.01.2016 - 21:01

Цитата:

Сообщение от Паманя

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_414.htm фармакодинамику прочтите, только внимательно, пожалуйста!

Ну, медработник, ну не сливайтесь вы, прошу))
При чем тут фармокодинамика? Вы уверяли меня что у Аугментина ( и еще кучи препаратов что вы написали) только одно действующее вещество, я вам написал что есть например просто Амоксициллин, для вас наверно это откровение было ибо как я понимаю, для вас лечение Амоксициллином и скажем Аугментином будет одинаково эффективным, ведь действующие вещества то одни. Так вот медработник, эффективность будет разной, и подумайте почему))

Гость

795 - 27.01.2016 - 21:04

Цитата:

Сообщение от Паманя

ну как бы вам, с около медицинским образованием объяснить... "Попасть в точку", это значит, что назначенный препарат у данного пациента работает.

Ну, так просто все? Работает не работает, а почему работает?
Одинаковые болезни, состояния больных, микробы тоже одинаковые и антибиотик одинаковый, у одного работает у другого нет, как так? Просветите, прошу.

Гость

796 - 27.01.2016 - 21:11

Цитата:

Сообщение от бух890106

вопрос для vikdo: являясь действующим веществом каким образом клавулановая кислота действует непосредственно на бактерии. ? спасибо

Ну напрмиер: Клавулановая кислота угнетает бета-лактамазы, которые образуют грамотрицательные микроорганизмы.
Действует на бактерии? действует, что вам еще надо не пойму?))

Гость

797 - 27.01.2016 - 21:33

795-vikdo > да все просто: потому что организмы людей разные. Есть общие факторы, но индивидуальная реакция может быть на любой мед. препарат.
К сожалению, человеческий организм, при всех достижениях медицины, штука плохо изученная, а его иммунная система вообще темный лес

Гость

798 - 27.01.2016 - 21:37

Я тоже спорить хочу)) Но у меня не получится, в терминологии не подкована))
797-а я так думаю, например: бесконтрольный прием а/б амоксициллинового ряда приводит к тому, что некоторые бактерии выживают и приобретают устойчивость к данному а/б. Их амоксиклав не возьмет. И получится, что одному человеку он помогает, а другому-нет.

Гость

799 - 27.01.2016 - 21:43

796-vikdo > от вас?) ничего, к счастью

Гость

800 - 27.01.2016 - 21:45

и кинулись все спорить... и благополучно забыли про грипп... и наступило всем щастье)))
Бедный Амоксиклав, был бы живой - икалось бы ему сутками)))